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Renault pourrait rapidement se tourner vers 2019
L'écurie française réfléchit actuellement à la question
AuthorNicolas
Time22/05/2018 18:16
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Renault mène actuellement une réflexion interne sur la stratégie de développement à adopter pour cette année 2018. Impliquée dans une bataille très disputée pour le compte de la quatrième place du classement des constructeurs, l’équipe française pourrait envisager de concentrer l’essentiel de ses ressources sur la monoplace 2019, au détriment de la RS18. Ce choix se justifierait entre autres par la nécessité d’intégrer des nouveautés réglementaires récemment actées pour favoriser les dépassements. Un laps de temps supplémentaire qui donnerait par ailleurs à Renault des chances de bien figurer la saison prochaine.

" Nous discutons actuellement au sein de l’équipe pour savoir si nous devons réduire le développement de la voiture de cette année afin d’être mieux préparés pour 2019 ", révèle Bob Bell, le Directeur de la technologie du Losange. " Ce n’est pas encore décidé parce que nous sommes au milieu d’une bataille très serrée en milieu de peloton et nous ne pouvons donc pas relâcher tout le développement. Nous devons toutefois y penser. "

La firme de Boulogne-Billancourt est confrontée à un véritable dilemme. Se tourner complètement vers 2019 réduira les chances de Renault de décrocher la quatrième place des constructeurs. Si l’équipe occupe actuellement cette position, elle est aujourd’hui fragile avec une concurrence très présente et une RS18 systématiquement challengée par une rivale.

Renault pourra cependant compter sur un plan de développement moteur agressif, avec la volonté de jouer avec la spécification 2018 pour préparer 2019. L’introduction au Grand-Prix du Canada d’une évolution majeure sera la première étape de cette stratégie, comme nous l’évoquions récemment.

L’idée de se tourner vers 2019 accueille en tout cas le soutien de Nico Hülkenberg, le fer de lance de Renault Sport Formula One Team.

" Pour moi ce ne serait pas un problème, même si cela endommage nos chances pour cette saison ", affirme l’allemand.

Réponse probablement d’ici quelques semaines, le temps pour Renault d’étudier la situation et de lancer en piste les dernières évolutions d’ores et déjà développées.
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Commentaires
Fuego
22 Mai 2018 18:35

Sachant qu'on ne rattrapera pas le retard sur le trio de tête cette année, il vaut mieux pour moi se tourner au plus vite vers 2019, et avoir une voiture performante dès le début de la saison prochaine.

lulu79
22 Mai 2018 19:35

Et voila le beau discours de debut 2018 à la poubelle , on change d'objectif avant la mi saison , normal : les resultats escomptés sur 2018 , ne sont pas au rdv , tient tient pourtant ici
qu'est ce que l'on s'est pris dans les dents pour l'avoir signalé des Marrs avril;;;;
le report , toujours le report , on fuit la réalité , on affronte meme pas la concurrence , ce n'est pas comme cela que l'on se conduit dans un sport.
Quidam l'avait annoncé bien avant tout le monde cette eventualité.
Renault n'est toujours pas à la hauteur du défi qu'il s'est fixé en 12/2015
c'est un amer constat , peut importe les excuses , la compétition a des exigences , fuir la réalité ,s'esr admettre ses faiblesses.... aprés on s'etonne que chez RB ils balancent .....
bah oui difficile de leur donner tort

caustique le Lulu , certainement mais comment faire autrement

mariolotus
22 Mai 2018 20:08

Erreur fondamentale !
Mauvaise stratégie !

Faut tout de suite se tourner vers 2020 !

Quel Bordel !
Même pas le 1/4 des GP de 2018 disputés et 80% des écuries vont laisser tomber le travail sur les autos actuelles !
Quel maso aurait l'idée de rejoindre une discipline si instable et si chère ?

mariolotus
22 Mai 2018 20:20

Les frapadingues ne sont pas caustiques.
Ils sont lucides, réalistes, les pieds bien accrochés au sol.

Et de plus en plus nombreux, même ici.

Faut écouter les anciens,
ils ne comprennent pas tout et souvent pas grand chose car tout va trop vite mais ce qu'ils savent ils le savent, et ils ont ça :
la jugeote.

Bref, aucune surprise, cet article ne fait que confirmer les doutes et les soupçons.
S'il y a P4 en fin de saison ça sera encore du gagne-petit fait à l'économie, sans éclat, complètement fadasse quoi.
Beurk.

piston41
22 Mai 2018 20:37

la réglementation 2019 aura bon dos
mais si ça permet de se rapprocher des meilleurs alors pourquoi pas!!!!
mais moi je vois que la soude qui est caustique lulu

E.T29
22 Mai 2018 21:00

La fia à tranché dans lard et c'est très bien comment ça !
Ras le bol de ces énormes ailerons en escaliers,vraiment dégueulasse !(devant).
Ça doit être un sacrés chamboulement pour avoir cette réflexion chez renault.
Je pense que nous mesurons pas l'ampleur de la tâche
Horner est furax d'après TOTO!
À mon avis c'est pas une petite affaire ce truc.

alpine442
22 Mai 2018 21:39

Quand la FIA tranche les rouges ne sont j'aimais très loin

Nelson
22 Mai 2018 22:11

Renault a déjà la voiture en stock avec le nouvel aileron avant, un coup de poliche et c est repartie comme en 83

https://www.motorsport.com/f1/news/alain-prost-back-in-his-renault-f1-turbo-from-1983/

E.T29
22 Mai 2018 22:34

Max à ouvert la voie des ailerons tranchés,quel précurseur ce gamin!

f1mec
22 Mai 2018 22:59

C'est normal ces ailerons modifierons toutes l'aérodynamique de ces voitures

mariolotus
22 Mai 2018 23:18

C'est vrai que ces mille-feuilles à l'avant sont horribles en plus de perturber le spectacle.
Ces changements ne concernent pas que Renault,
ils auront probablement un gros effet sur un ensemble aéro qui va malheureusement encore coûter une fortune aux moins riches.

