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Renault et McLaren-Renault de retour en piste à Abu Dhabi
Début ce mardi d'une séance de tests de deux jours
AuthorEmmanuel
Time26/11/2018 19:42
Image News
À peine le Grand-Prix d’Abu Dhabi terminé, la Formule 1 reprend la piste cette semaine sur ce même circuit pour y mener deux journées de tests exclusivement dédiées à l’évaluation des pneumatiques Pirelli de la saison prochaine. Ces essais résonnent ainsi déjà comme le coup d’envoi d’une année 2019 pleine de promesses, même si Renault devra encore attendre avant de voir Daniel Ricciardo prendre le volant d’une de ses voitures. Carlos Sainz Jr débutera lui son aventure avec McLaren-Renault.

Dès ce mardi, le son des Formule 1 va donc de nouveau résonner dans l’enceinte d’Abu Dhabi. Le programme s’annonce chargé pour les équipes qui rouleront avec les enveloppes 2019 de Pirelli. Des tests très réglementés, puisque les voitures ne pourront pas installer des composants non-utilisés en course. Il ne faut par conséquent pas s’attendre à voir des nouveautés sur les monoplaces.

En revanche, c’est dans le baquet des autos qu’il faudra être curieux, avec déjà la mise en application de certains transferts, sauf pour… Renault ! Comme annoncé, le Losange devra se passer de Daniel Ricciardo, dont le contrat avec Red Bull l’interdit de rouler avec notre équipe. Du coup, l’équipe française fera confiance à son titulaire Nico Hülkenberg, et à son espoir russe Artem Markelov.

À la différence du taureau rouge, Renault s’est montré plus souple avec son partenaire McLaren. L’écurie de Woking pourra faire confiance à Carlos Sainz Jr pour piloter sa MCL33, aux côtés de Lando Norris, son futur coéquipier pour 2019.

Même si l’association s’est achevée ce dimanche, Red Bull évoluera toujours en piste avec un moteur Renault. Pierre Gasly et Max Verstappen prendront le volant de la RB14 pour un dernier baroud d’honneur avant l’arrivée de Honda.

EquipeMardiMercredi
RenaultNico HülkenbergArtem Markelov
McLaren-RenaultLando NorrisCarlos Sainz Jr
Red Bull-TAG HeuerPierre GaslyMax Verstappen
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Commentaires
F4p
26 Novembre 2018 21:04

Bonsoir,
Meme si on sait que la saison est finie et que les blocs 2019 seront differents, je suis curieux d avoir le retour de Gasly sur son ressenti entre les deux blocs qu il aura essaye !!! Pas certain non plus qu ils disposent de la spec C lors de ces essais ....
En esperant qu il soit sincere, pas evident vu l etat d esprit du patron de la boutique......

yellowteapot
26 Novembre 2018 21:19

Sainz pilote déjà pour McLaren c’est vraiment sympa...

mariolotus
26 Novembre 2018 21:23

Vous avez un lien SVP pour les tests ?

RäikköE20 n°1 bis
26 Novembre 2018 21:43

Info Pirelli
https://pbs.twimg.com/media/Ds8phZoXcAEsUfY.jpg

Someone276
26 Novembre 2018 21:51

@RäikköE20 n°1 bis
Je croyais qu'ils voulaient simplifier la gamme pour 2019, à part le "Red" qui n'est pas testé je ne vois pas beaucoup de changement, peut être dans les composés alors?

Mateodu13
26 Novembre 2018 21:57

Il y a rien qui change en fait à part la disparition des les supersoft

mariolotus
26 Novembre 2018 22:09

Pirelli avait dit il y a quelques mois qu'il n'y aurait que 3 couleurs officielles slicks listées pour plus de compréhension, surtout pour le public, mais avec 5 ou 6 composants différents, semblables aux variantes actuelles.

Autrement-dit un Ultra-soft pourra avoir une composition différente d'un GP à l'autre mais en conservant le même nom et la même couleur.

C'est ce que j'ai compris.

Someone276
26 Novembre 2018 23:16

Stratégie Pirelli pour 2019:
https://news.sportauto.fr/news/1532375/mario-isola-pneus-pirelli-couleurs-2019

William
27 Novembre 2018 07:23

Raikkonen débute aussi les essais ce mardi à bord de la Sauber. Il a encore les ressentis de la Ferrari et veut comparer les faiblesses de la Sauber le plus tôt possible. Yvette Horner aurait pu faire de même avec Riccardio, mais les tensions font que...
Par contre bravo à Renault d'avoir libéré Sainz également de suite!

RäikköE20 n°1 bis
27 Novembre 2018 10:19

http://directo.soymotor.com

mariolotus
27 Novembre 2018 10:23

Grazie Raïkkö.

quidam64
27 Novembre 2018 10:54

Les progrès des teams en qualifications 2017/2018 :
https://pbs.twimg.com/media/Ds_zkgnXQAAm8LT.jpg

quidam64
27 Novembre 2018 11:06

Chez McLaren, ils ont compris leurs erreurs dans la conception du châssis. Les responsables ont démissionné (Mat Gall le directeur technique et Matt Morris le concepteur). Il faudra s'attendre à ce qu'ils reviennent au devant de la scène en 2019.

mariolotus
27 Novembre 2018 11:24

Bien vu quidam.

Si avec ça tout le monde ne comprend pas que Renault n'a pratiquement pas bougé par rapport aux premiers avec ses 2 secondes d'écart..........

L'amélioration qui était prévue pour RSF1 est celle qu'a réalisé Haas : 8/10ème..........mais le gain est quasiment nul.
On ne demandait pas celle de Sauber de 1,5 seconde mais Renault repart en 2019 de très loin avec un an de retard sur les objectifs fixés.

En toute logique il faudrait atteindre le niveau que RBR a eu cette année, et au moins celui de 2017.

Je n'oublie pas que la P4 de cette année est dûe aussi en partie aux déboires catastrophiques de Williams et à la McLaren préparée trop tard............merci donc à ces 2 écuries...........d'autres pensent ce qu'ils veulent s'ils refusent de voir que cette P4 est l'arbre qui cache la forêt.

On saura bientôt si le successeur du pruneau sera bien né.......mais c'est un gouffre qui reste à combler.

NewBor69
27 Novembre 2018 14:08

L'écart de Renault n'a pratiquement pas bougé mais avec le recul, ce n'est pas anormal car l'équipe en place, celle qui a travaillé sur la voiture, le matériel...etc.... n'avait pas non plus fortement évolué (du moins je l'espere !). Le verdict ce sera 2019 et l'on pourra mesurer les investissements matériels et humains. S'il n'y a pas de rapprochement tangible, alors Renault devra soit investir plus, soit changer le management, l'organisation, soit les 2 ou... prévoir de faire de la figuration avant d'arrêter. Je n'ose y penser.
Ce que je trouve intéressant sur les derniers grands prix c'est qu'ils ont su tirer le maximum de performance pour conserver la 4° place. Donc l'équipe piste me semble performante.
Après à l'usine, je me demande comment 500 ou 600 ou 700 ou même 800 personnes peuvent rivaliser avec plus de 1000 personnes : on peut sous traiter mais à ce niveau, ça me semble délicat (Le modèle Haas, pour moi ne peut pas être Champion du monde). On peut avoir le complexe de supériorité Français , mais penser rivaliser sans l'effectif est improbable. Dans l'ère moderne, sauf erreur, seul Brawn l'a fait mais ils avaient le double diffuseur que les autres n'avaient pas ET c'était l'ancienne équipe usine Honda ET la crise faisait que les constructeurs investissaient moins.

lulu79
27 Novembre 2018 15:16

Nous n'avançons pas !!!! Pourquoi , le fond du probléme reste le m^me depuis 2014 et la tragédie du PU de Viry un fouillis d'assemblage hétéroclite face au Merco hyper sophistiqué bien léché et efficace qui plus est

à l'époque on nous expliqué en quoi les 1000 personnes équipées des meilleures machines et en nombre conséquent avaient la main mise sur l'hybride

Depuis 2014 Viry face à ce défi colmate les brèches , au fur et à mesure du temps qui passe , ils subissent ils subissent , jusqu'à quand !!!!!

@Newbor69 pose les bonnes questions faut espérer que le PU 2019 sera enfin
à la hauteur du défi parce que depuis toutes ces années Ferra et Merco ne sont pas restés les bras croisés et eux aussi progressent .

plus que 3 mois à attendre patience patience

en attendant on brasse de l'air , cela nous occupe , chacun campe sur ses positions

esartinulo
27 Novembre 2018 17:25

Lulu tu as des liens avec photos des différents UP pour montrer que celui de Renault c'est un fouillis d'assemblage ?

Ou alors quelques explications car n'étant pas motoriste même avec des photos je ne suis pas sûr de reconnaitre les différents éléments.
Toi si alors fais nous profiter de ta science.

esartinulo
27 Novembre 2018 17:30

@ Newbor 69

Pour sous-traiter je pense que Renault F1 peut le faire surtout avec la maison mère.
Au centre technique de Guyancourt il y a des ordinateurs très puissants et il serait dommage de ne pas s'en servir.

lulu79
27 Novembre 2018 17:32

la première mouture du millésime 2014 tout le monde l'a vue et revue fait pas l'innocent sinon inutile de discuter , il y a des choses qui ont marqué les esprits en positifs et en négatifs .

Mateodu13
27 Novembre 2018 17:38

Tu as en partie raison lulu79 :
Mercedes était structurée et organisée pour sa réussite.

Ce que tu oublies par contre, c’est que Mercedes avait acheté des solutions à MAHLE en autre.
Oui Mercedes avait fait appel à des entreprises spécialisées dans leurs secteurs pour la conception de leur P.U.

lulu79
27 Novembre 2018 17:49

@matéo je n'oublie rien surtout les déclarations surréalistes de Viry hiver 2013/2014 on a vu le résultat

faut être optimiste oui! mais pas gommer les errances du passé , au final les succès n'en auront que plus de valeur !et dans l'instant présent pour RSF1 nous sommes toujours dans le domaine du rêve .

Ferra et Merco sont dans le concret eux !! toujours le même débat

lulu79
27 Novembre 2018 18:01

cette très mauvaise communication , donne l'impression que quoi qu il arrive depuis 2014 , échec après échec ,rien n'est grave , parce que vous savez pas ? si si on a la solution dans les tuyaux....

personne ne se fait réprimander , renvoyer , non non on garde tout le monde , on est une grande famille unie , c'est cela le principal .

cela finit à mes yeux par faire très naïf cette ligne de conduite surtout de la part d'un grand constructeur .

mariolotus
27 Novembre 2018 18:07

La McLaren de Norris a collé 6/10 ème à Hülk.

Pas manchot le débutant.

stand14
27 Novembre 2018 18:30

Pour voir quels pneus utilisés ce mardi par les teams :

https://www.auto-motor-und-sport.de/formel-1/f1-testfahrten-abu-dhabi-2018-kimi-faehrt-wieder-sauber/

Mischung 5 = le pneu le plus soft des modèles 2019. Par contre difficile de comparer quand on ne connait pas les quantités d'essence embarquées.

Mateodu13
27 Novembre 2018 18:37

Il y a un article sur les essais d’aujourd’hui

Fuego
27 Novembre 2018 18:53

2018 aura été une saison avec des hauts et des bas.
Des bas avec une voiture incapable d'exploiter les mêmes gommes que les autres écuries, avec une écurie nulle part au début de la deuxième partie de saison.
Des moments d'euphorie, comme la signature de Ricciardo, et ses éphémères moments ou on a pu jubiler : https://www.youtube.com/watch?v=z33WgUMq7A4
Je note qu'Enstone a su mettre le doigt sur le problème en amenant les nouvelles suspensions qui ont totalement changés la façon de gérer les pneus (on a d'ailleurs vu à Abou Dhabi que Sainz a fait durer ses gommes beaucoup plus longtemps que la moyenne).
Je pense que Marcin Budkowski va apporter un plus de ce coté.
Pour ce qui est du moteur 2019, il nous faudra attendre, je veux bien croire qu'il sera plus performant (l'inverse serait gênant), mais qu'en sera t-il de la fiabilité?
Ce que j'attends de 2019: que Renault creuse l'écart avec le peloton et se rapproche des écuries de pointe. Si Honda ne fait pas de nets progrès aussi bien en performance qu'en fiabilité, on peut peut-être même envisager que Renault soit à la lutte avec RB, au moins sur quelques grand-prix. Je ne pense pas qu'à la régulière les podiums seront accessibles, mais si au moins l'écart se réduit avec Mercedes et Ferrari, ce sera en grand pas de fait. Ensuite il faudra profiter des événements de course.
Il faudra toutefois se méfier des dynamiques de Sauber et Hass, de l'apport financier de Stroll chez FI, ainsi que du probable retour de McLaren.
Si tout ça nous amène un beau spectacle, alors tant mieux! Pour des ambitions plus élevées, je pense qu'il faudra encore patienter.
J'espère aussi que Williams sortira du trou pour se mêler à la bataille.

quidam64
27 Novembre 2018 19:06

Pour bien comprendre les pneus 2019 :

Compound 1- Hard
Compound 2- Medium
Compound 3- Soft
Compound 4- Super Soft
Compound 5- Ultra Soft
Compound 6- Hypersoft

Papyfrancois
27 Novembre 2018 19:42

Lulu tu devrais être DRH et ingénieur motoriste à Viry puisque tu est capable de voir que le moteur est un fouillis d’assemblage hétéroclite (10 victoires à son actif) et tu veux virer les pauvres ingénieurs et prendre leurs places je suppose ! Honda sera peut être preneur pour les ingénieurs ! Si tu as des idées pour réaliser le meilleur moteur va vite présenter ta candidature !

lulu79
27 Novembre 2018 21:17

papyfrançois je parle de la première mouture ,celle du départ en 2014.
De gros progrès ont été fait depuis , mais pas que ...
Faut arrêter de faire les clowns messieurs on est bel et bien dans le cœur du probléme ,
Continuez à faire semblant de ne rien voir c'est votre principe de supporter , mais faut pas pousser le bouchon trop loin .
Le 2017 bien que présenté comme le futur meilleur moteur du plateau est raté ; il n'encaisse pas la montée en puissance , c'est ballot ballot
Du coup on l'abandonne en route et bingo on recommence un autre projet secret qui cette fois ci promit juré ....on connait la chanson au passage personne n'est responsable du semi fiasco bin voyons .

Vous trouvez surprenant que RB en est eu raz la casquette d'attendre , moi pas .
ils vont peut être trouver pire chez Honda c'est leur probléme n'empêche qu' à Viry c'est pas tip top non plus et c'est décevant ...



je le dis et alors qu'est ce que cela change rien de rien , le travail est moyen très moyen et ce n'est pas en faisant du travail moyen que l'on devient meilleur de tous , dans cette histoire c'est combien de temps perdu ???

Avec que l'on sait le 2019 non testé en piste corrige les défauts du 2017, les pièces sont disponibles puisqu il tourne au banc depuis des mois ; dans ces conditions qu'elle chance a t il d’être fiable des Melbourne!!!

Il;" le staff" pouvait peut être faire autrement? envisager un autre scenario : Du genre sacrifier la fin de saison d' une des 3 équipes !!! "RSF1 logique mais pas que ",et pourquoi pas "La plus mal en point" par exemple avec à la clé une grosse remise sur la facture moteur 2019 et un échange de pilote pour ne pas froisser la star partante .

la réussite sourit aux audacieux .......3 mois de gagner et 5 GP de tests fin 2018 cela vaut cher très très cher

chez Ferra ou Merco ils doivent savoir couper des branches s'il le faut ....oui je sais ce n'est pas la culture Renault .