J'aime la solution Indy avec des kits aéro identiques pour tous, reduisant les dépenses au maximum dans un secteur qui n'a aucune retombée utile sur la voiture de série.

alpine442
22 Mai 2018 23:29

"mille-feuilles " cela laisse plein de miettes sur la piste en plus

pipine51
22 Mai 2018 23:49

C'est effectivement très bien vu de la part de Renault.
Si il n'avait pas de changement technique, il fallait continuer de développer la voiture.
Mais comme le réglement va évoluer, c'est totalement ridicule de continuer à développer une voiture dont ce développement sera mis à la poubelle.
Ou est l’intérêt de faire autrement...faut penser petit pour dire le contraire !
Renault a tout interet à voir la lutte des trois durer le plus longtemps possible, car tant que ces 3 là auront des chances de pouvoir gagner ce championnat, ils devront continuer du développement obsolète l'année prochaine.
Faut pas rever, tous font comme cela.
C'est aussi pour cela que Ferrari et Renault ont pris une raclée en 2014. hormis le lobbying de Mercedes, ces deux là se sont mis au nouveau moteur assez tard puisqu'ils étaient en lutte au championnat !
C'est drôle comment des critiques peuvent être contradictoire en fonction des situations !
A quoi bon insister cette année ?
Je préfère qu'ils bossent sur 2019 et être l'année prochaine dans la lutte, que de dépenser du temps, de l'argent du développement à essayer de remonter à 0.5s cette année, si ce développement ne sert à rien l'année prochaine.

E.T29
22 Mai 2018 23:51

Je vous suis, des cutters ambulants,moche et qui coûte un bras, NA!

E.T29
23 Mai 2018 00:04

Je t'emboite le pas piston41.
Quand tu vois alonso qui pense ratrapper le trio tête,il en avale des couleuvres
Son staff fera comme les autres!

mariolotus
23 Mai 2018 00:05

@ pipine51,
tu peux donner ton avis sans ajouter que ceux qui disent autrement ne pensent pas petit.
On aiment tous la F1 ici, mais pas forcément la même.

À quoi bon insister cette année ?
Pour me faire plaisir, très égoïstement,
parceque je voudrais que la bagarre continue le plus tard possible avec panache, parceque j'en ai ras le bol de ces courses à l'économie depuis presque 5 ans, parceque Renault est un constructeur en bonne santé qui doit briller et pas un marchand de serpières...........et même si ce que je souhaite ne correspond pas aux désirs des autres.

E.T29
23 Mai 2018 00:08

*je t'emboite le pas pipine51!
Et moi j'arrête la bibine!

mariolotus
23 Mai 2018 00:10

Vous vous emboîtez de plus en plus ici.

Vous allez finir en collier.

mariolotus
23 Mai 2018 00:20

Alonso a raison,
il se motive et pousse son équipe à sa manière,
peu importe s'il croit à ce qu'il dit.

Je préfère mille fois lire les impressions et opinions des pilotes que celles des pseudos observateurs ou soit-disant spécialistes qui ne comprennent presque rien.
Moi le premier.

mariolotus
23 Mai 2018 00:31

Les horaires affichés sont faux.

ça fait 3 fois que je le dis.

mariolotus
23 Mai 2018 00:38

http://www.f1i.fr/infos/grosjean-reve-de-courir-ferrari-nest-mort/

Lui aussi doit arrêter la bibine !

E.T29
23 Mai 2018 00:38

On ne pas lui enlever sa persévérance,ça c'est certain!
Il y a 3 ans il nous disait déjà que la première équipe à battre mercedes ce sera mclaren.... pardon!

mariolotus
23 Mai 2018 00:45

C'est clair qu'Alonso ferait un mauvais metéorologue car question prévisions il est nul, surtout pour lui-même,
mais il en faudrait d'autres comme lui, toujours la gnaque, compétent et rapide, bon comme un vieux vin classé.

E.T29
23 Mai 2018 01:24

Les fées se sont penchées sur son joli coup de volant,c'est déjà pas mal

E.T29
23 Mai 2018 01:38

Déjà Romain ne part pas dans de bonnes dispositions,car je cites: " maintenant je n'ai plus le droit à l'erreur"
Et bin dit donc,il va être tendu comme un string chez steph de monac!

stef
23 Mai 2018 06:50

Pitié pas de kit aero identique pour tout le monde...

quidam64
23 Mai 2018 07:49

De toute façon avec le nouveau règlement sur l'aileron avant, il n'y aura pas beaucoup de différence entre les teams. Ils vont tous se copier après les premiers essais d'hiver. Aucun déflecteur à l'avant pour dévier l'air devant les pneus. Pas de déflecteurs sur les écopes de freins, pas d'écrous de roue ventilé....

Captur
23 Mai 2018 09:58

Comme dirait ma grand-mère: "Eh Ben Là……, c’est le pompon !"

Vaincu avant d’avoir combattu !

Ouais……, et en Mai 2019 se poser la question de l’arrêt du développement de la R.S 19 pour se consacrer à celle de 2020 !

C’est McLaren qui fait peur ou quoi ?

Moi je veux bien à l’une de ces conditions:

- Que toutes les autres équipes abandonnent le développement de leur voiture et se penchent sur celle de la saison prochaine.

- Comme ils s’y prennent avant les autres, viennent en Australie avec une voiture bien plus performante, écrasant la concurrence.

Pour le reste.

Preuve que Renault n’est pas encore une grande équipe pour ne pouvoir affronter deux fronts et se montrer fébrile et timoré pour n’être sûr de pouvoir accrocher cette quatrième place.

Où est le sport dans tout ça ?

Que de la politique, des calculs, des stratagèmes sur du très long terme, du: « Ça ira mieux demain ! ».

J'suis fatigué.