Duduche
27 Novembre 2018 21:27

C'eut été une bonne idée @lulu, pour Renault, de sacrifier les dernières courses de 2018 afin de tester la nouvelle mouture (on en revient au café de mateo).
Effectivement, même si le nouveau moteur 2019 s'avère performant, il sera à fiabiliser sur la piste.
Pour décider de cela, il faudrait avoir un esprit de gagneur, pas de boutiquier.
Tu as un lien sur la communication de Prost annonçant un moteur puissant ?

mariolotus
27 Novembre 2018 21:52

Mais non mais non, vous rigolez Duduche et lulu,
fallait la P4,
rien que la P4,
tout pour la P4,
à fond à fond sur la P4.

La cafetière on s'en fout, ils verront en mars si la piste confirme le banc.
Vous les prennez pour des amateurs ou quoi ?

Pour la cafetière on a Mateo.

Au fait,
ça fait une semaine que j'attends ce fameux café du Jura !!

Duduche
27 Novembre 2018 22:05

Cette fixation sur la P4 venait d'une part du bonus à encaisser (pas déterminant pour Renault) et, d'autre part, de l'objectif fixé en début de saison.
Mais comme les objectifs se sont succédés aux objectifs, la plupart non réalisés, on aurait pu s'assoir sur la P4 sans que grand monde ne s'offusque.
Par contre, fiabiliser le moteur de fusée, cela aurait été autrement plus rentable.
Mais ce sont nous les amateurs....

Duduche
27 Novembre 2018 22:35

Ça commence à chahuter dans l'Alliance Renault/Nissan. Bruno Lemaire rappelle que c'est le DG de Renault qui doit diriger l'Alliance. Une réunion est prévue cette semaine avec 5 membres de Renault et 5 de Nissan. Judas (Hiroto Saikawa) sera présent et annonce qu'il faudra rééquilibrer la gouvernance.
Source : le Figaro.

mariolotus
27 Novembre 2018 22:54

Moi je dis que c'est Dacia qui doit prendre le contrôle de toute l'Alliance avec un PDG roumain payé 20 000 RON par mois ( 5000 € ), Duster et F2 de fonction, 4 semaines de congés........et il mange à la cantine.

Au moins si lui va en prison il bénéficiera de circonstances atténuantes.

Duduche
27 Novembre 2018 23:02

C'est peut être beaucoup 5 000 € /mois.
Il pourra se payer une Dacia chaque mois (en changeant la couleur).
Situation de riche. Au gnouf !

E.T29
27 Novembre 2018 23:21

Ah ouais, j'avais pas fait gaffe, Max est passé devant le tout mou bottas.
Je sais pas si quelqu'un en a parlé ici,surtout ici .
Donc je le signal voilà voilà

E.T29
27 Novembre 2018 23:30

*Ah ouais, j'avais pas fait gaffe, Max est passé devant le tout mou bottas au championnat du monde pilote!
Vous aviez compris, je suppose

Duduche
27 Novembre 2018 23:41

Oui @et, j'avais compris ton mail mais je n'avais pas constaté le changement de positïon entre Max et Bottas.
Est-ce que l'on pourrait en déduire qu'un moteur Renault (aidé par un bon châssis) est passé devant un moteur Mercedes ?

mariolotus
27 Novembre 2018 23:49

Non,
Wolff veut Verstappen en 2020,
il le fayote.

Ocon ?

Il remplacera Kubica en 2020.

Pas vrai ET29 que t'es d'accord ?

E.T29
28 Novembre 2018 00:00

Vous êtes caustiques les anciens!

mariolotus
28 Novembre 2018 00:03

On a tout raté dans notre vie alors faut bien qu'on passe nos nerfs sur tout ce qui nous tombe sous la main.

Sauf sur RBR,
parceque nous on est resté des vrais sportifs.

Mateodu13
28 Novembre 2018 00:10

Ocon est le dindon de la farce !
Quel (o)con, et dire que Renault voulais le récupérer en 2016 et qu’il a préféré continuer avec Mercedes...

Duduche
28 Novembre 2018 00:10

À souhaiter, pour 2019, que RBR et RSF1 soient au combat pour la P3.
Avec, cerise sur le cake, Max se tirant la bourre avec Ricci.
Et, de ce fait, des possibilités de podium.
Pour le gain d'un GP, il faudra attendre un an de plus.
Mais souhaiter que RBR Honda s'effondre, c'est stupide et anti-sportif.
Elle serait pas belle la vie ?

Mateodu13
28 Novembre 2018 00:11

Voulait

Changement d’ipad mais il fait des fautes énormes cet idiot

Mateodu13
28 Novembre 2018 00:12

Tout à fait d’accord Duduche

Fuego
28 Novembre 2018 00:13

Renault n'aurait pas pu sacrifier la fin de saison d'une de ses trois équipes pour deux raisons. La première est que Renault n'a qu'une équipe, les autres sont des clients, on a même constaté que prévenus du risque de manque de fiabilité McLaren n'a pas voulu utiliser la Spec C. Deuxième raison: le règlement impose de fournir les même moteurs aux clients, ça fait 6 moteurs à construire, pas sur qu'ils en aient eu le temps. Et troisième raison (c'est cadeau) il fallait finir d'écouler le stock de vieille pièces qu'on a pas eu le temps de fourguer à TR.

mariolotus
28 Novembre 2018 00:13

C'est bien,
au moins un qui pense la même chose que moi à propos d'Ocon.
C'est lui qui a décidé de son avenir,
personne d'autre.

E.T29
28 Novembre 2018 00:16

Appellation RBR usurpée maintenant mario,place à RBH !
Très curieux d'avoir des réponses sur ce mariage dès le mois mars.
Une saison 2019 énorme en vue,tellement il y a des challenges à suivre.

mariolotus
28 Novembre 2018 00:17

ET moi qui croyait que les vieux aimaient bien RBR !

Quelle déception,
je me sens vraiment seul ici,
aucune solidarité.

Qu'est-ce que vous avez contre les japonais hein ??
Ils auraient fait un truc pas net récemment ?

Duduche
28 Novembre 2018 00:20

@fuego objections retenues fuego. C'était un peu provoc et illusoire. Mais cela aurait été bénéfique.

A propos, la Fuego, quel était son moteur ? Le 1 600 cc, 90 cv ?

E.T29
28 Novembre 2018 00:31

Quand cette histoire Nissan renault,ça m'inquiète pas du tout,ils vont s'entendre, quand il y a du pognon à se faire un accord arrive toujours à point nommé.
C'est comme le Brexit,l'Europe et les anglais trouveront un accord.
Enfin je crois surtout que les anglais seront les plus malins.
Un avis tout à fait personnel.

Duduche
28 Novembre 2018 00:35

Les Anglais sont peut être les plus malins, mais ce coup-ci, je crois qu'ils vont l'avoir dans l'os.

E.T29
28 Novembre 2018 00:37

@Duduche,fuego 125cv propulsion.
Ha merde c'est la porche !

E.T29
28 Novembre 2018 00:39

...924

Duduche
28 Novembre 2018 00:41

Je ne l'aimais pas la 924. Ça faisait un peu Porsche au rabais.

E.T29
28 Novembre 2018 00:52

Moi la seul voiture que j'aurais voulu m'offrir si j'étais pas gilet jaune, c'est la F40 !
Elle m'a toujours faciné cette caisse, je sais pas pourquoi.
Je vais essayer de me l'offrir dans mes rêves, bonne nuit!

Duduche
28 Novembre 2018 00:55

Bonne nuit @et. Ok pour la F40. Même fascination.

lulu79
28 Novembre 2018 01:06

@fuego je te lis et je fais le parallèle avec la Coupe Davis finale perdue pas La France ce weekend

Fallait être simplet pour croire un instant que Noah et son team avait plus de 5 ou 6% de chance de l'emporter et pourtant les commentateurs n'ont pas arrêter de ramer pour faire semblant d'y croire pendant 3 jours .

les gars de Viry pour x raisons se sont plantés sur le 2017 et s'en sont aperçus assez rapidement , malgré tout ce ratage engendre un retard conséquent , ne pas l'admettre c'est votre probléme .

Maintenant que le 2019 qui tourne au banc depuis des mois soit bon c'est tant mieux pourquoi ne pas l'avoir tester fin 2018 c’eut été mieux , on ne va pas refaire le film .

depuis 2014 c'est ainsi que cela fonctionne , rien de nouveau ...nous sommes juste dans la norme ..on a le temps , pas grave en 2021 il n' y aura pas de nouveau moteur ouf ouf c'est toujours cela de gagner encore quelques années bonus gratuit pour arriver possiblement au titre .

je ne sous estime pas que cela peut s'inverser radicalement en 2019 tout est possible ....

afrf1
28 Novembre 2018 03:13

Bla bla bla bla bla . Les chiens aboient la caravane passe .
P4 , 2014 on s'en tape. Renault a progresse c'est clair autant que Merco dans le meme nombre d'annees quand ils sont t revenus. C'est vraie qu il y a eu un flop en milieu de saison. Y a des equipes qui bossent comme des malades et ici sans rien savoir ni comprendre ca balance . Ca m'enerve !!! Mais il parait qu'ils sont *ons . Heu, pardon, "bons les macarons"
Vivement la prochaine com de CA

sydney974
28 Novembre 2018 06:00

. «Je ne suis convaincu que lorsqu'il y a des preuves. Il y a des charges qui pèsent sur Carlos Ghosn, mais il n'y a pas de preuves», a déclaré Bruno Le Maire, invoquant la présomption d'innocence. «Comme actionnaire principal de référence de Renault, l'État a demandé à disposer de ces preuves. Et bien, je renouvelle cette demande, je n'ai toujours aucune preuve, aucun élément tangible sur les charges qui pèsent sur M. Ghosn», a conclu Bruno Le Maire.

gris
28 Novembre 2018 07:35

Lulu 69:

Pourquoi ne pas l'avoir testé fin 2018 réponse au niveau de la question:

par ce que.


sydney974
28 Novembre 2018 07:56

Le gouvernement japonais ne fourni pas les preuves parce qu'il envisage une complicité de Renault dans les "détournements"?

Si Nissan n'arrive pas à mettre la main sur l'alliance rapidement en interne le gouvernement japonais via son procureur va devoir se dévoiler et impliquer l'actionnaire principal ?!

Ghosn toujours au secret , tout est secret d'ailleurs, ça sent le faisan de plus en plus.

mariolotus
28 Novembre 2018 08:38

https://www.moteurnature.com/29626-carlos-ghosn-le-japon-est-perdant

Ça sent le complot

quidam64
28 Novembre 2018 09:11

Haas considérant qu'il a eu une réponse à la question qu'il posait depuis des mois à savoir que Racing Point était un nouveau team (donc pas de colonne 1 pendant 2 ans comme lui), ne fait pas appel de la décision des commissaires : les 2 voitures sont légales, Racing Point étant un nouveau team, FI n'existe plus et peut vendre sa voiture. Les résultats du championnat sont donc définitifs.
Reste maintenant la partie avec Liberty Media qui a considéré Racing Point comme la succession de FI et lui a accordé l'exemption de la colonne 1 pour les deux ans à venir.
La FIA précise qu'elle n'a pas signé le Budapest agreement et n'est pas responsable de son contenu commercial. Pour elle Racing Point est définitivement un nouveau Team.

Gremlin
28 Novembre 2018 09:40

@ quidam6428 Novembre 2018 09:11
"Haas considérant qu'il a eu une réponse à la question qu'il posait depuis des mois à savoir que Racing Point était un nouveau team (donc pas de colonne 1 pendant 2 ans comme lui)"

RPFI a, depuis le début, été considéré comme un nouveau team : il n'ont pas pu conserver les points de FI.

Par contre pour rendre leur jugement les stewards ont l'obligation de le rappeler, c'est la pierre angulaire du jugement : FI a disparu PUIS une nouvelle équipe, RPFI, c'est engagée. Dés lors RPFI peut utiliser les propriétés intellectuelle et les pièces "listées". Il s'agit là de l'application du règlement SPORTIF.

La colonne 1 est un accord commercial entre Liberty et RPFI. Un commerçant peut faire un rabais ou donner un bonus si il le veut. Si Haas attaque (sous quel angle ?) la volonté de Liberty ce sera devant un tribunal civil, en dehors du sport.

Moralement, n'oublions pas que Stroll a racheté FI, payé tous les fournisseurs et salaires et acheté les propriétés de FI donc la fameuse "colonne 1" !
Par contre Haas a laissé sombrer corps et bien Marussia pour racheter pour un demi kopeck une usine morte.

yellowteapot
28 Novembre 2018 09:53

Et pourquoi ça sort maintenant...

Tout simplement car il semble que le rapport de force entre Renault et Nissan dans l’alliance est en train de s’inverser...
Il est encore en faveur de Nissan mais est sur le déclin alors que Renault est en croissance et n’est pas impacte négativement par les USA vu qu’ils n’y sont pas présents

mariolotus
28 Novembre 2018 10:31

Nissan sur le déclin ?

Nissan produit le double de voitures de Renault.

Sacré déclin.

https://www.alliance-2022.com/wp-content/themes/renault-nissan-alliance/assets/pdf/Facts-Figures-APRIL-2017-FR.pdf

Ça date d'un an mais instructif.

mariolotus
28 Novembre 2018 10:44

http://directo.soymotor.com/

Leclerc n'a pas mis longtemps à prendre en main son nouveau bolide,
Stroll va rapidement faire oublier Ocon,
et Gasly va bien taquiner Verstappen.

Dazul
28 Novembre 2018 10:54

Non Nissan n'est pas sur le déclin.

Par contre, dans un monde relativement financier, il ne faut pas regarder au nombre de véhicules vendues, mais à la rentabilité d'une entreprise. Et à ce jeux là, Renault est meilleurs que Nissan sur les dernières années:

https://dealingaltern.com/2018/07/06/renault-a-nouveau-devant-nissan-en-terme-de-rentabilite/

esartinulo
28 Novembre 2018 10:57

"Maintenant que le 2019 qui tourne au banc depuis des mois soit bon c'est tant mieux pourquoi ne pas l'avoir tester fin 2018 c’eut été mieux , on ne va pas refaire le film ."

Tout simplement parce que tout n'est sans doute pas finalisé et peut-être même que cela implique des modifs châssis, peut-être fixations, carrosserie pour les flux internes etc etc...

La F1 moderne ce n'est pas du lego lulu.
En plus je vais le répéter encore une fois à Enstone on travaille sue le modèle 2019 et pas de temps pour faire trop de modifs sur la version 2018.
Et puis avec les bancs modernes on a guère de surprises quand on installe sur la voiture. Les pb ce sont souvent RB qui les a eu avec des circuits électriques qui chauffaient (flux d'air internes ? ) et Mc Laren dont une partie de la carrosserie chauffait à en brûler la peinture.
Renault n'a pas connu ces problèmes car le moteur a été conçu en fonction de la demande d'Enstone.

Autre précision aussi le moteur 2017 n'était pas raté: bonne fiabilité et puissance voisine du Ferrari.

esartinulo
28 Novembre 2018 11:07

@ lulu
On est pas dans la norme.....

Peux tu me citer un sport où finir 4eme d'un championnat est considéré comme un mauvais résultat.

En plus ici cela a été répété: cette année 2018 est la dernière année de reconstruction et le chantier Enstone a été énorme.
C'est vrai c'est tellement facile... (derrière son clavier à tromper l'ennui)
D'ailleurs les constructeurs se précipitent tous en F1.
Mince on me souffle qu'Aston Martin c'est simplement le nom et que Porsche aurait pu mais avec des moteurs plus simple et VW Audi non c'est trop dur.

Pourtant sur ce forum il y en a des tas de personnes compétentes à embaucher.

esartinulo
28 Novembre 2018 11:15

@ lulu

C'est bien ta planche avec toutes les photos mais tout est mélangé: il n'y a pas que du Mercedes et beaucoup de photos de moteurs sont passées par GIMP.

Si je prends dans la colonne de gauche le 12eme moteur en descendant c'est un Renault et il ne ma parait pas si fouilli que cela
Par contre sur la 5eme ligne le 4eme moteur me parait bien plus compliqué mais impossible de savoir de quelle constructeur il s'agit.

quidam64
28 Novembre 2018 11:16

@Gremlin : contrairement à ce que tu penses, même si Racing Point n'a pas pu récupérer de FI, il était considéré comme la continuation de FI.
" In that argument however, in a situation not helped by F1's management, it was claimed that Racing Point was merely a 'continuation' of Force India and was therefore entitled to the prize money."

Tu comprends pourquoi Haas a fait appel : obliger la FIA à dire clairement si Racing Point est un nouveau team ou pas. Maintenant qu'il est considéré officiellement comme nouveau team, Liberty ne peut pas lui accorder les primes de la colonne 1 durant 2 ans comme c'était le cas pour Haas. On est toujours dans les accords Concorde valable jusqu'en 2020.
La partie n'est pas terminée car si Haas n'obtient rien de Liberty, c'est parti pour un autre procès en justice. Le Budapest agreement promet les primes de la colonne 1 à Racing Point. Maintenant comment faire ?? Pas de marche arrière possible, où va-t-on trouver l'argent pour indemniser Haas sur 2 ans ( 50/60 millions de dollars).

esartinulo
28 Novembre 2018 11:22

Petit HS

Canal annonce une hausse de 6% de l'audience pour les GP de cette année.
On est loin de la sinistrose que l'on peut lire ici.
Oui on peut chouiner sur les années passées mais les jeunes qui eux n'ont pas connu voient encore en la F1 hybride un sport automobile à la pointe du progrès et surtout attrayant.

lulu79
28 Novembre 2018 11:52

Pour faire simple j'aime mieux la manière d'aborder la F1 de Honda
et pourtant ils en bavent

Renault frileux dans les actes , hâbleurs et présomptueux en paroles depuis 2014
.

malgré tout pour eux avec les années qui passent cela va finir par payer .

je n'imagine par un instant Ferra ou Merco ayant un moteur qui tourne depuis 18 mois au banc refuser de le mettre en piste alors que la compétition bat son plein ;cela non je ne l'imagine pas mais je peux me tromper

quidam64
28 Novembre 2018 12:06

@esartinulo : "Oui on peut chouiner sur les années passées mais les jeunes qui eux n'ont pas connu voient encore en la F1 hybride un sport automobile à la pointe du progrès et surtout attrayant."

Tu représentes les jeunes d'aujourd'hui pour avancer cela, à moins que tu ais fait une enquête

Beaucoup trop de spéculations sur ce forum.

E.T29
28 Novembre 2018 12:12

mario,la seul chose que je préssent chez force stroll c'est que le Perez va être le pigeon de service et que finalement la situation de ocon est préférable.

lulu79
28 Novembre 2018 12:19

spéculations et manque de clairvoyance sur et certain.

souligner les choses négatives d'une saison ce n'est pas être anti Renault bien au contraire .

tu ne peux pas espérer progresser et devenir un champion crédible si tu
t'absous systématiquement de toute critique sur ton bilan .

N'en doutez pas ceux qui sont devant s'auto analysent en permanence
c'est comme cela et pour cela qu ils sont devant .

bonne journée .

Gremlin
28 Novembre 2018 12:24

@ quidam6428 Novembre 2018 11:16
"@Gremlin : contrairement…"

Encore une fois c'est du commentaire de jugement (Pitpass ?), pas le jugement des stewards.

Les stewards décident du sport en fonction du règlement SPORTIF.

La "colonne 1" c'est un article de la liste de prix de Liberty Média. Si il veulent faire une ristourne à FI, c'est LEUR choix. Choix qui est une décision commerciale et n'est pas régit par le règlement sportif.

mariolotus
28 Novembre 2018 12:33

Les jeunes qui s'intéressent à la F1 entendent ce que disent les plus anciens des moteurs atmosphériques bien plus jouissifs, les jeunes regardent Youtube, les jeunes comparent le bruit et les caractéristiques des différentes générations de F1 en particulier le rapport poids/puissance, etc.....

J'ai 4 fils de 42 à 27 ans, pas un n'aime vraiment la F1 d'aujourd'hui trop assistée, trop asceptisée, trop compliquée, pas assez brutale et bruyante.
Tous regrettent ne pas pas avoir connu celle que j'ai vu.
Tous pensent que les F1 actuelles sont trop facile à piloter puisque même des puceaux sont recrutés.

Donc moi j'ai fait ma propre enquête maison et elle est fiable à 100%.
Conclusion de l'ancien et des 4 jeunes et moyens jeunes = c'était mieux avant car plus difficile et plus disputé.

Par contre au cours de cette enquête ils me disent à 100% que je suis un drogué incurable, même sans votre anal+.

Captur
28 Novembre 2018 12:39

Lien mario de 08:38
https://www.moteurnature.com/29626-carlos-ghosn-le-japon-est-perdant

Complot ou pas, là n’est pas la question !
Il n’est même pas question de justice ici !

Ce n’est que du « Je te prends la tête et je t’embrouille ».
On ne connaitra jamais le fin mot de cette histoire.
On pourra épiloguer à l’infini qu’on en aura un soupçon de vérité.

Vérité que chaque partie avancera poussant à user d’un pléonasme dont le ridicule n’a atteint notre Emmanuel Macron d’inaugurer le ministère de la Vérité Vraie pour préserver la démocratie de fausses informations.

Qu’on pourrait tripler ce pléonasme de Vérité Vraie Réelle à y créer un gouvernement croquignolesque ne nous avancerait pas plus dans la vérité.

Je l’ai déjà dit dans un précédent post, que cet homme soit plus blanc que blanc qu’on lui aurait trouvé un cadavre dans le placard.

Dans cet article le journaliste ne fait que poser des questions que nous devons tous nous poser.
Si les choses s’avèrent, Carlos Ghosn honnête homme ou mafieux, c’est quand même incroyable qu’il n’ait été stoppé bien avant dans ses magouilles sauf, si elles pouvaient profiter à bon escient le jour venu.

Dans ce cas, un panier de crabes est un panier de crabes.

Que ces crabes s'en prenant à l'un des leurs ne viennent nous les briser en disant oeuvrer pour des principes éthiques.
C'est tout autre qui les anime !

RäikköE20 n°1 bis
28 Novembre 2018 12:59

@esartinulo
Déjà posté l'autre jour :

2017___20 GP
_____KM_______ICE___TC___MGUH___MGUK____ES___CE
30542.635_____8______8_______8_________8________5____5…..Force India-Mercedes
30469.684_____9______9_______9_________8________6____6…..Mercedes
28314.125_____8______8_______8_________8________5____4…..Williams-Mercedes
27916.706_____9______9_______9_________8________8____8…..Ferrari
26461.219_____8______8_______8_________8________8____8…..Sauber-Ferrari 2016
26236.646____12____13______18________6________9___10…..Toro Rosso-Renault
25521.672_____8______8_______8_________8________8____8…..Haas-Ferrari
24778.527____12____11______14_________6________8____8…..Red Bull-Renault
24740.400____10____11______12_________7________8____8…..Renault
23989.446____19____23______23________17_______14__13…..McLaren-Honda

Concernant la P4, tu omets sciemment la teneur de la majorité de nos conversations ici. Il n'est pas question de contester ce résultat conforme à la feuille de route mais de constater que l'écart de performance avec le dernier du top 3 est abyssal, et surtout supérieur à un "record" datant de 1991.

Pour les audiences de C+, je ne serais pas surpris si l'on me disait que c'est la présence d'un pilote Ferrari en tête du championnat avant l'été qui a favorisé ce phénomène. Le fait de présenter à outrance Leclerc tel un Français sur le point de rejoindre la scuderia n'est sans doute pas anodin également. En comparaison des pics de TF1 (près de huit millions), ces audiences sont presque anecdotiques de toute façon.

D'un autre côté, on ne peut que noter la disparition de nombreux magazines et sites dédiés ces derniers mois, entraînant la perte d'innombrables archives.

En tout cas, le paradoxe entre la hausse annoncée et une baisse notable de la qualité des émissions est assez amusant. De même que la disparition des résumés en clair ou la diffusion de plus en plus réservée au crypté de Formula One ou On Board.

Papyfrancois
28 Novembre 2018 13:21

Lulu je suis ni aveugle ni un clown et je ne vois pas de quel bouchon tu parles ! Mais faut arrêter de juger sans savoir ! Tu n’es pas salarié chez Renault Sport que je sache ? Alors comment tu sais que personne s’est fait tapé sur les doigts ou viré ? Je suis encore dans la vie active et sans être patron j’ai du personnel technique à gérer et crois moi qu’avant de virer quelqu’un tu te pose la question de savoir su tu vas trouver mieux ! C’est vrais qu’assi dans un canapé c’est facile de critiquer à longueur de journée le boulot des autres ! Moi aussi je peux dire mais que font ils cette bande de branleurs mais malheureusement c’est plus compliqué que ça ! Faut regarder devant et rester positif ce n’est pas la fin du monde si Renault trébuche !

mariolotus
28 Novembre 2018 13:25

Je m'excuse de te demander pardon Captur si je me suis permis de faire suivre un lien sur l'affaire Ghosn avant de te consulter...........c'est vraiment une faute impardonnable.

Au passage, tu es certainement un gars cultivé et raisonnablement intelligent, mais je ne comprends pas toujours ce que tu écris car tu cherches à embrouiller mais en fait je crois que tu t'embrouilles toi-même.
Bref, c'est souvent clair comme du jus de boudin........mais ce n'est pas méchant, juste marrant en fait car entre le début et la fin je ne comprends presque jamais où tu veux en venir.

Ça ne te fait pas ça à toi quand tu te relis ?

quidam64
28 Novembre 2018 13:31

@Gremlin : "La "colonne 1" c'est un article de la liste de prix de Liberty Média. Si il veulent faire une ristourne à FI, c'est LEUR choix. Choix qui est une décision commerciale et n'est pas régit par le règlement sportif."

Désolé mais Liberty Media ne peut faire ce qu'il veut et quand il veut. Les accords Concorde fixent un contrat de la FOM avec les teams la façon sont distribués les gains. La clause des primes de la colonne 1 est valable pour tous les teams, il ne peut y avoir d’exception à la gueule du client.
Si tu n'as pas compris cela, alors pour moi l'affaire est clause, tu peux croire ce que tu veux, on est en démocratie n'est pas

quidam64
28 Novembre 2018 13:45

@E.T29 :
"mario,la seul chose que je préssent chez force stroll c'est que le Perez va être le pigeon de service et que finalement la situation de Ocon est préférable. "

Tu spécules. Que veux-tu dire par pigeon de service ? donne un exemple.
Pour moi chaque pilote à une équipe d'ingénieur et travaille avec. Les voitures sont identiques sauf s'il n'y a qu'un seul exemplaire de l'évolution.
C'est dans l'intérêt de Stroll que les pilotes entrent dans les points à chaque GP pour marquer le plus de points que possible donc d'avoir le plus d'argent.
Laissons donc 2019 se dérouler et tu pourras peut être avoir une opinion de ce qu'il se passe.
Concernant Renault, je n'ai aucun préjugé, je dis attention la concurrence va être aussi là et la bataille risque d'être rude. Sauber monte en puissance avec Simone Resta et Kimi, Racing Point avec le budget promis par Stroll, McLaren aussi car il semble qu'ils aient trouvé l'origine de leurs problème...La seule chose dont je suis sûr : il y aura toujours 2 ligues et un gap assez important entre les deux (plus d'une seconde, voir 2 secondes).

Duduche
28 Novembre 2018 13:55

Bonjour à tous.

Je reviens sur les essais d'Abu Dhabi. On ne peut effectivement pas faire de comparaison sur les temps, en raison des utilisationmmms différentes de gommes et de l'inconnue en matière de quantité de carburant.
On soulignera néanmoins la rapide adaptation des "jeunots", Leclerc, Stroll et Gasly.
Par contre, Kubica est à près de 8 sec de Leclerc. Dans qu'elles conditions de course ?

En ce qui concerne l'affaire Goshn, et pour en rajouter par rapport à l'article cité en lien, il est à noter que, contrairement aux usages, notre Premier Ministre n'a toujours pas reçu de précisions sur les raisons de sa mise en examen. Quant aux conditions de détentions, la plupart d'entre-vous est jeune et ne connait pas les "habitudes" des Japonais. Les chiens ne font pas des chats.
Ces conditions de détentions sont indignes d'un pays civilisé. Voir l'article.

gris
28 Novembre 2018 13:56

Moi je me pose une question
Et si le pu 2019 était incompatible du châssis actuel ?
J'en connais qui vont me dire y a qu'à l'adapter, peut être pas si simple.
Ça c'est une explication mais il y en a d'autres.
La chose dont je suis sûr c'est que viry n'ignore pas l'intérêt de faire rouler leur moteur le plus tôt possible et comme je ne les prend pour des imbéciles j'imagine qu'ils ont de bonnes raisons pour ne pas l'avoir fait.

E.T29
28 Novembre 2018 13:59

@captur,Depuis as tu noué un lien ou fait un rapprochement stratégique avec cette fameuse joggeuse?
On compte sur toi !

Duduche
28 Novembre 2018 14:04

@quidam. Si je te lis bien, quidam, nous, on spécule, on préjuge. Mais toi, tu es sûr ("la seule chose font je suis sûr".
Si l'on ne parle pas sur le Forum de ce que nous entrevoypns, ou espérons, pour le futur, tu voudrais, de ce fait, nous cantonner à parler du passé ? Evidemment, dans ce cas, sauf à dispiser de mauvaises informations, on a peu de risque de se tromper.
Un des intérêts de ce Forum, c'est d'échanger nos idées et donc de communiquer nos ressentis, vour nos espoirs.
Merci de nous laisser nos prérogatives.

Duduche
28 Novembre 2018 14:09

@gris. Fuego 00h13 avait formulé d'autres raisons (valables, je crois) sur l'impossibilité pour Renault de tester son nouveau moteur en saison 2018.
Dommage.

E.T29
28 Novembre 2018 14:18

@raiko ,Le père stroll s'est démèné comme un beau diable pour mener à bien son fils en haut de l'affiche.
Il a aucunement envie que son coéquipier lui fasse de l'ombre.
Toutes évos sur la voiture seront pour le fiston.
Ça sent le champion articiel à plein nez cette futur histoire.
Je spécule et alors?

Duduche
28 Novembre 2018 14:42

@et. Désolé, @et, mais je vais "spéculer" dans l'autre sens :

- Lewis avantagé face à Bottas
- Vettel face à Räikkö
- Max face à Ricci
- Gasly face à Hartley
- Alonso face à Vandoorne
- .....

Il y a toujours un numéro 1 dans une écurie mais la finalité d'un team étant de marquer un maximum de points, on peut supposer qu'ils ne vont pas jusqu'à saboter une de leur voiture.
Donc, si Perez performe, avec ou sans évolutions, Papa Stoll sera content.