Je vais aller me coucher pour me réveiller en Mars prochain au GP de Melbourne en espérant ne pas entendre que le nouveau MGU.K ne sera pas monté pour une goupille n’ayant franchi le cap des 100 kilomètres au banc d’essais.

francis5413
23 Mai 2018 10:36

Le divorce avec Red Bull est proche on dirait : http://motorsport.nextgen-auto.com/Renault-hausse-le-ton-au-sujet-de-Red-Bull,127072.html

E.T29
23 Mai 2018 10:39

Captur,prend une pilule!

stef
23 Mai 2018 10:42

Si arrêter le développement de la rs18 après le gp de france où d Allemagne où normalement est prévu la plus grosse evo aero et châssis de la saison,pour profiter du changement de réglementation qui serait une opportunité de revenir sur les 3 de devant, perso je dis oui, il faut tenter le coup.
Si les prochaines evo et aero fonctionne et en plus cells du pu qui doivent apporter 5 dixième il n y a pas de raison pour que Renault soit toujours à la lutte pour la 4eme place.

Captur
23 Mai 2018 12:13

@E.T29

J'peux pas !
J'suis déjà sous suppositoire à la glycérine.

Captur
23 Mai 2018 12:16

Ca va !

J'me le mets en boucle.

Mieux que les médocs.

https://www.youtube.com/watch?v=JYZkarjfpdI

piston41
23 Mai 2018 12:33

hello les frapadingues

ET.29 si tu pouvais éviter de m'emboiter merci

Fuego
23 Mai 2018 13:04

" Ce n’est pas encore décidé parce que nous sommes au milieu d’une bataille très serrée en milieu de peloton et nous ne pouvons donc pas relâcher tout le développement. Nous devons toutefois y penser. "

Traduction del Fuego : nous suggérons à nos concurrents de se tourner vers 2019, surtout qu'ils n'ont pas forcément les même moyens financier que nous.

Habile.

samala
23 Mai 2018 13:37

La seule raison pour ce changement de strategie chez Renault c'est la peur de ne pas finir P4 et d'avoir une excuse pour les resultats 2018 !

E.T29
23 Mai 2018 13:50

Heuuuu,là ça fait planche à pain quand même l'aileron avant.
Jamais content
Découvrez le Tweet de @RenaultSpSeries : https://twitter.com/RenaultSpSeries/status/999012818539237376?s=09

quidam64
23 Mai 2018 14:06

Pour l'instant ils sont tous entrain de faire une première étude pour voir les conséquences et le travail à faire. Après, selon les moyens des teams, cela va basculer sur 2019 au plus tard fin septembre.

E.T29
23 Mai 2018 15:05

Mercedes ne lâche pas le morceau!



FORMULE 1 Langage imminent du camp Mercedes: «Il doit maintenant y avoir de la clarté» Par Hans van BrunschotPublié le 23 mai 2018
Mercedes a demandé à la FIA des éclaircissements sur les règles concernant la consommation de pétrole et estime également que la fédération du sport automobile doit donner une réponse sur la puissance générée par la batterie du concurrent Ferrari.



En ce qui concerne Mercedes, le temps de jouer est terminé. "Il y a sept courses sur dix semaines au programme, il devrait y avoir de la clarté", explique Niki Lauda de Mercedes dans le Kronen Zeitung . "Ces zones grises doivent avoir été éclaircies pour Monaco

mariolotus
23 Mai 2018 17:05

Renault écurie constructeur ?

Mon oeil, seulement sur le papier !

En réalité, et je partage à 100% l'avis de Captur ( et j'y ajoute mes 10% perso ) ça ressemble à une équipe de radins et de gagne-petits qui veut pèter plus haut que son cul avec des moyens qu'elle n'a pas et que vraissemblablement elle n'aura jamais.
Avoir de tels projets c'est comme déclarer forfait, c'est faire dans son froc, c'est n'avoir aucune ambition.

Annoncer après 5 GP qu'on envisage de fermer après le Canada le robinet des évolutions sur la RS18 c'est pour moi de la merde en boîte !

On sent bien que derrière tout ça il y a un décideur principal qui n'aime pas la F1, Ghosn n'est pas un passionné, c'est ce manque d'engagement personnel et de volonté d'investir pour réussir qui manque chez Renault..........il s'est lancé là-dedans en marche arrière, frileux comme un fonctionnaire qui travaille avec la bite et le couteau mais qui veut tout pour une poignée de cacahuètes.

Avant je disais "bande de bras cassés".
Puis je me suis calmé.
Mais je sens que je vais remettre le couvert.

J'espère avoir mal compris et que c'est une erreur de communication.

Décevant.

mariolotus
23 Mai 2018 18:39

Voilà ce qui est pour moi un BE de constructeur.

Les ingénieurs et techniciens cherchent des idées, les mettent en pratique et la police de la FIA fait son boulot : ça passe ou ça casse et l'écurie s'adapte aux décisions.
http://www.f1i.fr/infos/monaco-infos/ferrari-regularise-retroviseurs/

Mais put... au moins ils osent et progressent sans regarder passer les mouches !

Non, Renault qui est encore loin du compte déclare que bientôt ils envisagent de laisser tomber 2018 !
Et ils vont refaire le même coup quand en 2019......juste après Melbourne ?
C'est quoi ces conneries ?

Mclaren va les bouffer, surtout avec un Alonso motivé et au-dessus du lot.
C'est bien parti pour.

mariolotus
23 Mai 2018 18:48

http://www.f1i.fr/infos/rosberg-pere-et-fils-en-demonstration-a-monaco/

Bien heureux ceux qui vont pouvoir assister à ça, j'aime les deux, père et fils.