Captur
28 Novembre 2018 14:43

@E.T29

"rapprochement stratégique"

J'ai deux problèmes qui m'empêchent ce rapprochement stratégique.

- Le premier, qui n'en est pas vraiment un, est que cette sportive confirmée de 24 ans, elle est très jolie et est infirmière.
- Le second, que je ne dois surtout pas écarter, est mon épouse qui fait en sorte que je ne l'oublie pas.

A déjà faire gaffe à n'être trop près de la demoiselle pour l'aider dans ses entrainements qui suscite un oeil réprobateur chez ma très chère et tendre, je ne voudrais, à défaut d'atteindre mon objectif de pouvoir voir notre ami Rémy Taffin, me prendre sur le coin de la figure le rouleau à pâtisserie.

"Mais si......, puisque je te dis que c'est juste pour voir Rémy mon amour, enfin !!!!!"
"Oui, c'est ça !!!!"
"Pafffff !!!!!"

lulu79
28 Novembre 2018 14:52

@papyfrançois tu as prononcé les mots justes " ce n'est pas la fin du monde si Renault trébuche" bah voilà c'est dit , c'est tout ce que je voulais souligner , et que personne ne voulait commenter .

Renault trébuche sur cette fin d'année 2018 et sur le choix de son moteur des 7 derniers GP c'est un sacré accroc et la façon dont cela s'est déroulé dénote de l'improvisation totale , cacophonie des discours qui se télescopent , de la contradiction en veux tu en voila de l'amateurisme , cela ne reflète pas le comportement d'une équipe en route vers la conquête du titre à échéance N+3.

cela vous déplait et alors ; j'ai inventé quelque chose ? non on l'a tous eu sous les yeux .

Horner caustique qui décrit CA en serveur de Thé dans le motor home de Renault du temps de Briatore et devenu maintenant grand manitou De Renault cela situe bien comment ce M. CA est perçu dans le paddock ..

l'ascension de CA est à mettre à son crédit c'est respectable ...en principe.
Donc Si Horner se permet de sortir ce genre d'anecdote ce n'est pas innocent ...
comprenne qui pourra ou qui voudra

les managers se doivent en principe d'être solidaires entre eux car ils sont tous confrontés aux même difficultés dans leur boulot ....

E.T29
28 Novembre 2018 14:58

Captur
Madame court aussi,bravo !

Captur
28 Novembre 2018 15:12

Désolé mario mais je ne peux rien pour toi !!!!!

Entre le compliment et la vacherie la paroi est fine chez toi mario au point que ce qui pourrait flatter, n’est que le papier doré d’un mauvais chocolat.

Je te comprends !
Comme dans Avatar « Je te vois ».

La chose qui me fait vraiment plaisir et que ma prose te fasse marrer.

Je me suis relu et je me comprends.

Le seul peut-être !

mariolotus
28 Novembre 2018 15:36

Je ne comprends pas que Renault n'ait pas fait l'effort financier de modifier la RS18 pour y adapter la version C de Viry.

D'un autre côté, si elle s'est avéré comme un progrès presque nul par rapport à la version B et que cette dernière était suffisante pour chasser la P4 je peux admettre cette décision........après tout ce n'est ni mon pognon ni mon écurie => affaire classée.

Par contre je ne comprends pas qu'on puisse réclamer ou regretter que le moteur prévu pour 2019 n'ait pas été testé en course dans la RS18 ?

1) ça aurait fait perdre du temps au développement de ce PU tant attendu dans moins de 4 mois
2) ça aurait coûté une fortune car tous les éléments péréphériques auraient dûs être entièrement modifiés et aussi probablement tout l'arrière de la coque, du train arrière et l'aéro
3) de toute façon ce moteur n'est probablement pas encore entièrement terminé donc il ne pouvait pas être prêt pour les derniers GP de la RS18

Ceci-dit, Viry nous préparent peut-être une surprise de ce genre pour Noël avec ce PU 2019 qui paraît-il va être explosif.
https://www.youtube.com/watch?v=wZ4X4l56Q1w

Duduche
28 Novembre 2018 15:52

Merci Mario pour le lien. Je me suis régalé avec le bruit du 10 cylindres (?).
Il ne manquait que l'odeur du ricin.
La course de côte suivante était également sympa. Au début, j'ai cru reconnaître une Dauphine semblable à la mienne.
Pas d'accord avec ton point 1. Je ne vois pas pourquoi cela aurait perdre du temps de développement au moteur 2019. Au contraire, la manip aurait été mise en place pour corroborer les données du banc.

Duduche
28 Novembre 2018 15:56

* fait perdre

lulu79
28 Novembre 2018 15:57

@mario on joue sur les mots , le 2019 ; 18 mois qu il tourne au banc source "le staff RSF1 ", de quoi parle t on ? à qui s'adresse ton ?

fin de la parenthèse juste pour souligner oui il est facile derrière un clavier de monter des élucubrations.

la saison est terminée , on peut élucubrer cela n'engage à rien puisque les déclarations originelles qui ont fondées ses élucubrations sont elles mêmes des paroles invérifiables .

esartinulo
28 Novembre 2018 15:59

@ quidam
"Tu représentes les jeunes d'aujourd'hui pour avancer cela, à moins que tu ais fait une enquête"
Non mais ils viennent d'où ces 6 % en plus.

Si je me réfère au public que l'on trouve sur un GP -je vais au GP de Belgique tous les ans- ce ne sont pas chez les plus de 60 ans que l'on peut les trouver.
Donc voilà pas vraiment une enquête mais une déduction faite en côtoyant le public sur un GP et en me disant qu'il y a des chances que ce soient les mêmes qui s'abonnent à des chaînes privées.

esartinulo
28 Novembre 2018 16:24

La diférence entre nous 2 mario c'est que toi tu juges avec 4 personnes et moi avec les milliers du GP de Belgique qui voit aussi son nombre de spectateurs augmenter.

Maintenant si tu doutes regardes un peu sur les images de GP retransmises on y voit quasi pas de papys. Que des jeunes.
Si tes fils n'aiment pas c'est qu'ils ont peur de terminer comme toi tout simplement.

Et si je regrette aussi le bruit des V10 je ne regrette pas la vitesse de passage dans l'Eau Rouge des F1 actuelles qui passent à fond et cela c'est plus impressionnant que le bruit.
Surtout si tu es sur place tu te demandes comment c'est possible.

Dire que les F1 actuelles sont plus faciles à piloter est d'une méconnaissance totale de ces voitures.
Déjà le nombre de G encaissés est sans commune mesure avec les voitures d'autrefois où tu pouvais voir des pilotes bedonnants et qui s'en foutaient de leur régime alimentaire.
Aucune chance de réussite aujourd'hui avec ces habitudes les pilotes sont maintenant de véritables sportifs. Prost fut un des premiers à le comprendre.
"Cette période où des pilotes plutôt bedonnants et à la forme physique douteuse réussissaient à courir en Formule 1 est révolue." A voir sur tvasport.ca mais avec un VPN.
Il y a aussi le fait de l'électronique ultra-présente et l'on voit maintenant les pilotes manipuler les boutons plusieurs fois par tour.
Tout le monde n'a pas la capacité d'assimiler cela (voir avec Montoya).

Pour illustrer cela je suis sûr que beaucoup ici sauraient démarrer avec une F1 d'il y a 30 ans alors que pas un n'en serait capable avec celles d'aujourd'hui.

Et j'allais oublier, difficulté et non des moindres; il faut gérer l'essence et le rechargement des batteries, les pneus qui ne supportent plus grand chose.

Alors non ce n'est pas plus facile et cela nécessite même un bon niveau mental.

lulu79
28 Novembre 2018 16:36

Tous les sports de haut niveau ont évolué dans le même sens depuis 50 ans
le matériel , les athlètes eux mêmes , l'alimentation , les façons de s’entrainer !tout :tout est différent .
Sans une équipe structurée comprenant un staff très complet ;aucun athlète moderne ne peut plus rien tout seul .
Seul les sports régionaux à rayonnement confidentiel sont restés à l'identique .

mariolotus
28 Novembre 2018 16:43

La différence entre moi et toi esartinulo est celle-ci :

"moi c'est moi et toi tais toi"

Autrement-dit tes avis sur mes avis je m'en bats les c........

Duduche
28 Novembre 2018 16:49

Esartinulo et Mario sont repartis en croisière.
Nom du rafiot : Titanic.
La croisière (s') amuse.

mariolotus
28 Novembre 2018 17:04

@ Duduche.

Si le moteur qui va voir le jour la saison prochaine est encore dans sa phase de finition des détails, des derniers tests de fiabilité et de performances, de mise au point avec tout son environnement de la future RS19 est-ce que tu peux me dire quel intérêt aurait eu Viry de risquer des pannes diverses ou un fonctionnement en sous régime pour ne pas le casser dans une RS18 pas conçue pour, en particulier pour tout les refroidissements ?

Donc ça aurait fait perdre du temps au développement du PU dans le sens ou cette RS18 modifiée en conséquence aurait détourné le travail des techniciens de Viry pour un objectif et un resultat provisoires sans grand intérêt.

Pour la même opération en début de saison je ne tiendrais évidemment pas le même discours.

Tu dois intégrer dans ton raisonnement le fait que Renault est une pauvre écurie constructeur low-cost avec des moyens limités..........d'où RSDF1.

Duduche
28 Novembre 2018 17:14

RSDF. Pas mal !

Bon, de toute façon, on est bien obligés d'en passer par là.
S'ils se plantent encore, le plus grâve ne se situeras pas au niveau des supporters.
Il y aura des dommages collatéraux. Direction et peut être même plus haut. Le problème Goshn n'arrangerait pas les affaires de RSF1.
Condamnés à réussir !

Someone276
28 Novembre 2018 17:18

@lulu
"Horner caustique qui décrit CA en serveur de Thé dans le motor home de Renault du temps de Briatore et devenu maintenant grand manitou De Renault cela situe bien comment ce M. CA est perçu dans le paddock .."
par Horner……..c'est tout!

mariolotus
28 Novembre 2018 17:33

Condamnés, condamnés......

Le mot est un peu fort.

Je connais des gens condamnés à des destins bien plus dramatiques que celui de tous ceux qui passent leurs vies professionnelles dans ce Scalextric géant pour adultes attardés qui regardent tourner en rond des engins inutiles et dont les dépenses et les revenus d'une saison entière suffiraient à nourrir toute l'Afrique........ou presque.

Alors on peut relativiser un peu les énormes ennuis de Renault quand on arrive à se contenter d'un peu de soleil, toujours en short, peu de soucis, un bout de poisson..........bien sûr je ne pense à personne en particulier qui serait "condamné" à ce style de vie.

lulu79
28 Novembre 2018 17:41

@Someone276 tu me déçois ; isoler une partie de phrase de son contexte
cela ne mène nulle part; tu prends le texte en entier ou rien .

pour un littéraire c'est surprenant .

Someone276
28 Novembre 2018 17:42

@lulu
2 liens utiles pour réviser ton histoire de Renault motoriste en F1:

https://www.youtube.com/watch?v=okIKBxMnekY

https://www.youtube.com/watch?v=5wUS748MqnQ

N'oublie pas, STP, que le règlement en F1 impose au motoriste de fournir le même matériel à toutes les équipes qu'il motorise y compris la sienne.
Et qu'en conséquence il ne peut pas s'amuser à tester un nouveau moteur sur sa voiture sans être accusé, à juste titre et par RB, de ne pas respecter le règlement et d'être obligé de lui fournir le moteur (ce sont d'ailleurs les seuls à s'être aventurés à monter la spécif C).
Un fois de plus, je radote mais je ne suis pas le seul , que Honda aurait bien aimé avoir des infos sur le nouveau moteur Renault

Someone276
28 Novembre 2018 17:54

@lulu
"@Someone276 tu me déçois ; isoler une partie de phrase de son contexte
cela ne mène nulle part; tu prends le texte en entier ou rien .

pour un littéraire c'est surprenant ."

J'isole pas, je complète une de tes propositions qui me fait réagir. Je ne vais pas faire un copier coller de toute ta tartine non plus.
où est ce que tu as vu que j'étais un littéraire? As tu des preuves de ce que tu avances?

mariolotus
28 Novembre 2018 17:57

lulu

En plus je suis sûr que tu as vraiment besoin de revoir l'histoire de Renault en F1 car je suis sûr que tu n'y connais rien puisque tu t'y intéresses seulement depuis ce matin à 6h00.

Fais ce qu'on te dit merde !
Tu ne vois pas que t'es un vieux à qui il faut tout expliquer !

mariolotus
28 Novembre 2018 18:00

Tous les 28 jours je t'ai dis lulu.

Ça va, t'en chies pas trop ?

Gremlin
28 Novembre 2018 18:06

@ quidam6428 Novembre 2018 13:31

"Désolé mais Liberty Media ne peut faire ce qu'il veut et quand il veut. Les accords Concorde fixent un contrat de la FOM avec les teams la façon sont distribués les gains. La clause des primes de la colonne 1 est valable pour tous les teams, il ne peut y avoir d’exception à la gueule du client."

D'abord les accords concorde financier sont secrets… Ça dit tout, non ?
Ensuite, comme chez le marchand qui ne peut pas te vendre plus cher que l'étiquette, tu peux obtenir une ristourne. Liberty ne peux pas s'exonérer de ces engagements vis à vis des équipes, mais rien ne lui interdit de les augmenter. Au demeurant ce ne serait pas la première fois, Renault en rachetant Lotus, ça ne te dit rien…

Duduche
28 Novembre 2018 18:06

Au fait, il n'y a pas de femmes sur C.R. ?
Vous êtes une bande de mise au ... je ne sais plus quoi.

Someone276
28 Novembre 2018 18:07

@ lulu
Tu fais ce que tu veux, ce n'est qu'une info et non pas un ordre comme quelqu'un le pense à tort.
Mais l'interprétation chez cette personne est souvent erronée et malveillante.
On décèle en permanence, dans ses écrits, une certaine acrimonie, voire une acrimonie certaine!

lulu79
28 Novembre 2018 18:21

sortir l'argument du règlement c'est ridicule dans la mesure ou RSF1 et Mc l roulaient avec une version B quand RB roulait avec la C et sur plusieurs GP.il a bien fallut trouver un arrangement pour rendre possible pareille situation .

le 2019 est resté à Viry bien au chaud , bof pas grave ils ont bien le temps de le sortir d'ici 2021.

Les remarques acerbes de chez RB devaient viser autant cette "version C morte née" et "la connaissance de ce fameux moteur 2019" , les aigreurs d'un divorce...Quoi....

@mario qui décrit l'esprit serein supposé chez Merco et Ferra depuis 09/18 sur le moteur ,il est plus proche de la vérité de la piste que vous

les moteurs ne sont accessibles qu'aux mécaniciens du motoriste faire des photos de l'aspect extérieurs à part cela pas grand chose à glaner

Le split Merco connu depuis 2014 pris en exemple par Honda et pas copié
par Viry , au final y a pas beaucoup de risque vu les énormes différences de configuration mdr

très enfantin tout cela on vous fait gober bien des choses.....
la vérité admise par @papyfrançois comme quoi Viry a subi un sérieux accroc avec sa spé C morte née c'est bien suffisant , on peut arrêter la discussion la dessus .

le plantage de 2014 est directement issu de la suffisance de Viry avec son passé donc sortir des 2 liens enfoncent plus le clou de l'erreur de Viry

en 2013 Viry évoquait son passé glorieux pendant que Merco sortait l’artillerie lourde (1000 employés à fond à fond sur le projet , à viry les petits fours et l’évocation du glorieux passé) erreur totale de casting ,

sans rancune et vive le PU2019

Duduche
28 Novembre 2018 18:33

@someone 17h42. Merci pour les 2 liens.
Bonne explication de B. Dudot sur la technologie Turbo/compresseur. Je ne reconnaissais pas Jabouille.
Quelle époque !

mariolotus
28 Novembre 2018 18:33

Je sais pourquoi ils n'ont pas monté le bon moteur tant attendu,
y avait de l'inquiétude :

https://www.youtube.com/watch?v=kX-Rlrr9r0Y

mariolotus
28 Novembre 2018 18:39

" le plantage de 2014 est directement issu de la suffisance de Viry avec son passé "

C'est bien vrai ça.