C'est le bon côté de la F1, en dehors de toutes les magouillettes et tracasseries qu'elle nous montre trop souvent.

lulu79
23 Mai 2018 19:49

dans mon intervention d'hier je parlais des reports successifs sur l'electrique prinipalement ,
la décision qui est evoquée ici dans ce fil ; concerne l'aéro et au final cest une manoeuvre en trompe l'oeil pour éviter de parler de sujets qui fachent ; arreter de developper l'aéro plus tot que prévu , pourquoi pas mais une auto ce n'est pas que de l'aéro , malheureusement pour Renault , c'est tous les programmes qui sont en retards.
Arreter le developpement de l'auto chez Renault plus tot ok
Un constructeur , se doit d'avoir une approche le plus agressive possible
sur une saison , c'est ce qui le différencie d'un independant.
à minima evoquer le possible abandon du projet de viser la 4 eme place aurait du être inclus dans pareille déclaration pour être plus complet .

si vous ni voyez pas de contradiction dans le discours officiel; c'est votre probléme
ce n'est pas une raison pour vous en prendre à ceux qui n'analysent pas ce que fait Renault depuis debut 2018 comme vous ....



pouvoir exprimer sa pensée c'est possible ici , tant mieux et plus encore : ne pas oublier ce droit fondamental et irrefragable pour tout un chacun

merci


mariolotus
23 Mai 2018 20:00

Pas clair ton commentaire lulu.
Tu t'adresses à qui ?

alonso130R
23 Mai 2018 20:30

Renault n'a tout simplement pas les moyens techniques et financiers pour mener de front le développement de l'auto actuelle et la conception de la nouvelle monoplace répondant à la nouvelle réglementation.

esartinulo
23 Mai 2018 20:34

C'est raisonnable cette décision de basculer sur 2019, surtout si les progrès moteur sont là et qu'ils peuvent suffire pour garder la P4.
De toute façon d'autres feront pareil.

Etonnant cette lucidité dans la gestion de la part de mecs du privé.

Enfin pour l'autre gugus qui accuse les fonctionnaires de travailler avec la bite et le couteau, pour avoir travaillé dans cette catégorie (transmissions à France Télécom) je peux affirmer que question matériel (appareils de mesure, véhicules,... Fournitures....) beaucoups de types d'entreprises privées de téléphonie nous enviaient. Combien de ces employés du privé avons du transporter car leur boite ne leur payait pas un 4x4 pour monter dans les mauvais chemins aux émetteurs en haut des collines ?
Donc ce gus ne connait vraiment rien et est juste bon à balancer des clichés que seul les gogos peuvent croire.

Pour revenir sur Renault moi réduire l'écart pas 2 en fin de saison me va bien.

alonso130R
23 Mai 2018 20:42

Qui peut croire que ce fut sans coûter un sous au contribuable franchement

mariolotus
23 Mai 2018 21:02

On s'en balance de ton CV, Megane à 3 roues.

esartinulo
23 Mai 2018 21:03

Au risque de devenir lassant- mais d'autres ici le sont pour des raisons contraires- je répète que RS F1 n'est pas en retard : 2018 = dernière année de reconstruction.
Ils ont amené des évolutions à chaque GP et le moteur est prévu au Canada.
Le MGUH un peu plus tard car nombre limité à 2.
Tous ces délais sont très correct pour une équipe qui commence seulement à pouvoir fabriquer en interne sans sous-traitance qui elle coûte du temps.

Et puis les évos aéro ça me fait souvent marrer. Vers était plus rapide que Vettel avec la moitié d'un aileron en moins.
Les Haas perdent souvent des bouts de carrosserie sans que leurs temps ne s'effondrent.
Alors si c'est faire de la nouveauté pour de la nouveauté, on peut ralentir l'introduction de celles ci.

Je sais , dans le privé c'est souvent comme ça: sortir des trucs qui ne servent à rien mais persuader le quidam (pas celui du forum) que c'est bien.

Enfin un pour PDG bien sensé il n'est pas question de savoir s'il aime ou pas la F1 ou même s'il aime ou pas la dernière Twingo.
Il est question de savoir si cette activité en F1 Que l'on peut voir comme une activité promotionnelle est bénéfique ou nom à l'entreprise.
Pour ma part je pense que l'on peut répondre oui car dans certains pays émergents le nom de Renault n'était même pas connu et pour eux c'est quelque chose de se mesurer à Mercedes ou ferrari.

esartinulo
23 Mai 2018 21:05

Mon CV c'était pour montrer que tu ne racontes que des konneries.
Et j'ai l'avantage d'avoir bosser dans les 2 systèmes.

esartinulo
23 Mai 2018 21:07

lire bossé désolé pour l'erreur

alpine442
23 Mai 2018 21:07

@capture
Bien dit
Une chose que l'on peut pas reprocher à Renault c'est de prendre des décisions, je ne sais pas elle sont bonne mais ils savent en prendre
Renault à commencé l'année avec 2 secondes de retard sur RBR ils finiront avec 1,6 de retard. McLaren seront avec 8 dixièmes de retard sur RBR.
Je vois gros comme une maison que les aficionados de la marque vont nous rabâcher tous le reste de la saison que si les résultats sont pas bon c'est que Enstone est tourné depuis mai sur 2019.
En vérité ils avancent moins vite que les autres

mariolotus
23 Mai 2018 21:13

Je crois que tu commences à te sentir de plus en plus seul mon coco,
il est là ton problème.
On finit comme ça à force d'être obstiné.........comme un bourricot avec des oeillères.

alpine442
23 Mai 2018 21:16

C'est à moi qu tu parles ? You want to F

mariolotus
23 Mai 2018 21:21

Je me permets de corriger alpine442,
on dit :
" en vérité plus ils pédalent moins vite moins ils avancent davantage "

mariolotus
23 Mai 2018 21:24

Non alpine442,
à 21h13 c'est pour le nostagique des soviets.

esartinulo
23 Mai 2018 21:44

Comme 55 % des russes le sont (lien du Figaro déjà donné mais je peux retrouver)

Enfin tu botes en touche et ça me convient car à part des anathèmes il n'y a rien de fondé.

esartinulo
23 Mai 2018 21:46

@ Alpine
Tu as un diplôme de lecture dans le marc de café ?