Mais je crois qu'ils ont compris la leçon maintenant.




Jusqu'à la prochaine prise de melon.

E.T29
28 Novembre 2018 18:39

Je rappelle juste une chose ,le spec c fut réalisé grâce aussi à exxon.
Je sais que tout le monde s'en tamponne,et pourtant...

Duduche
28 Novembre 2018 18:41

Révois plutôt l'Italien, c'est sa meilleure.
..." J'étais chercheur d'or, elle m'ont tout pris, j'en rêve encore".
..."j'ai trouver mes alumettes, dans une rue du Massachussets".
... "mais ce n'est plus le même chien, et la lumière s'éteint".

En d'autre termes, mais, c'est ma préférée.

lulu79
28 Novembre 2018 18:45

@duduche la Nasa quand ils ont envoyé le premier homme sur la lune les ordinateurs armoires qui contrôlaient le vol occupé plusieurs pièces =X M3. un portable dernier cri actuel est plus puissant que ces grosses machines .
Hier c’était hier ;aujourd'hui n' a plus rien avoir avec cette époque quidam et d'autres des mois qu ils essaient de faire passer le message .

Duduche
28 Novembre 2018 18:49

Bien d'accord sur ce point. Je connais bien cette métaphore. 15 ans d'informatique. Et maintenant je rame pour l'utiliser...

quidam64
28 Novembre 2018 18:59

Continue de ramer c'est bon pour la santé Keep going

Someone276
28 Novembre 2018 19:11

@lulu aucune rancune de ma part si ça peut te rassurer c'est pas le genre de la maison. On peut échanger sur nos points de vue respectifs, CR est aussi fait pour ça!
"sortir l'argument du règlement c'est ridicule dans la mesure ou RSF1 et Mc l roulaient avec une version B quand RB roulait avec la C et sur plusieurs GP.il a bien fallut trouver un arrangement pour rendre possible pareille situation."
Désolé d'insister mais si le règlement précise que le motoriste doit fournir à toutes les équipes qu'il motorise, donc ses clients, une fourniture de moteurs au moins égale à sa propre écurie rien ne l'empêche d'utiliser une version précédente spécif B moins puissante que la C mais même moteur qu'il a d'ailleurs aussi proposé à McLaren.
La version 2019 s'annonce comme beaucoup plus puissante (dixit Prost pour ne pas te froisser) donc pas la peine de donner des infos à Honda via RB. Souvient toi des éloges de RB sur cette spécif C (même le batave en a dit du bien ).
Copier les astuces, en F1, ça c'est toujours fait. T'y crois ou t'y crois pas c'est tout et Renault ne croit pas au split turbo compresseur, ils doivent avoir leurs raisons pour ça.

Sinon, je te rejoins sur le fait qu'une séparation (pour ne pas parler de divorce) n'est jamais simple et que les torts ne sont certainement pas tous du même coté.

https://fr.motorsport.com/f1/news/fia-exploitation-moteurs-constructeurs-clients-1008126/1406104/
https://fr.motorsport.com/f1/news/renault-equite-red-bull-mclaren-953312/1493211/

Duduche
28 Novembre 2018 19:24

Qu'est-ce qui empêchait RSF1 (au niveau règlement) de tester le moteur 2019 s'ils ont été autorisés à utiliser la spec C avec RBR ? Les 3 équipes n'avaient pas le même moteur.
Est-ce parce que la spec C n'était qu'une évolution ?

Someone276
28 Novembre 2018 19:32

Prost qui donne son avis sur la F1 et le futur de l'équipe: "On travaille beaucoup pour le futur et on sera certainement mieux l’année prochaine. On vise surtout la construction d’une équipe qui puisse rivaliser avec les meilleurs."

https://www.ouest-france.fr/sport/formule-1/entretien-alain-prost-sur-la-f1-est-alle-trop-loin-6006430

lulu79
28 Novembre 2018 19:39

la discussion sur la validité d une version x ou y conjointement en piste a eu lieu plusieurs fois ici ces dernières années.

avec la règle des 3 moteurs pour l'année peut être une tolérance a été accordée faut voir cela avec "raikko20bis"

de toute façon la" spé C" est ratée = un semi échec ; c'est ce que je constate pour la la suite c'est après demain : Barcelone Février 2019

Someone276
28 Novembre 2018 19:57

La version 2019 n'est pas le même moteur que spécif B et C. Le fournisseur ne peut pas avoir un moteur plus puissant que ses clients sur la piste mais l'inverse est possible à partir du moment où tu proposes la version la plus puissante à tous tes clients, rien ne t'oblige à l'utiliser pour ta propre écurie. Pour illustrer que ça va bien dans le sens fournisseur clients, exemple Merco et Ferrari en 2018, obligés de fournir les mêmes moteurs à leurs clients d'où une amélioration certaine par rapport à 2017 pour Haas, Sauber( qui avait même en 2017 une version 2016 du Ferrari)FI, y'a que Williams qui n'a pas su en tirer profit.
Si tu testes le nouveau moteur sur ta voiture, t'es obligé de fournir aussi tes clients surtout sur plusieurs courses. Imagine Renault qui vient titiller l'arrière d'une RB en course! T'es à la place de RB, t'as un contrat avec Renault, t'as lu le règlement, tu dis quoi?

Someone276
28 Novembre 2018 20:03

"de toute façon la" spé C" est ratée = un semi échec"
Elle est tellement ratée cette spécif C que Renault n'a même pas voulu l'utiliser sur ses voitures!

lulu79
28 Novembre 2018 20:23

moi ce que je voulais c'est vous entendre dire que la spé C était ratée , j'ai réussi vive moi et oui au final cela ne change rien à rien .

j'ai juste fait une observation anodine comme cela en passant

"genre chieur" oui mais pas trop , enfin c'est à votre libre appréciation

mariolotus
28 Novembre 2018 20:28

Cette ITW de Prost du 7 octobre c'est du réchauffé, périmé, déjà lu et commenté ici......
mais il y a des choses intéressantes

" On est quatrièmes et on espère pouvoir le rester. On ne s’est pas beaucoup rapprochés, en partie à cause de notre moteur. "
( pas d'accord, RBR a gagné avec........c'est le chassis qui merde le plus )

" C’est tout bête, mais quand vous vous mettez de temps en temps de l’autre côté, vous voyez les choses d’une manière différente, ça offre une vision globale. Que ce soit dans le management d’une équipe, dans le suivi du quotidien…"
( c'est ce qu'on fait ici tous les jours gratos pour RSF1......et on nous lit )

" C’est presque plus facile pour nous, anciens pilotes, de piloter les nouvelles voitures que l’inverse. Les boîtes de vitesses des années 1980, l’embrayage… les plus jeunes n’ont pas l’habitude de ce type de pilotage. "
( ça c'est pour le soviétique qui dit le contraire )

mariolotus
28 Novembre 2018 20:30

Oui, mais Prost dit "en partie à cause du moteur"
sous-entendu : pas seulement,
donc je retire ce que j'ai écrit.

mariolotus
28 Novembre 2018 20:36

Pour moi la version C Renault n'était pas ratée puisqu'on ne la pas vu tourner, donc on n'en saura jamais rien.

Par contre la version TAG C chez RBR avec un autre carburant ils n'en voulaient plus vraiment.

Au fait, quel est le meilleur résultat obtenu par la TAG C ?
Et combien de GP a t'elle fait ?

Duduche
28 Novembre 2018 21:26

@mario

"... ils n'en voulaient plus vraiment".
"... combien de GP a t'elle fait ?".

Donc la spec C a fait plusieurs GP, donc ils en voulaient encore.

RäikköE20 N°1 Bis
28 Novembre 2018 21:31

@E.T29 14:18
Suis innocent, j'ai un alibi

Duduche
28 Novembre 2018 21:33

@quidam 18h59. Un grand merci de te préoccuper de ma santé.

RäikköE20 n°1 bis
28 Novembre 2018 21:39

@lulu79
Bien vu pour les pneus. Je crois qu'ils font le choix définitif pour Melbourne la semaine prochaine.

Duduche
28 Novembre 2018 22:08

Leclerc a illuminé la 2ème séance d'essais, reléguant le 2ème à près d'une seconde et demie.
Même si les pneus sont différents et les niveaux de carburants non-communiqués, ça sent la graîne de Champion.

Duduche
28 Novembre 2018 22:17

En fait, je crois que la graîne a déjà germée.

E.T29
28 Novembre 2018 23:29

Et puis leclerc a la faculté de se remettre en question en permanence.
Tout est aligné pour lui.
J'espère que le jeune homme va dépasser Hamilton,du renouvellement svp!

mariolotus
28 Novembre 2018 23:45

Oui Duduche, je crois que RBR a fait 2 GP avec la version C mais je n'en suis plus sûr,
ensuite ils sont revenu à la B.

Vaut mieux que quelqu'un d'autre confirme......ou infirme.

Rien à voir.
Incroyable comme Leclerc ressemble à Bianchi........qui devait aussi aller chez Ferrari.

Duduche
28 Novembre 2018 23:45

Dans un premier temps, son objectif sera de dépasser... Vettel. 2019 s'annonce passionnant, sur plusieurs niveaux.

Duduche
28 Novembre 2018 23:53

J'avais également mémorisé 2 GP pour la spec C de RBR, mais l'info n'a pas été clairement exprimée. A vérifier.

Oui, pour le rapprochement Leclerc/Bianchi.
Y avait-il un lien de parenté avec Mauro Bianchi ?

mariolotus
29 Novembre 2018 00:05

http://www.statsf1.com/fr/jules-bianchi.aspx

Je te l'ai dit,
SF est une mine d'or.

Réponse :
oui, c'est son petit fils, et surtout le peyit neuveux de Lucien pilote de F1, plus celèbre encore que Mauro.

http://www.statsf1.com/fr/lucien-bianchi.aspx

Duduche
29 Novembre 2018 00:07

Tiens, j'ai une question pour les balaises :

Pétoulet, c'était qui ?

Indice : neveu acteur de cinéma très connu.

Duduche
29 Novembre 2018 00:11

Cooper-Climax, BRM, ça ne rajeunit pas...

mariolotus
29 Novembre 2018 00:11

il a gagné 2 fois le GP de Monaco

Duduche
29 Novembre 2018 00:13

Maurice Trintignant ?

mariolotus
29 Novembre 2018 00:16

et le neveu en question, l'acteur, a eu lui aussi un bon coup de volant dans diverses disciplines de gentlemen drivers, spécialité tourisme.

Duduche
29 Novembre 2018 00:16

Oui, ok, 1955 et 58.

mariolotus
29 Novembre 2018 00:18

oui le surnom Pétoulet était celui de Maurice Trintignant.......pourquoi tu poses la question ??

mariolotus
29 Novembre 2018 00:20

Tiens, j'ai une question pour les peu balaises :

Bebel, c'est qui ?

Indice : son fils a été pilote de F1.

Duduche
29 Novembre 2018 00:22

Arrête, c'était un jeu. Oui, je connais Paul, le fils de son père.

Duduche
29 Novembre 2018 00:24

Et le fils de Delon, il s'y est mis lui aussi ?

Duduche
29 Novembre 2018 00:26

Le fric de Papa, la renommée, les connaissances, ça aide au début. Mais quand on se retrouve confronté aux rookies aux dents longues, on relativise.

mariolotus
29 Novembre 2018 00:27

" Ghosn aurait transféré à Nissan des pertes personnelles, selon la presse
Reuters Reuters mar. 27 nov. 08:11 UTC+1

TOKYO (Reuters) - Carlos Ghosn, l'ex-président de Nissan, a fait passer dans les comptes du constructeur des pertes sur des investissements personnels lors de la crise financière de 2008, rapporte mardi le quotidien japonais Asahi Shimbun.

Citant plusieurs sources anonymes, le journal précise que lorsque la banque de Carlos Ghosn lui a réclamé davantage de collatéral garantissant un contrat sur dérivés de changes noué en 2006, le dirigeant a transféré tous les droits relatifs à ce contrat à Nissan, le constructeur ayant absorbé de ce fait 1,7 milliard de yens (13,2 millions d'euros) de pertes.

Les autorités boursières japonaises, la Securities and Exchange Surveillance Commission (SESC), ont découvert cet incident lors d'une inspection de routine menée cette année-là, poursuit l'Asahi Shimbun.

Nissan a dit ne pas être en mesure de commenter l'article. Un porte-parole de la SESC a déclaré que cette dernière ne s'exprimait pas sur les cas individuels.

Carlos Ghosn est en détention au Japon depuis le 19 novembre en raison d'accusations de fraude fiscale et d'utilisation des fonds de l'entreprise à des fins personnelles dans le cadre de ses activités chez Nissan. Il dément les accusations portées contre lui, a rapporté dimanche la chaîne publique japonaise NHK. "


Y a pas de fumée sans feu.

Duduche
29 Novembre 2018 00:28

Allez, bonne nuit, je vais préparer à manger.
Au menu, canellonis et raviolis.
On a définitivement perdu notre distributeur de café.

mariolotus
29 Novembre 2018 00:30

Pas mal de fils d'ex-pilotes de F1 ne vont pas tarder à frapper à la porte, comme pour Vertappen.

Alesi, Schumacher, j'en oublie.......

Duduche
29 Novembre 2018 00:30

Article intéressant, je vais regarder de plus prés demain matin.
Comment Goshn pouvait avoir des pertes personnelles ?

mariolotus
29 Novembre 2018 00:32

Ciao,
buon appetito.

Duduche
29 Novembre 2018 00:33

Prost (nicolas, je crois) n'a pas l'air d'avoir bénéficié des gênes du Professeur.

Duduche
29 Novembre 2018 00:34

Grazie mile.

lulu79
29 Novembre 2018 00:59

pour la spé C en piste chez RB je penche aussi pour 2 GP ; un possible 3eme on a ne l'a jamais su vraiment ici; il y a spéculation mais jamais confirmation , enfin c'est difficile de tout suivre quand tout et son contraire se disait et ce sur plusieurs GP très rapprochés .
3 GP c’était la norme officielle fixée par Viry , RB a t il tenté le diable? je ne crois pas qu ils soient allés à 3 GP.

Duduche
29 Novembre 2018 01:12

Merci Lulu. Quel avait le retour de RBR, sans compter sur les "gentillesses" de Max ?

Duduche
29 Novembre 2018 03:36

Communiqué provenant de l'Agence Reuters, pour ceux qui veulent suivre l'affaire Goshn.
Dans ce communiqué datant du 26/11, on apprend comment Nissan veut rééquilibrer les forces composant l'Alliance.

https://fr.reuters.com/article/companyNews/idFRL8N1Y00Z2

esartinulo
29 Novembre 2018 09:01

"C’est presque plus facile pour nous, anciens pilotes, de piloter les nouvelles voitures que l’inverse. Les boîtes de vitesses des années 1980, l’embrayage… les plus jeunes n’ont pas l’habitude de ce type de pilotage. ""

Ca c'est pour benito qui fait des citations mais sans les comprendre.
Moi je vois PRESQUE dans la phrase de Prost donc désolé mais si tu es PRESQUE aussi grand que moi c'est quand même que tu n'arrives pas à ma taille.