De toute façon Mc Laren sera quand même derrière Renault car ils n'ont qu'un pilote.

alpine442
23 Mai 2018 21:57

@esartinulo
Nom pas de marc de café
Mais plutôt je me base sur filtre. Un filtre de Kalman exactement. Je me sers des données du passé pour estimer le futur avec une covariance.
Outils certainement utiliser en F1

piston41
23 Mai 2018 22:04

sa bastone sévère
c'est quoi ton cv esartinulo

esartinulo
23 Mai 2018 22:09

Rien Piston.
C'est la caricature permanente de mario.
Je faisais simplement allusion à mon expérience pro pour affirmer que tous les fonctionnaires ne travaillent pas avec leur bite et leur couteau.
A la justice peut-être mais moi dans ma carrière j'ai eu du matos de qualité.

piston41
23 Mai 2018 22:12

je suis technicien territoriale et donc fonctionnaire

pour info un fonctionnaire qui bosse fait chier tous le monde, un fonctionnaire qui discute est un feignant.

seulement sans fonction territoriale il y aurait plein de chose que personne ne remarque qui ne serait plus fait mais on sais on coute très cher!!!!

pour info la fonction publique d'état est le branche la plus cher et la plus improductive des trois fonction publiquement le pire c'est que cette fonction publique est en moyenne payé 30% plus cher que les autre fonction publique.

et je vous parle pas de l'éducation national .......

alpine442
23 Mai 2018 22:17

Piston41 moi qui croyais que tu limais des segments tout la journée

piston41
23 Mai 2018 22:19

pour la bite et le couteau .....
on est parfois obligé de venir avec des outils perso pour exécuter les taches qui nous son confiés, alors pour les moyen adéquate pas vraiment le cas......

FT est pas vraiment un bon exemple c'est une branche qui a été cette publique ok (PTT Poste Télégramme et Télécommunication) mais il ont eu la chance de Bosser avec des capitaux privé avant d'être totalement une entre prise privé avec un actionnariat de l'état donc ils ont eu du matos (eu meme que parfois il ne savait pas sans servir).

esartinulo
23 Mai 2018 22:21

C'est faux car il faut voir le recrutement de la fonction publique d'état qui comprend beaucoup de cadres A.
D'autre part les territoriaux touchent beaucoup plus de primes.
La fonction publique d'état n'est pas improductive: les PTT faisaient rentrer pas mal dans le budget de l'état, et c'était reversé aux boites comme Thomson, Alcatel.... les syndicats parlaient de prélèvements indus.
Et ceci sans que le contribuable finance (budget annexe)
Il suffit de laisser les bons créneaux.
Une école privée, une autoroute concédée au privé ne reviennent pas moins cher.

piston41
23 Mai 2018 22:21

non alpine

j'en avait ras la culasse de limer des segments

esartinulo
23 Mai 2018 22:23

Le filtre de KALMAN je doute que ça marche en F1 ou alors tu as mal modélisé le système.
Sinon t'as gagné combien de fois au tiercé avec ça ?

piston41
23 Mai 2018 22:27

tu es territoriaux esartinulo ????? la seul indemnité légal est IAT catégorie C et IMPES pour les catégorie A.. alors pour toutes les prime tu repasseras.

les contribuable ne finançais pas FT tu sais que ce qui sont encore avec des abonnement ancien paye encore la taxe sur le maintient et la renenovation des réseaux?

non c'est vrais on étais le seul pays a avoir des communication téléphonique fixe aussi cher ......

piston41
23 Mai 2018 22:29

pour ton info personnelle les primes son illégale dans la fonction publique

alpine442
23 Mai 2018 22:38

Cette un outil statistique temporel avec varibles bruités donc peut être bien adapté dans la gestion des pneumatiques et arrêts au stande Mais je peu me tromper il existe d'autres outils . Si non je n'ai jamais perdu un seul euro au tiercé. Risque / Gain très mauvais rapport

alpine442
23 Mai 2018 22:40

* Variable *

piston41
23 Mai 2018 22:48

le filtre de Kalman est plus souvent utilisé de nos jours dans les intelligence artificiel comme les pilote automatique ou des point de positionnement.

quidam64
24 Mai 2018 06:25

"Pour ma part je pense que l'on peut répondre oui car dans certains pays émergents le nom de Renault n'était même pas connu et pour eux c'est quelque chose de se mesurer à Mercedes ou ferrari. "

Pour l'instant Renault essaye de se faire plus gros que le boeuf. Il montre surtout qu'il est à des années lumières de Mercedes et Ferari et dans les pays qui ne connaissent pas Renault, cela confirme sa place. Ils continueront à acheter Mercedes ou Ferrari. Maintenant pour les pauvres, il y a toujours les Dacia pour ceux qui ont les moyens sinon c'est le scooter (courant dans les pays d'Asie).

quidam64
24 Mai 2018 06:38

Autrement, en voyageant dans le monde lors des vacances ou autres motifs, il suffit d'ouvrir ses yeux et voir quels sont les voitures qui roulent dans ces pays. Les concessionnaires sont rares car la demande est presque nulle. On voit surtout les BMW et Mercedes à coté des voitures Coréennes.

mariolotus
24 Mai 2018 07:23

BMW, Toyota, Ford et toutes les marques du groupe VAG se vendent très bien dans le monde entier sans faire de F1.
Aucun lien de cause à effet donc, leur réputation de qualité, robustesse et fiabilité est faite.
Leurs clients n'en ont rien à cirer de la F1.