Tu vois benito les 5 G en courbe qu'ils prennent maintenant et bien plus le chiffre est haut plus l'accélération est forte et plus l'oragnisme est mis à rude épreuve.
J'ai dit que Prost fut un des premiers à s'occuper de sa forme physique.
La majorité de ceux d'il y a plus de 30 ans ne tiendraient pas un demi GP.

Une erreur dans mon commentaire au-dessus.
Je parlais de la difficulté de conduire ces monoplaces tout en regardant et en s'occupant des nombreuses fonctions au volant et j'ai cité Montoya qui n'y arrivait pas.
C'était bien sûr Maldonado et pas Montoya qui avait parfois du mal à faire les 2 simultanément.
Avant un compte tour et je ne m'occupe de rien d'autre mis à part la conduite.
Maintenant les ingés à la radio et des tas de boutons à manipuler et la galère des freins "électriques" à l'arrière.
C'est comme les pc il y a + de 30 ans un simple cœur suffisait maintenant il en faut 6 ou 8 pour faire face à toutes ces tâches.

lulu79
29 Novembre 2018 09:44

@esartinulo sur le sujet que tu developpes tu as certainement raison mais c'est une tendance générale dans tous les sports , il faut mener de front deux developpements , le corps physique et le corps mental

les accrochages en piste surtout au depart et dans le premier tour sont légions , cela passe quand un ou plusieurs pilote acceptent de perdre
des places , si peronne ne cede c'est l'accrochage

Max depuis son arrivée chez RB et son mental particulier a créé plusieurs précédents facheux , car non reprimendes on a laissé faire en criant au génie

la suite ....;il y a et il y aura de plus en plus de derives ... la faute aux circuits et aux autos qui n'offrent pas de possibilités de doubler de façon sures .Marko à ce propos le dit le nouvel aileron avant ne modifiera pas la donne pour mémoire , Hamilton disait la même chose pour le changement de gabarit de 2017
les accidents du 1er tour sont incontournables et l'on conclut à incident de course , c'est devenue une loterie , mais ce n'est plus de la course ni du pilotage trop de paramétres à gerer pour chaque pilote
le 1er tour sur une majorité de circuits
seule solution etre devant ou en fin de peloton mais surtout pas au milieu

l'encombrement des autos n'arrange rien à l'histoire

poser ce constat c'est bien des solutions y en a pas pour l'instant parceque les trajectoires possibles sur chaque virage se coupent forcement à un moment bilan cela passe ou cela casse

l'histoire des trajectoires Max l'a prouvé sous la pluie au Mexique ,"memorable" on a crié au miracle au génie et pourtant il n a fait qu'appliquer ce qu il avait apprit en kart dans sa jeunesse .

les voitures etant ce qu'elles sont , les courses sont devenues ce qu'elles sont , il faut changer la formation des pilotes , y ajouter des paragraphes entier de comportement en adéquation avec tous ses nouveaux parametres
à suivre

Gremlin
29 Novembre 2018 09:57

A propos de la "probité" des Japonais (ici Honda) :
https://fr.motorsport.com/wsbk/news/ten-kate-superbike-honda-faillite/4305281/

lulu79
29 Novembre 2018 10:09

la suite

je joue au tennis depuis les années 70 j'ai pris des cours , à l'époque
on jouait les coups principalement à plat ou coupé 'le slice" mais peu de 'Lift' est venue l'école Suédoise "Borg" en tête révolution le lift à outrance , les Suédois gagnaient tout ; le spectacle a changé des grands ronds des echanges interminables
puis Mc Enroe a revolutionné tout cela service volée prise de balle tôt
efficace sauf sur terre battue ,
sur ses 20 dernieres annés , le materiel a changé aussi maintenant tu ne peut plus jouer ni comme Borg ni comme Mc Enroe et pourtant c'est toujours le méme court aux memes dimentions , Le tennis moderne c'est des atlhétes hors normes physiquement avec des cerveaux hors normes + des milliers d'heures d'entrainement + du conditionnement mental +++++ que des plus .
et ce n'est que du tennis sur un rectangle pre defini un filet des lignes

pourla F1 c'est la méme chose la formation des pilotes doit changer on doit y introduire des lignes comportementales rigoureuses les memes pour tous
sur la façon de prendre un virage et la ligne de trajectoire que tu choisis tu l'assumes de A à Z tu ne coupes pas la ligne de l'autre en cas de duel
c'est du conditionnement

Riccia a une façon particuliere de doubler qui commence à etre copiée d'ailleurs , au final il a peu d'accrochage à son actif pourquoi ???

gosswilliams75
29 Novembre 2018 11:06

Monté en puissance !!!!!!!!!!!
https://www.autohebdo.fr/f1/actualites/stoll-l-etape-suivante-pour-renault-c-est-le-podium-199432.html

Gremlin
29 Novembre 2018 11:40

@ gosswilliams7529 Novembre 2018 11:06

Très intéressant, "En rachetant Lotus fin 2015, « nous avons largement sous-estimé l’état dans lequel était vraiment l’écurie que nous récupérions"
et
« Je me souviens de mon troisième Grand Prix - c’était en Chine en 2016 - et du retour à Enstone où j’ai passé une soufflante à tout le monde. J’avais été ulcéré par le dilettantisme constaté dans le garage. »
et
Heureusement, les choses ont changé. « Aujourd’hui, grâce Cyril Abiteboul qui a su donner l’impulsion, nous sommes une équipe avec une identité bien spéciale et c’est quelque chose qui me rend fier. »

Someone276
29 Novembre 2018 12:54

ça risque de lui coller aux basques cette déclaration faite dans le feu de l'action, si j'ose dire. Ah c'est malin, oui je sais….
https://twitter.com/F1/status/1066969811803004928

gosswilliams75
29 Novembre 2018 13:14

@Someone276 . Franchement ce Romain Grosjean pilote comme un bourricot .

esartinulo
29 Novembre 2018 14:16

Ce sont des époques différentes lulu aussi bien en tennis qu'en F1


Le seul mérite que je concède aux "anciens" c'est qu'avec le matériel qu'ils avaient et les pistes sur lesquelles ils couraient ils prenaient beaucoup plus de risque que maintenant.

Et un "détail" que j'oubliais: le simulateur qu'il faut se "taper" quand on est pas en GP.

esartinulo
29 Novembre 2018 14:20

@ gosswilliams7529

Intéressant ton lien.

J'espère que tout le monde aura bien noté que c'est un objectif et non une PROMESSE.
Tout comme cette P3 est un objectif pourRPFI.
C'est bien de placer la barre assez haut.

mariolotus
29 Novembre 2018 17:04

Dire que Grosjean est un bourricot.........
.............c'est insulter les bourricots.

La SPA peut porter plainte pour diffamation.

Faît gaffe à ce que tu dis gosswilliams75,
ni CR ni nous ne serons solidaires si tu dois payer une amende pour avoir insulter les bourricots.

Duduche
29 Novembre 2018 17:37

Grosjean n'est pas un bourricot.
Il a su se trouver une jolie meuf, il assure en cuisine.
Il maîtrise donc nourriture spirituelle (?) et terrestre.
Et s'il fait tout comme un bourricot, il assure.

sunset40
29 Novembre 2018 17:41

Et il est prolongé chez Haas???

Duduche
29 Novembre 2018 17:47

Hors plaisanterie, depuis quelques courses, il assure et se qualifie souvent comme le meilleur des autres.
Et souvent devant son collègue Magnussen.

Autre sujet, pour Kubica et son sponsor Polonais PKN Orlen, c'est seulement pour une année.

Lien Nextgen HS :

https://motorsport.nextgen-auto.com/Williams-signe-avec-PKN-Orlen-un-gros-sponsor-pour-2019,133139.html

Duduche
29 Novembre 2018 17:49

@sunset. Oui, prolongé. Il est Chef à la cantine.

mariolotus
29 Novembre 2018 18:13

Oui bien sûr, Grosjean est un bon,
il a ses moments de pètage de plomb mais il a repris le dessus sur Magnussen.

Dans le dernier accrochage avec Hülk je pense au contraire que c'est la Renault qui a trop fermé sur la Haas qui n'avait pas assez de place........torts partagés 50/50 => fait de course......point.
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Le pétrolier Orlen sponsor de Kubica a dit au contraire que ce début a pour but d'ouvrir d'autres portes pour eux sur l'avenir et qu'ils feront tout pour prolonger en F1........donc 2019 + à suivre.....

Duduche
29 Novembre 2018 18:25

Ben, pour l'avenir du sponsor Orlen, cela dépendra des performances de Kubica. Il m'étonnerait qu'ils restent s'il n'est pas reconduit pour 2020.
Les chronos des derniers ne sont pas significatifs (gommes et carburant embarqué), mais il était loin le Robert.

Duduche
29 Novembre 2018 18:26

* derniers essais

RäikköE20 n°1 bis
29 Novembre 2018 19:02

Après des heures à nous écharper ici, un seul homme fera la différence !

C. Abiteboul [Autohebdo] : "On reste très humble car nous mesurons l'écart qui nous sépare des écuries devant nous et qui doivent devenir nos cibles, même si ce ne sera pas le travail d'un hiver mais de plusieurs années."

"Tant qu'on n'est pas au niveau de Mercedes, il y a beaucoup de faiblesses. Le moteur progresse mais pas assez vite et nous n'avons toujours pas compris le châssis qui continue de nous surprendre. C'est peut-être notre gros point faible : sa stabilité dans certains virages, le compromis entre sections lentes et rapides qu'on n'a pas réussi à trouver. C'est un vrai facteur limitant."

mariolotus
29 Novembre 2018 19:49

Duduche,
je comprends le polonais..............dans les médias polonaise c'est ce qu'Orlen a annoncé publiquement à une conférence des pétroliers polonais quelques jours avant l'officialisation de Kubica par Wiiliams :
Ils viennent en F1 pour y rester........plus tard avec ou sans Kubica.
2019 est le tremplin, produits présents dans 90 pays, mine de rien.....
Et lui devient leur ambassadeur, donc ils le soutiendront partout, en F1 comme ailleurs.
J'avais même fait passer un article ici.

mariolotus
29 Novembre 2018 19:52

" .........nous n'avons toujours pas compris le châssis qui continue de nous surprendre. C'est peut-être notre gros point faible : sa stabilité dans certains virages, le compromis entre sections lentes et rapides qu'on n'a pas réussi à trouver. C'est un vrai facteur limitant."

Pour une fois paroles justes de Mr Abiteboul......
il n'est jamais trop tard pour se réveiller.

Duduche
29 Novembre 2018 19:56

Ok, bien reçu, ce n'était pas le reflet de l'article Nextgen. Comme quoi, les journaleux ...
Bravo pour t'être mis au Polonais. Tu as dû t'amuser au début. Pour un non-initié, c'est tout simplement imb.table.

Brawo. Ça c'est facile.

Duduche
29 Novembre 2018 20:01

La fin de la phrase d'Abitboul est coupée :

"C'est un vrai facteur limitant ... notre rapprochement avec Mercedes à 2 secondes".

mariolotus
29 Novembre 2018 20:10

J'ai toujours aimé fourrer mon nez un peu partout,
la langue suivait.......pour le business et pour le reste.
Donc je me suis sacrifié.

Le plus drôle est que ça a commencé par hasard en France il y a 38 ans avec Solidarnosc,
à cause d'une belle blonde de passage.

Duduche
29 Novembre 2018 20:17

Toi tu as suivi une belle blonde... et moi, une belle brune. Avant cette miss, je connaissais à peine l'existence de la République Dominicaine.
J'ai trouvé mes alumettes dans une rue de ... Santiago.

mariolotus
29 Novembre 2018 20:17

"C'est un vrai facteur limitant ... notre rapprochement avec Mercedes à 2 secondes".

La phrase qui tue.

Duduche
29 Novembre 2018 20:19

Lech Walesa. Toute une histoire.

Duduche
29 Novembre 2018 20:22

Le plus extraordinaire, c'est qu'ils soient encore vivants.
Obtiens les mêmes résultats, carrément en dehors des objectifs fixés par ton PDG, dans une PME, tu dégages immédiatement.

mariolotus
29 Novembre 2018 20:27

Faut que tu lui chantes ça à ta jeunette.

https://www.youtube.com/watch?v=FqaSdy3lR7Q

Ou ça.

https://www.youtube.com/watch?v=1DLbMcSXXX4

Ou ça.

https://www.youtube.com/watch?v=ZAayR8VicMg

Je connaissais presque toutes ses chansons par coeur.
L'un de mes chanteurs préférés.

mariolotus
29 Novembre 2018 20:28

".........c'est qu'ils soient encore vivants."

tu parles de qui ?

Duduche
29 Novembre 2018 20:33

Comment fonctionne une PME :

Le PDG (nommé par son Conseil d'Aministration) définit la politique. Elle est immuable, figée dans le marbre.
Il fixe les objectifs à son D.G., de façon co optée, c'est préférable.
Pour atteindre ses objectifs, le D.G. demande des moyens (financiets, Humains, matétiels, infrastructures).
Si les moyens demandés sont acceptés, on vote un budget.
Cela permet d'obtenir des résultats.
On compare les résultats obtenus avec les objectifs fixés. C'est l'analyse.
On enregistre les écarts et leurs explications, ce qui permet, éventuellement, de modifier objectifs et moyens.
On ne refait pas ce cycle éternellement.
Si les résultats ne sont pas obtenus, ben, tu dégages.

C'est le cycle décisionnel.

Duduche
29 Novembre 2018 20:35

Je vais regarder tes liens.
Je parle de qui ? Lis mon dernier post.
De celui qui est responsable des résultats obtenus.

Duduche
29 Novembre 2018 20:37

Je te propose celle-là également.

https://m.youtube.com/watch?v=YiBKHXS-tlA

Duduche
29 Novembre 2018 20:40

"Il suffirait de presque rien" me va bien.
De 70 balais à 27 années, on pourrait la chanter.

mariolotus
29 Novembre 2018 20:53

Donc tu penses que le responsable est Abiteboul.

Pas vraiment, même si ça fait des années que je lui casse du sucre sur le dos,
en tous cas pas tout seul car il n'a pas pris toutes les décisions et surtout il n'est pas le financier de RSF1 même si c'est lui qui rend les comptes.

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Ton organigramme de la PME me fait marrer car quand c'est toi qui finance tu te nommes toi-même PDG et personne ne te dégage.
Le reste est bon..........en précisant que j'ai toujours fonctionné avec une équipe décisonnaire horizontale, pas trop hiérarchique, ça responsabilise tout le monde, tout le monde est impliqué par la consultation et est solidaire.
Puis tu appuies sur le bouton et le projet démarres.
Ceux qui decrochent en route........ben tant pis.

La boîte à idées, ça m'a toujours bien aidé, et les meilleures primées.

Point important et indispensable : l'atmosphère de travail.

Duduche
29 Novembre 2018 20:57

L'atmosphère est une clé de la réussite d'en projet.
On oppose la sinistrose à l'enthousiasme.
Ça change tout. J'ai, également, toujours fonctionné comme ça.

mariolotus
29 Novembre 2018 20:57

Excellent, je l'aime aussi celle-là,
j'ai l'impression qu'elle correspond plus à ma situation qu'a la tienne.
Donc faut se maintenir en forme.

Duduche
29 Novembre 2018 20:59

Ok, pour Abitboul, il n'est pas le seul responsable, mais, hiérarchiquement, il est LE responsable.
Demande l'avis d'Eric Boullier...