C'est même le contraire,
si Renault continue de patauger en F1 ça lui fera commercialement plus de mal que de bien, c'est ce qui à poussé d'ailleurs BMW et Toyota à la quitter n'y voyant plus aucun intérêt à cause de retombées négatives pour manque de succès.
Donc la logique du pro-soviétique du CV des mes 2 ne vaut pas un clou tellement elle est ridiculement sans fondement.

gris
24 Mai 2018 07:53

Ça alors !!!
imaginer qu' un type qui achete une Ferrari puisse avoir envie de changer pour une Renault.
Ça prouverait un dérèglement majeur des fonctions cognitives chez cet individu.

gris
24 Mai 2018 07:56

Sinon Steiner retropedale sur Grosjean en ayant constaté la déstabilisation que cela avait engendré.
Oui le mental et la confiance compte en F1 comme en sport en général.

mariolotus
24 Mai 2018 07:57

il dit quoi Steiner ?

mariolotus
24 Mai 2018 08:03

Pour la 5 ème fois :
tous les horaires du WE affichés sur CR sont faux.

esartinulo
24 Mai 2018 08:16

Moi je regarde les chiffres Quidam et je vois que Renault progresse notamment en Russie, en Chine, en Iran et certains pays d'Afrique.
La F1 dans ces pays a certainement plus d'effets que des campagnes de pub et de voir un généraliste batailler avec des Ferrari et Mercedes ne peut qu'être bénéfique pour l'image.

Mario regarde les chiffres avant d'annoncer tes bêtises dont tu es coutumier:
Immats France 2017: VW et BMW - 5 %
https://www.turbo.fr/dossiers/consommation-auto/les-immatriculations-de-voitures-en-2017-un-podium-100-francais-80032

esartinulo
24 Mai 2018 08:18

@ Quidam
"Ils continueront à acheter Mercedes ou Ferrari."

Tu veux que l'on compare les immatriculations pays par pays ?
Tu risques d'être déçu.

esartinulo
24 Mai 2018 08:22

piston 41
info pour info tu ferais mieux de relire ton statut de la fonction publique:
La paie du fonctionnaire est composée du traitement indiciaire auquel s'ajoutent les primes et les indemnités.
https://www.fonction-publique.gouv.fr/primes-et-indemnites
Le décret n° 2014-513 du 20 mai 2014 portant création d’un régime indemnitaire tenant compte des fonctions, des sujétions, de l’expertise et de l’engagement professionnel (RIFSEEP) a donc pour objet de rationaliser et simplifier le paysage indemnitaire. Les modalités de mise en œuvre de ce nouveau régime indemnitaire sont définies dans la circulaire du 5 décembre 2014.

esartinulo
24 Mai 2018 08:26

T'as pas du voyager beaucoup Quidam.
Moi je suis allé en Tunisie dernièrement et on ne voit que des Renault surtout des Thalia.

esartinulo
24 Mai 2018 08:30

@ quidam
Un articles du Monde sur les immats 2017 https://www.lemonde.fr/economie/article/2018/01/16/renault-et-psa-battent-des-records-de-vente-dans-le-monde_5242345_3234.html
Renault + 8,5 au total.
Oui la F1 y est pour quelque chose.
Et si personne n'a envie de changer sa Ferrari contre une Renault comme une idée saugrenue en parle au dessus, le type qui roule en Ferrari achétera peut être une Alpine ou un véhicule RS pour sa femme ou son gamin.
Vous feriez de bien mauvais commerciaux...

ouimaisnon
24 Mai 2018 08:39

Enfin, il ne faut pas être con, comparer Ferrari ou même Mercedes à Renault !!!
Comparer les chiffres de vente de ces marques est vraiment ridicule...
Se comparer à Honda en terme d’image commerciale, par contre, oui ça a du sens.

esartinulo
24 Mai 2018 08:39

Quelques chiffres 2017 encore pour contrarier ceux qui ne les lisent jamais;
http://www.vipress.net/renault-psa-coude-a-coude-ventes-de-voitures-2017/

"En Europe, dans un marché en progression de 3,3%, les immatriculations du groupe Renault sont en hausse de 5,6% à 1 911 169 véhicules. La part de marché du groupe en Europe s’établit à 10,8%, en hausse de 0,2 point."

esartinulo
24 Mai 2018 08:53

Allez une dernière pour la route et cette fois sur le premier trimestre 2018:
Les ventes mondiales Renault affichent une hausse de 4,8% sur un marché qui n'affiche que +2.7% sur le 3 premiers mois de l'année, soit un total de 935 000 unités.
https://www.planeterenault.com/30-alliance/1594-groupe/1597-actualite-automobile/9919-renault-devoile-ses-resultats-1er-trimestre/

Eh oui bien des gens ne savent pas si le MGUH ou MGUK sont en retard ils ne savent même pas ce que c'est. Ce qui reste et y compris en France c'est que Renault bataille avec les plus grands en terme d'image et cela c'est tout bon.

Après je ne nie pas que pour vendre à l'étranger il faut avant tout un réseau et pour être allé aux Etats Unis début 90 on voyait des R5 (Le car) des R11 et R21, Renault se servant du résau AMC.
De nos jours il n'y a plus de réseau et plus de ventes non plus suite à la revente d'AMC

quidam64
24 Mai 2018 10:52

@esartinulo : j'ai vécu plus de 10 ans à l'étranger + 7 ans en Allemagne Palatinat
Afrique, Egypte, Israel, Liban, Syrie, Jordanie, Croatie, Bosnie...pas en tant que touriste mais permanent pour mon boulot.
As-tu déjà été en Asie?? Moi, je suis un asiatique
Quant aux ventes de Renault : dans quels pays ? L'Europe probablement ou francophone.
Crois moi, à l'étranger, les voitures françaises ne font pas le poids.

mariolotus
24 Mai 2018 11:11

Même constat à l'étranger.
Non seulement les autos françaises ne font pas le poids mais quand tu en as une tu as un suppo.

mariolotus
24 Mai 2018 11:30

Celui qui achète une voiture française à l'étranger c'est un client Ford, Fiat, Skoda par exemple, certainement pas un client type Mercedes, BMW ou Audi qui veut surtout de la qualité avant le prix.

À l'étranger Renault vend en priorité un prix avec grosse remise.

C'est un autre monde.

Comme quidam64 pour avoir vécu souvent ailleurs et encore actuellement, je sais de quoi je parle esartinulo, rien à voir avec du tourisme occasionnel.

Fuego
24 Mai 2018 12:31

Les résultats parlent aux fans, la visibilité parle au public.
Renault se donne une visibilité mondiale avec des GP qui doivent particulièrement l’intéresser comme le Brésil, le Mexique, la Chine et la Russie, autant de marché ou les Dacia sont vendues sous badge Renault, des pays ou le pouvoir d'achat moyen de permet pas de s'acheter une Mercedes, et encore moins une Ferrari...
Renault dispose d'un pilote allemand et un pilote espagnol, sa donne une visibilité dans des pays ou des concurrents direct (Opel, Seat) sont bien implantés.
Quand Poutine pilote une F1 c'est tout un pays qui peut voir s'afficher les marques Renault et Lada... http://www.startin-sport.com/vladimir-poutine-formule-1.htm
Les GP sont autant d’événement autour desquels Renault peut faire de la com (show dans les rues, passage télé, journaux, etc...), présenter des modèles "sportifs" au grand public, et c'est bien là le but recherché.

"si Renault continue de patauger en F1 ça lui fera commercialement plus de mal que de bien"
Je n'en suis pas profondément persuadé. C'est comme en politique, tu peux dire/faire autant d'aneries que tu veux, tant que tu passes à la tv tu gagnes en notoriété...
Qui disait il y a quelques temps que quand RB critique Renault ça fait parler de Renault sur le web et dans les journaux et que c'est bon pour la marque?

piston41
24 Mai 2018 12:47

esartinulo

relis bien les textes seul la fonction publique d'état a droit au prime et dans de très rare cas comme la mobilité ou les expatrié agent des ambassades
demande a une cour des compte régionale et tu verras


certainement pas la fonction publique territorial et encore moi l'hospitalière....

mariolotus
24 Mai 2018 12:57

C'est vrai, tu as raison aussi Fuego.
Et je sais à qui tu penses dans ta dernière phrase.

Ceci-dit il n'est pas indispensable d'être en F1 pour vendre des voitures, c'est ce que je sous-entendais.
Mais un constructeur qui s'y lance n'a pas pour objectif de rester loin de la tête, il doit se donner les moyens de battre tout le monde, sinon où est l'intérêt ?
Ceux qui n'ont pas atteint ce but se sont tous retirer.
C'est de ça aussi dont je parlais.

Pour ça il faut tout donner et ne pas prétexter après 5 GP qu'on va baisser les bras parcequ'on pense dejà à l'an prochain.
C'est ça qui ne me plait pas car ça peut durer 10 ans de cette manière.

C'est ou nul ou l'aveux de ne pas avoir les moyens à la hauteur de ses ambitions.
Je suis ma logique, c'est tout.
À chacun la sienne.

E.T29
24 Mai 2018 13:11

Chez Ferrari Nouveau logiciel concernant la gestion batterie.

mariolotus
24 Mai 2018 13:35

C'est bon pour Renault tout ce qui se passe en ce moment chez Ferrari.

Plus Maranello progresse plus leur SF71 recule, du coup chez Haas ça va merder aussi........surtout que Grosjean y contribue.

Taboulé va bientôt corriger son objectif en P3 faute d'adversaires à la hauteur.

Pourvu que ça cafouille aussi un peu chez les gris et c'est la P2 assurée derrière RBR, l'ami fidèle.

Vous n'y croyez pas ?

Alors vous êtes des loosers !

E.T29
24 Mai 2018 13:47

Les espions merco vont avoir leurs primes eux

gris
24 Mai 2018 14:00

Mario
Après avoir cassé du sucre sur Grosjean après Bakou il le défend suite à la cagade espagnole probablement lié à un excès de stress.
C'est tout!

Fuego
24 Mai 2018 14:01

"Ceci-dit il n'est pas indispensable d'être en F1 pour vendre des voitures, c'est ce que je sous-entendais.
Mais un constructeur qui s'y lance n'a pas pour objectif de rester loin de la tête, il doit se donner les moyens de battre tout le monde, sinon où est l'intérêt ?
Ceux qui n'ont pas atteint ce but se sont tous retirer.
C'est de ça aussi dont je parlais.

Pour ça il faut tout donner et ne pas prétexter après 5 GP qu'on va baisser les bras parcequ'on pense dejà à l'an prochain.
C'est ça qui ne me plait pas car ça peut durer 10 ans de cette manière.

C'est ou nul ou l'aveux de ne pas avoir les moyens à la hauteur de ses ambitions."

Je suis tout à fait d'accord, mais il faut avouer que le fait d'avoir du changer complètement le châssis + l'aéro l'année dernière, d'avoir du apporter des modifs pour intégrer le halo et supprimer l'aile de requin cette année, et d'encore devoir intégrer un nouvel aileron avant qui influe sur toute la voiture pour l'année prochaine est gênant, ça manque de stabilité réglementaire, et ça Renault n'y peut pas grand chose...

mariolotus
24 Mai 2018 14:43

J'avais compris gris.
Quel rapport avec ce que j'ai dis ?

Parceque je chambre un peu Grosjean ?
Ouai, bof..........c'est interdit?

mariolotus
24 Mai 2018 15:03

Renault n'y peut rien en effet si les règles changent tous les ans.

Mais Renault sait où ils ont mis les pieds et connait la F1, cette instabilité est connu et prévisible.

Ce qu'ils ont mal prévu par contre, connaissant tout ça, c'est le pognon suffisant pour suivre le mouvement et les impondérables.

Donc j'ai raison et ça confirme ce que je craignais depuis 12/2015 :
Renault est en F1 comme si c'était un simple motoriste avec des moyens insuffisants pour faire gagner sa propre voiture et ce n'est pas prêt de changer car ses clients auront toujours des meilleurs chassis.