Duduche
29 Novembre 2018 21:04

Ce monde de la F1 est un monde de bisounours.
Il n'est pas transposable au monde du business classique.
Il est d'ailleurs curieux, voir incompréhensible, que Goshn ait laissé faire. Ce n'est pas son ordinaire.
Je crois que, s'agissant d'une activité inconnue de lui, il s'est laissé pipoter.
Ça pourrait changer avec un changement de PDG.

Duduche
29 Novembre 2018 21:05

J'entends déjà les commentaires, elle au printemps, lui en hiver...
Pour moi, ce serait plutôt celle-là.

Duduche
29 Novembre 2018 21:09

Mais les commentaires, j'en ai rien à br..ler.

mariolotus
29 Novembre 2018 21:09

Donc, pour en revenir à celui que tu considères être le grand responsable je pense personnellement que les vieux cons qui sont à la direction de Renault et qui pensent avant tout à leur dividendes ou ne comprennent rien à la F1 ont bloqué la progression de Viry et ensuite d'Enstone en investissant trop peu au début pour accélérer la mise à niveau des structures après Lotus et pas assez dans la recherche pour Viry ( et à partir de 2011 ) afin de sortir le plus vite possible un moteur competitif.

Des radins qui veulent tout pour presque rien..........ils se croient encore dans la F1 de papa et les carbus réglés à l'oreille.

Viry : 3 ans de perdus.......minimum
Enstone : 1 an de perdu.

Qui ne se rattraperont jamais.

Prost est l'un des seuls qui est, à peu près, écouté........mais trop tard.

inertie, inertie..........ça m'a toujours gonflé cette mentalité de fonctionnaire.

Ou t'y vas avec les moyens à la hauteur de tes ambitions ou tu vas au diable.

mariolotus
29 Novembre 2018 21:11

et moi donc.......des commentaires.

T'as bien raison, on ne vit qu'une fois.

Duduche
29 Novembre 2018 21:16

Il est peut être possible de progresser, mais, ce qu'oublie souvent les gens, sur le Forum ou dans les écuries, c'est qu'il ne suffit pas de rattraper son retard en un temps donné. Il faut d'une part rattraper son retard (nos 2 secondes, par exemple) mais en plus compenser les avancées futures des autres compétiteurs.
Il s'agit, de ce fait, de gagner 2 secondes plus, par exemple, 1 autre seconde, fruit de leur travail pendant le temps passé.
Là, ça devient balaise, pour ne pas dire impossible.

Duduche
29 Novembre 2018 21:18

*oublient

Duduche
29 Novembre 2018 21:22

Tu te souviens. Peut être des problèmes de calculs en école primaire.
L'histoire des deux trains dont l'un partait à 8 h, roulant à 100 km/h et le second partant à 10 h, roulant à 120 km/h.
Je ne donne pas le résultat mais il lui fallait un sacré bout de temps pour le rattraper.

mariolotus
29 Novembre 2018 21:29

C'est bien pour ça que peu ont compris ce que je voulais dire fin 2017 quand je disais que je ne croyais pas à la réduction de l'écart pour 2018 de 2 secondes à 8/10èmes.

2 secondes fin 2017, on est toujours à 2 secondes et tout le monde va plus vite et a progressé.

On se comprend.

mariolotus
29 Novembre 2018 21:31

c'est pas l'heure pour les calculs,
rien que d'y penser j'ai mal à la tête,
alors,
je vais me servir un Prosecco Friulano.

puisque le café ne vient jamais.

Duduche
29 Novembre 2018 21:32

Et, pour être un peu vache, ou plus réaliste, j'énoncerai le problème de calcul de façon quelque peu différente :

Mercedes est parti en premier et roule à 120 km/h.
Renault est parti après et roule à 100 km/h.
Question : en quelle année vont-ils se rencontrer ?


mariolotus
29 Novembre 2018 21:41

Quand Mercedes aura fait le tour de la terre et prendra un tour au pruneau non dénoyauté.


mariolotus
29 Novembre 2018 21:44

Au rythme auquel RSF1 se développe = jamais.

Parcontre si le Honda règle tous ses problèmes RBR peut jouer le titre en 2020/2021........car eux savent faire des chassis meilleurs que les autres.

mariolotus
29 Novembre 2018 21:47

Ferrari patauge trop,
Mercedes, ainsi que le veut la loi des cycles et quand Hamilton sera usé, perdra de sa superbe.
Ça sera à nouveau le tour de RB, avant celui de Renault, en étant optimiste pour Renault.

Duduche
29 Novembre 2018 21:56

Mercedes, c'est une machine parfaitement huilée. Il faut être au top dans tous les domaines pour les battre. Organisation saxonne. Ils nous ont battus dans tous les domaines. Sauf pour les plaisirs de vivre.
Ferrari, nous autres, sommes des latins.
Nous essayons de compenser le manque de discipline par l'imagination.

mariolotus
29 Novembre 2018 21:58

Tu as des origines italiennes ?

mariolotus
29 Novembre 2018 22:03

https://motorsport.nextgen-auto.com/Brawn-La-F1-ne-peut-pas-continuer-avec-cet-ecart-derriere-les-top-teams,133136.html

peut-être que lui a des solutions,
mais quand un est plus fort et plus riche que les autres et ne veut pas céder sa place on peut craindre que malgré toute sa bonne volonté Brawn ne fera pas de miracle..........il n'est plus en 2009

Duduche
29 Novembre 2018 22:05


Les français sont également des latins bien que n'habitant pas le Latium.
Il existe aussi quelques latins en Amérique .. latine.
Ce n'est pas une prérogative Italienne.

Mais c'est vrai qu'à l'origine...

RäikköE20 n°1 bis
29 Novembre 2018 22:06

Qu'est-ce qui vous aura supris en F1 ?

J. Stoll : "C'est donc un monde dans lequel il faut savoir avancer sans se perdre, ne pas être naïf, savoir jouer avec les travers du milieu, etc. On opère dans l'univers du Premium et de l'argent. Tout cela crée des comportements spécifiques assez loin de tout ce que j'ai connu dans le monde industriel et commercial de l'automobile grand public."

C'est assez étrange de lire ça. A croire que toute l'expérience politique de la F1 accumulée par Renault n'a pas du tout été enseignée aux dirigeants actuels et qu'ils l'ont prise dans la figure en 2016.

J'ai toujours été surpris des réactions épidermiques d'Abiteboul justement pour ça. Cette impression qu'il découvrait qu'une top équipe indépendante se fiche royalement des consignes du département marketing d'un constructeur, qu'il faut mieux savoir gérer la situation avec le flegme d'un Dudot, d'un Haug au moment des tensions avec Newey chez McLaren, que s'abaisser à vouloir riposter du tac au tac à la critique d'un pilote ou d'un simple consultant (Marko).

Le partenariat n'aurait jamais tenu si longtemps avec Williams s'il avait fallu déclencher un plan de rétorsion à chaque pique de P. Head...

Ce n'est que mon avis mais je pense que "personne" dans le monde ne fait la confusion entre un sport aussi extrême et la voiture du quotidien. Aucun besoin d'être pris de panique à l'idée que quelqu'un puisse révéler qu'il manque quelques dizaines de chevaux à un moteur, ou de vouloir le nier en bloc avant de l'avouer péniblement alors que "tout le monde" s'en doute depuis des mois, tout comme nous parlions déjà ici en mars des problèmes de stabilité du châssis.

Trois ans après l'annonce du retour, il me reste ce sentiment que tout a été précipité uniquement pour prouver aux dirigeants de Red Bull qu'ils avaient tort de critiquer le moteur. Tout ça pour dire aujourd'hui que leur joujou qu'est Enstone a été mal évalué avant son rachat...

mariolotus
29 Novembre 2018 22:21

Abiteboul pourrait être un bon manager dans une écuries privées,
mais pas, comme le debutant qu'il est, pour celle d'u constructeur en construction.

En plus il a trop le nez dans le guidon à cause d'un tas de problèmes qui n'ont rien à voir avec le pure développement de la seule machine.

Il s'est vendu auprès de Ghosn et sa bande comme le messie qu'il n'est pas,
leur a vendu son projet avec un business plan financier beaucoup trop serré, probablement pour ne pas essuyer un refus.

Résultat Mercedes est à 120 et le pruneau à 100........et Duduche se fait chier avec son équations à 200 inconnus.

Duduche
29 Novembre 2018 22:39



Pas mal de questions @räikkö. Tronçonne, nous sommes des petites tronches... incapables de résoudre un problème de CM2.

Je reprends paragraphe par paragraphe, bref, je saucissonne (ça me manque le saucisson ici):

- pour Stroll, je suis aussi étonné que toi de lire son ressenti de la F1. Etonné et intéressé . Cet ancien Président, je crois, bien transparent jusqu'à présent, nous livre une belle image et un bon constat de l'écart existant entre le monde de l'automobile et celui de la F1. Tout le problème vient de là et il est à rapprocher de ton 2ème paragraphe. Personne de peut enseigner à un dirigeant. L'organigramme n'a pas prévu les manques à ce niveau. D'oû les discours sur Abitboul, ton 3ème paragraphe. Et oui, on ne gère pas une écurie de F1 comme une Entreprise traditionnelle.
En suivant, tu mets bien le doigt sur le problème :"personne ne fait la confusion entre ce sport extrême et la voiture du quotidien".
Et bien si, eux ils ont confondus, ils n'étaient pas formés pour ça !

mariolotus
29 Novembre 2018 23:18

" L'histoire des deux trains dont l'un partait à 8 h, roulant à 100 km/h et le second partant à 10 h, roulant à 120 km/h.
Je ne donne pas le résultat mais il lui fallait un sacré bout de temps pour le rattraper. "

1) Le premier part à 8h00 du matin et roule à 100 kms/h
2) Le second part à 10h00 du matin et roule à 120 kms/h

Les 2 trains arriveront ensemble à 20h00 après avoir parcourus tous les deux la même distance de 1200 kms.

Y a pas de quoi.

mariolotus
29 Novembre 2018 23:21

Donc le train 2 a mis 12h00 pour rattraper le train 1,

j'avais oublié la fin.

mariolotus
29 Novembre 2018 23:29

Non, le train 2 a roulé 10 heures tandis que le 1 a roulé 12 heures,
Bref, c'est bon, ils arrivent à 20 heures apres 1200 kms.

Duduche
29 Novembre 2018 23:36

Mario, tu es balaise qui s'ignore.

C'est une sorte de métaphore ou plutôt une façon d'imager le problème posé à ceux qui partent en retard.
Sans dire qu'il est impossible de rattraper un retard, cela illustre le temps et donc les moyens nécessaires pour effectuer un rattrapage.
Car contrairement à ce que disait récemment Steiner (Haas), on peut acheter le temps. Renault aurait pu acheter du temps... en s'allouant un budget nettement supérieur à celui des meilleurs. Il n'y avait pas d'autre solution.
Et que constate t'on en matière de budget ?
Ben oui, on a les fesses propres.

Duduche
29 Novembre 2018 23:37

1 200 kms, ça fait combien de tours dans la vue ?

mariolotus
30 Novembre 2018 00:02

Mercedes a Hamilton

Renault n'a pas mis le ton

Duduche
30 Novembre 2018 00:08

Mario, nous avons fait un grand tour, pour arriver à l'essentiel, que l'on appelle le nerf de la guerre.
Tu l'avais souvent souligné. Renault ne s'est pas, dès le début, donné les moyens d'atteindre ses objectifs. Voir mon organigramme de gestion de projet et ton idée qu'Abitboul a peut étre eu peur, au tout début, de demander le nécessaire à Goshn. Tout est là.

lulu79
30 Novembre 2018 00:41

Rsf1 et son projet c'est une énorme erreur des le départ sur la qualité et le niveau de compétence = l'évaluation réelle du bien racheté Enstone

tous les Messieurs Stoll ;CA ; AP ils ont mis un an pour évaluer l'outil monter le projet et le vendre à CG , c'est à pleurer ......

ils se sont plantés sur route la ligne j'y crois pas

et on les garde en place j'y crois encore moins

Duduche
30 Novembre 2018 00:45

Lulu, tu es le meilleur pour synthétiser.
Et oui. On a tout dit.

mariolotus
30 Novembre 2018 01:08

Ben non,
c'est gars là ne sont pas les propriétaires.

Après plus de 40 ans d'activité en nom propre j'ai la conviction ( et ça je n'ai pas mis longtemps à le comprendre ) qu'un patron qui ne s'ntéresse que du coin de l'oeil à l'un des sujets ou objectifs de sa boîte a 99% chance sur 100 que le sujet ou l'objectif en question qui sera délaissé va à la catastrophe.

La mentalité autophobe en France et l'obsession du low-cost de Renault peu habitué à dépenser beaucoup dans d'autres secteurs pour produire une automobile ne correspond pas à la culture de l'investisseur à risques comme certains n'hésitent pas à le faire en misant sur des niches pour clients exclusifs.

Peut-être que la renaissance d'Alpine va modifier cette mentalité, que le ou les successeurs de Ghosn vont s'investir personnellement et investir davantage dans la F1 mais le temps perdu ( au moins 3 ans ) ne sera jamais compensé.

Pour moi depuis le début, je l'ai écrit souvent, il manque une vraie locomotive dans la F1 de Renault.......c'est à dire un patron qui aime ça et qui le prouve, qui y croit et met le paquet.
Ghosn y est aller en reculant, pas du tout convaincu par ça, avec des bouts de chandelles, la bite et le couteau.
Maintenant il fait du sur place alors inutile d'espérer quoi que ce soit de sa part.

Duduche
30 Novembre 2018 01:20

Oui, il manque une locomotive. Quelqu'un qui fixe un cap, qui définisse les moyens nécessaires et qui mette les gars au boulot.
Bref, un chef, un patron.
Quelqu'un qui ait les c...les d'aller défendre son projet devant le Conseil d'Administration.
Un nom ?

Hier soir, c'était repas Italien, ce soir, je suis redevenu Français, entrecôte et frites.
Enfin, on reste latins.

yellowteapot
30 Novembre 2018 08:09

https://www.lesechos.fr/amp/68/2225868.php

Comme il y a 3 ans l’état français va encore m...,er

Gremlin
30 Novembre 2018 09:42

@ yellowteapot30 Novembre 2018 08:09
Ah, bon ? Démonstration, stp.

Pour info Renault détient 43,3% de Nissan et il lui est très très très facile de monter à 50,1 % et de prendre le contrôle ABSOLU de Nissan.

Carlos Ghosn est tout sauf un c…

Gremlin
30 Novembre 2018 09:47

PS, il est possible (probable ?) que quelques structures périphériques ait déjà acquis ces actions.

mariolotus
30 Novembre 2018 10:14

Je partage l'avis de yellowteapot,
si à cause des 15% de l'état les hauts fonctionnaires mettent trop loin leur nez dans cette affaire en voulant imposer des conditions qui ne plaisent pas au vrais propriétaires ça va finir en gros bordel comme Alstom.
Et comme les japonais savent ce qu'ils veulent et sont susceptibles ça peut finir en cata pour Renault.

lulu79
30 Novembre 2018 10:28

@mario dans mon post de 00h41 c'est à tes ecrits depuis 3ans que je pensais le plus

en opposition je pensais aussi à tous ces gentils naïfs qui gobent tout , veulent l'exclusion des mauvais penseurs de CR

si on se référe à l'organsisation de Mercedes depuis 2012/2013 et les moyens mis en place pour construire une equipe de F1 dominatrice

retard pour Enstone , retard pour Viry le tableau est magnifique

on y croit , on y croit et surtout on ne change pas une equipe qui gagne ,

comme d'habitude n'oubliez pas que rien n'empêche Renault de triompher dans un futur plus ou moins lointain

la glorieuse incertitude du sport

meditez , méditez bonne journée

Duduche
30 Novembre 2018 14:20

Bonjour à tous,

La lutte pour le contrôle de l'Alliance bat son plein, pour l'instant encore à fleurets mouchetés.
Après la réunion de jeudi entre les 3 partenaires (en video conférence), ce sont les deux Premiers Ministres qui s'affrontent, sur la base de communiqués mal interprétés.
Et, pendant ce temps, C. Goshn voit sa garde à vue prolongée jusqu'au 10 décembre. Tout est bien organisé pour essayer de le faire craquer. C'est le but principal des gardes à vues.
Vu le personnage, ses gardiens risquent de craquer avant lui.

Duduche
30 Novembre 2018 14:51

Un bon article concernant un résumé des tests Pirelli (temps et types de gommes utilisés), sur Motorsport.com.
Je n'ai pas le lien.

"Les meilleurs temps des tests Pirelli d'Abu Dhabi ".

quidam64
30 Novembre 2018 15:06

Officiel maintenant : Stroll jr pilote pour Racing Point en 2019. Rien de nouveau

PushPushPush
30 Novembre 2018 15:17

Mouais, quand on voit la nouvelle livrée 2019 de Haas, on ne peut qu'en conclure qu'ils veulent pourrir la vie de RF1...
http://f1i.auto-moto.com/infos/oups/livree-de-haas-de-2019-revelee-lheure/

quidam64
30 Novembre 2018 15:25

@PushPushPush : qui t'a dit que c'était la livrée de Haas en 2019
Pour l'instant ce ne sont que des spéculations. Attends l'annonce officielle par Haas (Steiner). Je pense que l'on ne découvrira cette livrée que le premier jour des essais 2019.

PushPushPush
30 Novembre 2018 15:29

Bien d'accord, la source c'est visiblement Rich Energy, le futur sponsor titre fantome de Haas.
Mais si elle a "fuité", c'est qu'il doit y avoir une raison

quidam64
30 Novembre 2018 15:35

C'est la même livrée que le jour de l'annonce
Juste un exercice de style de ce que cela pourra être. Quand au fantôme, Gene Haas et ses avocats qui ont signé l'accord sont loin d'être des imbéciles. En tout état de cause, pas d'argent pas de sponsoring ni de livrée.

mariolotus
30 Novembre 2018 15:39

C'est toi qui te pourris la vie pour pas grand chose PPP !

C'est très bien si c'est vrai.
La Renault ressemble à un corbillard,
ça les obligera à changer de couleurs.

sydney974
30 Novembre 2018 16:14

Le principe au japon c'est que si ils trouvent un nouveau délit il reprend 20 jours de garde à vue,il est immédiatemment arrêté dès sa sortie de prison et réincarcéré ,il peut très légalement faire 20 ans de garde à vue sans voir d'avocat,il n'y a pas de limite ,on peut compter sur Brutus pour sortir sa réserve de dossiers préfabriqués.

Il faudrait un véhicule diplomatique dès sa première sortie de tôle et le passeport qui va avec,sinon on l'entendra jamais.

Pour la nième fois je confirme et répète : Nissan à l'achat

Duduche
30 Novembre 2018 16:53

@sydney. Quelle est ta manip pour nous conseiller d'acheter des actions Nissan ?
Tu penses que l'on pourra les revendre avec un bonus ((par exemple si Renault se lance dans une opération d'achat pour prendre le contrôle de Nissan (51 %)) ?

sydney974
30 Novembre 2018 17:05

Dans tout les cas:

Si Nissan sort du giron de Renault ça grimpera fort.Nissan se valorise automatiquement.

Si un tiers (chevalier blanc) achète les 8 % qui manquent ça monte fort aussi dans un premier temps parce que les japonais vont se défendre.Faudra suivre et dégager à temps si succès de Renault.

Si Ghosn sort blanc comme neige... ça marche pas.
Mais vu l'amour que son staff japonais éprouve pour lui ça parait compliqué.
Répété (phase1) déformé (phase2) si il le faut inventé(phase3.
On vient juste de passer en phase 2 à mon avis.

Duduche
30 Novembre 2018 17:38

Oui, j'avais aussi pensé à la situation d'une Alliance qui explose. Dans ce cas, Nissan va monter fort au vu de ses résultats actuels.
Tu boursicotes Sydney ?

Someone276
30 Novembre 2018 18:08

Un grand principe en bourse: Tant que t'as pas vendu, t'as pas perdu!
Tu pourras toujours les garder pour tes petits enfants

piston41
30 Novembre 2018 20:40

Nissan ne sortira jamais du giron de Renault toute la propriété intellectuelle appartient a Renault Nissan Mitsubishi, et Renault bloquera de manière systématique les action de Nissan.

si Ghosn a rien a se reprocher et que cela est un stratagème pour virer Ghosn renault va purement engloutir Nissan et supprimer la marque.
dans chaque OPA il y a des petit porteur qui son toujours dispo pour donner la majorité a l'acheteur. ce qui veux dire que si Renault le veut il peut anéantir Nissan.

on parie que des tètes vont tombés chez Nissan et que Ghosn va être blanchie et partir en retraite !!!!

tous ça est un camouflet de la part des japonais et sa va leur couter Nissan

mariolotus
30 Novembre 2018 21:30

Le gouvernement japonais n'est pas aussi con que celui de la France piston41,
qui depuis des années laissent partir tous les joyaux de notre industrie.
Avec au passage de belles enveloppes pour des enfoirés motivés.

Enstone62
01 Décembre 2018 10:57

Renault Sport F1 Team change de nom en 2019 mais pas assez intéressant pour les médias F1 qui préfèrent parler de Racing Point. Mais vous les fans quand même ?

RäikköE20 n°1 bis
01 Décembre 2018 11:11

@Enstone62
Des explications sur la disparition de "Sport" ? Volonté de retrouver le nom des heures de gloire ?

alpine442
01 Décembre 2018 11:27

Renault pantoufles F1 Team

mariolotus
01 Décembre 2018 11:32

Alors quel est le nouveau nom définitif de Renault Sport F1 Team ?
Elle va gagner 2 secondes au tour avec ça la RS19 ?

Dis-donc Enstone62, c'est vachement important ça !

Pour moi c'est RenaultF1, point barre.

J-Alési
01 Décembre 2018 11:38

Comment ça RSF1 change de nom ?

Enstone62
01 Décembre 2018 11:39

Renault F1 Team is back. Champions du monde en puissance mes frères et mes sœurs

J-Alési
01 Décembre 2018 11:46

@Mario, un nom, c'est une identité... Changer de nom, c'est une perte d'identité. Sosh c'était France telecom. On peut comprendre que des fanatiques ultra libéraux aient voulu changer le nom faire disparaître l'existence de l'Etat à l'origine de cette société. On peut comprendre que dès lors ils se sont lancé dans des pratiques commerciales agressives et frauduleuses (comme la concurrence, d'ailleurs le cartel de la téléphonie a été condamné pour entente sur les prix... sur le dos des consommateurs).

Au final, le fleuron France telecom est devenu une bouse qui s'appelle orange ou sosh, on sait trop plus...

Alors changement de nom de la branche sportive de Renault, je trouve l'idée naze !!!

Enstone62
01 Décembre 2018 11:48

L'équipe officielle engagé ne change pas c'est toujours Renault Sport Formula One Team Limited. C'est le nom de l'écurie qui change uniquement d'après le communiqué FIA.

J-Alési
01 Décembre 2018 11:59

c'est quoi la différence entre le nom de l'équipe officielle et celui de l'écurie? je comprends pas.

Le nom de l'écuries serait Renault F1 Team ?

RäikköE20 n°1 bis
01 Décembre 2018 12:04

FIA
Company Name__________________________Team Name
Mercedes-Benz Grand Prix Limited_____Mercedes-AMG Petronas Motorsport
Ferrari Spa________________________________Scuderia Ferrari Mission Winnow
Renault Sport Racing Limited____________Renault F1 Team

mariolotus
01 Décembre 2018 12:04

Pas la peine de tant d'explications J-Alesi.

Ce qui m'intéresse c'est de savoir comment va se comporter le bolide en mars,
le nom et la couleur, bof-bof, rien à cirer.

Enstone62
01 Décembre 2018 12:05

Le nom de l'entitée Spotive est le nom de la société mère à qui appartient la license.

Le nom de l'écurie est le nom auquel l'équipe sera appelée durant la saison. Ce ne sera plus Renault Sport F1 mais Renault F1 Team exactement.

Comme McLaren Racing est l'entitée de la license mais McLaren F1 Team est le nom de l'écurie car McLaren Racing regroupe différents projets sportif cr c'est l'entitée en 2019 qui regroupera notamment l'activité sportive F1 et Indy.

J-Alési
01 Décembre 2018 12:16

ok. Merci.

En fait les autres changent de nom pour y ajouter celui d'un sponsor titre. Renault change de nom, juste pour le fun, ou pour saborder le lien avec la gloire passée ... Pff

quidam64
01 Décembre 2018 12:19

L'habit ne fait pas le moine

J-Alési
01 Décembre 2018 12:23

Du coup dans 15 ans quand l'équipe s'appelera "Renault guāng Team" et qu'il faudra se remémorer l'année glorieuse 2019 on saura plus comment ça s'appelait ...

Enstone62
01 Décembre 2018 12:25

Ou alors pour d'autres supporters (dont moi j'avoue), c'est un réel plaisir de renouer avec le passé magique de Renault en F1. Beaucoup de personnes début 2016 ont trouvées cela dommage de ne pas reprendre le glorieux passé de la marque en F1. Il y a eu à ce moment là, beaucoup de discussions sur ce sujet !

J-Alési
01 Décembre 2018 12:27

On est d'accord, pour 2019, le nom de l'écurie, on s'en fiche, ce qu'on veut, c'est se rapprocher des Top Teams. Mais sur le long terme, je reste persuadé que le nom, l'identité d'une grande entreprise comme Renault, c'est important. Et le côté "touche française" je pense pas que ce soit négatif pour le marqueting... Mais un technocrate a dû penser différement.

J'ai toujours pas avalé le changement de nom de Raiders en Twix, 2 doigts qui coupent faim

J-Alési
01 Décembre 2018 12:29

@Enstone : je crois que j'ai des lacunes dans l'histoire de Renault. Comment s'appelait la structure sportive de Renault et quel était le nom de l'écurie F1 du temps de la "Yellow tee pot" stp ?

Enstone62
01 Décembre 2018 12:34

Je n'était pas naît dans les années 80 sorry

RäikköE20 n°1 bis
01 Décembre 2018 12:37

Equipe Renault Elf
---------------
Mild Seven Renault F1 Team
ING Renault F1 Team
Renault F1 Team
---------------
Renault Sport Formula One Team
Renault F1 Team

Enstone62
01 Décembre 2018 12:38

La question est la suivante : l'augmentation de budget de RENAULT S.A à son écurie F1 est telle la raison suffisante à ce changement de nom ?

Ou annonce t'elle l'arrivée d'un sponsor titre majeur lié à ce passé historique. Réponse en février au plus tard

J-Alési
01 Décembre 2018 12:43

Autant pour moi. Renault F1 team semble plus être le nom historique.

Pourtant, des années 80 où j'étais gamin, tout comme Alpine évoque le prestige, je garde la résonnance de "Renault Sport" ça vient d'où ?

J-Alési
01 Décembre 2018 12:48

Au fait, en parlant d'annonce, y'a pas une recrue qui doit venir ? ça nous intéresse, nous les fan ça s'est pas finalisé ? on nous réserve la surprise pour plus trad ?

Enstone62
01 Décembre 2018 12:52

Finalisé dans les mots pas encore par écrit. Sans doute une communication avant la saison. Vu la période de jardinage ça ne presse pas lol

Naunau
01 Décembre 2018 12:57

Sauf pour les fans Enstone

Tibouchon
01 Décembre 2018 13:03

Bonjour, a-t-on une idée des zones de la monoplace sur lesquelles les gains sont les plus importants pour rattraper le top3 ? Je lis souvent qu'il peut s'agir des suspensions, de l'aéro ou du châssis mais cela peut-il expliquer l'écart avec RedBull par exemple ?

RäikköE20 n°1 bis
01 Décembre 2018 13:06

@J-Alési

Renault Sport, c'était surtout la partie moteur.

La grosse surprise est chez Mercedes...
http://www.actuf1.com/article/308024

RäikköE20 n°1 bis
01 Décembre 2018 13:08

Correction...
https://fr.wikipedia.org/wiki/Renault_Sport

J-Alési
01 Décembre 2018 13:29

@Raikko, merci. Donc en fait quand on parle de Renault en compétition, il s'agit à l'origine de Renault Sport, qui est né de la Fusion des branches sportives Alpine et Gordini. C'est devenu récemment "Renault Sport Racing"... Vous m'en voudrez pas si je continue avec "Renault Sport" tout court.

Donc en définitive, je peut continuer a dire RSF1 quand je parle de F1 et de Renault. Tout va bien.

@Enstone, ok soyons patients alors

Captur
01 Décembre 2018 14:46

Je n'aime pas tous ces noms à rallonge avec du "Team", "F1" et "Racing".

Mercedes, c'est: "Mercedes AMG".
Ferrari: "Scuderia Ferrari".

C'est court, ça tape, ça sonne bien et ça dit ce que ça veut dire.
Inutile d'aller chercher midi à quatorze heures.
On sait de quoi cela parle !

L'identité sans fioritures autour pour faire bien.
Sobre, dénudée, pure, sans artifices à se la péter.
Juste le petit truc en plus pour faire beau comme pour un bon plat servi dans une belle assiette.

"Renault Sport", c'est bien !
Passe encore "Renault Sport F1".

La dénomination "Racing Point F1" pour feu Force India, ça ne veut rien dire.
"Course Point F1", à quoi ça correspond et c'est quoi ?

piston41
01 Décembre 2018 14:57

Enstone62

on peut pas avoir un vrais nouveau billet stp ??

lulu79
01 Décembre 2018 15:18

@raikko la grosse surprise vient de Mercedes

bah oui les petirs gars ici qui déclarent fiers de leurs certitudes les 2s on s'en balance

ils n'ont pas compris grand chose au défi mais bon cela fait des années que l'on débat pour rien

Viry et Enstone qu ils se demerdent comme ils veulent avec leur charismatisue patron CA plus leur conseiller AP faudra un jour qu ils nous pondent autre chose que ce qu ils ont montre jusqu'à present


L'exemple de Ferrari est assez explicite

je vous lis et je

Enstone62
01 Décembre 2018 16:04

@piston41 vous pouvez aller sur cet article si vous voulez en attendant :

http://www.confidential-renault.fr/Actualites/Abu-Dhabi-EPJ1-un-gros-roulage-pour-les-equipes-Renault

piston41
01 Décembre 2018 16:41

Enstone ce que je veux te dire c'est que quand on va sur juste F1 on a tous les article moi c'est la F1 que je veux suivre pas tous le reste.

donc qu'il soit fait en sorte que quand on va sur l'onglet F1 on ne trouve que de la F1 pas toutes les série....

c'est juste une remarque

Enstone62
04 Décembre 2018 18:20

https://www.renaultsport.com/renault-sport-formula-one-team-devient-renault-f1-team.html?r=331

Comme annoncé il y a plusieurs jours c'est désormais officiel depuis ce jour

RENAULT F1 TEAM

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