En tous cas c'est mon avis actuel tant qu'ils n'ouvriront pas davantage le tiroir-caisse et qu'Enstone ne sera pas au niveau de Milton Keynes.......et probablement bientôt de Woking.

gris
24 Mai 2018 16:22

Ok
Non pas de rapport j'ai mal interprété.

lulu79
24 Mai 2018 19:10

@mario + 1 , en agissant ainsi en 2018 Renault F1 baisse les bras beaucoup trop tôt , même si ce n'est pas dénuet de bon sens cette décision dans le cas d'un concurrent indépendant , cette façon d'agir n'est pas digne d'un constructeur pleinement engagé en F1 avec son propre team.
Laisser la responsabilité à RB et Mc l le rôle de representants du motoriste Renault cela fait désordre quand même;
Sans developpement la totoreno va mathematiquement régresser
En terme d'image quel impact ????? cest en cela que je suis contre , cette façon d envisager sa saison pour Renault F1
Certainement que les moyens financiers et capacités technique du team ne permettent pas de mener de front un double combat , bah oui ; mais comment font Ferrari et Mercedes ????
Comment les battre à la réguliére si Renault est plus faible qu'eux et pire le montre !!!!

mariolotus
24 Mai 2018 19:55

En fait je connais la solution lulu pour que Renault ait un jour une toute petite chance de décrocher un titre :

Une saison de 5 GP.

TCP
24 Mai 2018 20:54

lulu 19h10 "en agissant ainsi en 2018 Renault F1 baisse les bras beaucoup trop tôt , même si ce n'est pas dénuet de bon sens cette décision dans le cas d'un concurrent indépendant , cette façon d'agir n'est pas digne d'un constructeur pleinement engagé en F1 avec son propre team."
Tu spécules sur du vide.
Rien n'a été confirmé, ils ont juste évoqué l'idée dans les médias... Je suis sur que toutes les autres teams y ont pensé aussi en interne aussi sans forcement en parler à la presse comme Renault l'a fait.

alonso130R
24 Mai 2018 21:49

"Et si personne n'a envie de changer sa Ferrari contre une Renault comme une idée saugrenue en parle au dessus, le type qui roule en Ferrari achétera peut être une Alpine ou un véhicule RS pour sa femme ou son gamin."



Pour l'Iran ne te réjouie pas trop vite, la fête est bientôt finie ... voilà ce qui arrive quand une multinationale fricote avec des états peu recommendables pour toujours plus de profit

mariolotus
25 Mai 2018 10:43

Mais oui bien sûr, c'est connu,
le propriétaire d'une Porsche ou d'une Ferrari est forcément le roi des cons,
tellement con qu'il va acheter une Alpine pour sa femme ou son fils alors qu'il n'y a encore aucun endroit au monde ( hors de la France, et encore ) pour faire ne serait-ce que la vidange sous garantie.

C'est d'une logique !

Va savoir où le mec qui raconte de telles âneries va recharger son dernier neurone actif.

Il y a bien d'autres modèles sportifs ou ludiques chez d'autres constructeurs qui attirent les clients et qui sont déjà réputés pour leur fiabilité et leurs services ( la liste est longue ) sans courir le risque de se retrouver en panne n'importe où sans aucune assistance possible.

RäikköE20 n°1 bis
25 Mai 2018 17:48

Le débat s'essouffle un peu là, il manquait l'avis de Sport-Auto avec son match M2, 718, A110.

"Je n'ai pas d'actions chez Renault et je ne fais pas gagner l'Alpine sous prétexte qu'elle est française. Je la fais gagner parce que sa prestation est la plus subtile, la plus fun et la plus envoûtante des trois. Si je n'avais qu'une seule clé à prendre, ce serait celle de l'A110. Après une semaine à son volant, j'irais même jusqu'à dire que c'est l'une des autos les plus réussies que j'ai conduites depuis des années."

mariolotus
25 Mai 2018 18:14

Peut-être mais :
1) réseaux SAV Alpine inexistant en Europe
2) les autres marques ont fait leurs preuves et bon SAV
3) modèle 100% nouveau => lapin de laboratoire => non merci, attendre au moins 1 ou 2 ans pour voir la fiabilité

alonso130R
25 Mai 2018 20:11

Alpine est une marque du groupe Renault, je ne vois donc pas pourquoi ce serait impossible de ne pas obtenir un SAV digne de ce nom en se rendant chez un concessionnaire au losange.

Ton point 3) est valable pour n'importe quel modèle, car aujourd'hui les constructeurs tirent sur les tests pour une question de temps et de coûts, l'utilisateur sert de beta testeur, il faut donc éviter les premiers mois de mise en service.

mariolotus
25 Mai 2018 20:38

Non, Renault ne s'occupera pas d'Alpine.
Aux dernières nouvelles.

alpine442
25 Mai 2018 22:05

Sujet qui m’intéresse
Moi ma préférence sont les voitures très légère avec un moteur de cylindré contenu. Je n'ai jamais changé mon opinion. Les plus de mon point vu:
- Rapport poids / puissance
- Comportement en virage
- Consommation raisonnable pour véhicule sportif
- Prix ( sauf pour A110 ) un prix de 45-50K€

Avec ces exigences il y avait la 4C la Lotus Cateram . Toutes avaient un défaut rédhibitoire.
Pour l'Alpine aucun gros défaut, et j'ai toujours voulue une berlinette .
Si non Mario 18H14
1) Vrais
2) Vrais
3) Vrais
Conclusions: Après 3-4 ans de commercialisation j'aurai les idées plus claire

mariolotus
25 Mai 2018 22:13

Alors fais moi signe dans 3 ou 4 ans.

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Par asnl le 20/07/2018 à 15:40
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Renault s'impatiente autour de l'avenir...
Par Mateodu13 le 20/07/2018 à 14:52
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Par quidam64 le 20/07/2018 à 14:49
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