Grand Prix de Toscane 2020Toscane - Qualif : encore et toujours Lewis Hamilton, Renault rassure
Le Losange retrouve des couleurs et place trois de ses moteurs en Q3
Lewis Hamilton a comme à sa grande habitude signé la pole position du Grand-Prix de Toscane, en devançant de quelques millièmes son équipier Valtteri Bottas. Max Verstappen complète le trio de tête, conformément à ce qu’a été vu lors des essais libres. Renault a pleinement rassuré, avec des autos très clairement dans le coup, même si un drapeau jaune en Q3 les prive d’une meilleure position sur la grille.
Le Losange nous a offert un visage bien plus positif que ce matin. En Q1 et Q2, Daniel Ricciardo et Esteban Ocon retrouvent du rythme et placent facilement leur R.S.20 à l’avant du classement. On sait alors la voiture capable d’une bonne performance, mais les efforts sont gâchés en Q3 lorsque notre représentant français part en tête-à-queue lors de son unique tentative. Non seulement Esteban s’empêche de signer un chrono, mais il coupe court à la tentative de Daniel Ricciardo, qui aurait pu certainement jouer une place en troisième ligne. L’australien se contente alors du huitième chrono, tandis que le français se retrouve dixième.
McLaren-Renault s’en sort mieux que prévu, puisque l’écurie de Woking parvient à placer une voiture en Q3. Ce n’était clairement pas gagné à la lecture des performances affichées en essais libres. Carlos Sainz Jr se paie le luxe de devancer Esteban Ocon, grâce à l’absence de chrono de ce dernier. Lando Norris ne passe pas la Q2, mais il est onzième. Il pourra donc bénéficier du choix des pneumatiques au départ de la course.
Le départ du Grand-Prix de Toscane, sur lequel nos équipes ont de belles occasions de marquer des points, sera donné à 15h00 (heure française).
Classement Qualifications
| Pos. | Pilote | Equipe | Temps Q1 | Temps Q2 | Temps Q3 |
|---|---|---|---|---|---|
| 1 | L. Hamilton | Mercedes AMG Petronas | 1:15.778 | 1:15.309 | 1:15.144 |
| 2 | V. Bottas | Mercedes AMG Petronas | 1:15.749 | 1:15.322 | 1:15.203 |
| 3 | M. Verstappen | Red Bull Racing | 1:16.335 | 1:15.471 | 1:15.509 |
| 4 | A. Albon | Red Bull Racing | 1:16.527 | 1:15.914 | 1:15.954 |
| 5 | C. Leclerc | Scuderia Ferrari | 1:16.698 | 1:16.324 | 1:16.270 |
| 6 | S. Perez | Racing Point F1 Team | 1:16.596 | 1:16.489 | 1:16.311 |
| 7 | L. Stroll | Racing Point F1 Team | 1:16.701 | 1:16.271 | 1:16.356 |
| 8 | D. Ricciardo | Renault F1 Team | 1:16.981 | 1:16.243 | 1:16.543 |
| 9 | C. Sainz Jr. | Mclaren F1 Team | 1:16.993 | 1:16.522 | 1:16.543 |
| 10 | E. Ocon | Renault F1 Team | 1:16.825 | 1:16.297 | -:--.--- |
| 11 | L. Norris | Mclaren F1 Team | 1:16.895 | 1:16.640 | |
| 12 | D. Kvyat | Scuderia AlphaTauri | 1:16.928 | 1:16.854 | |
| 13 | K. Räikkönen | Alfa Romeo Racing | 1:17.059 | 1:16.854 | |
| 14 | S. Vettel | Scuderia Ferrari | 1:17.072 | 1:16.858 | |
| 15 | R. Grosjean | Haas F1 Team | 1:17.069 | 1:17.254 | |
| 16 | P. Gasly | Scuderia AlphaTauri | 1:17.125 | ||
| 17 | A. Giovinazzi | Alfa Romeo Racing | 1:17.220 | ||
| 18 | G. Russell | Williams Racing | 1:17.232 | ||
| 19 | N. Latifi | Williams Racing | 1:17.320 | ||
| 20 | K. Magnussen | Haas F1 Team | 1:17.348 |
mathusalem
je n'ai pas vu les qualifs mais 8 et 10 je n'appelle pas ça être dans le coup...
gilloug
@mathusalem
A voir le chrono de Ricciardo et sachant qu'il a été gêné dans son tour rapide, en notant que la plupart des gros ont amélioré, certains de beaucoup en Q3 et pas Albion, c'est même la seconde place qui était jouable pour lui.
Et vu qu'Ocon rivalisait sur ce coup-là avec Ricciardo, il aurait été vraiment intéressant de voir ce que valait réellement la Renault aujourd'hui.
Sur le coup, je trouve ton jugement plutôt sévère et entièrement basé sur le résultat brut.
Patrenault77
@mathusalem
Justement, il aurait fallu les regarder avant de..............
Dukes
Clairement je m'attendais à bien pire d'ailleurs Ocon semblait être mieux sur ce circuit dommage encore que ça aille pas dans le bon sens à voir demain avec l’énorme dégradation des pneus il va falloir s'attendre à des voitures qui roulent à 10 sec des temps des qualifs à mon avis
Nando
@F1teamING
Yep. Ocon qui ruine le tour de son coéquipier. Comme à Monza on se saborde entre tout seul.
Tir ami activé.
F1teamING
@Nando
Si encore il avait sabordé le tour des autres... mais non ça demande trop de matière grise !
C'est pas ma faute : https://media.paruvendu.fr/image/kiki-vrai/WB15/9/8/WB159803536_1.jpeg
Gremlin
@F1teamING
Ouaip… Ocon est sortie et Ricci n'a pas pu améliorer.
Suis de moins en moins sur du recrutement d'Ocon.
Certe, il assure les points (ce qu'on a du lui demander) mais il manque toujours de vitesse et en course, il n'a pas la science (je ne parle pas d'expérience) de Ricci ni son incisivité pour doubler.
Gremlin
@Gremlin
Et je crains que ça ne s'améliore pas. Parce qu'il commence à sentir la pression, à la fin de 2021 si ça ne s'améliore pas, pas sur que Ren… Alpine le garde. Et pour trouver un autre baquet en F1, bof. D'autant que le garçon n'a pas l'air d'avoir un mental bien solide.
gilloug
@F1teamING
Et quand tu vois que tous devant ont amélioré sauf Albion, quand tu vois le chrono de Ricciardo en étant gêné même si je ne sais pas dans quelle mesure, c'est même la 4ème place qui était accessible pour Ricciardo, vraiment dommage.
asnl
Et a chaque fois on loupe une occasion de bien figurer....comme d'habitude ..une fois ça arrive .faute a pas de chance mais bout à bout franchement ça fait beaucoup...toujours le meme refrain..c'est pénible ..
Flo86
@asnl
On pense la même chose, il y a toujours une bonne raison pour que ça foire chez Renault et quoiqu’on en fasse porter la responsabilité à la chance, en l’occurrence l’a malchance mais c’est trop facile... il va falloir finir par admettre qu’il y a toujours un degré d’impreparation qui fait perdre beaucoup de points...
Apres en ce qui concerne la course, je reste très optimiste, mon instinct me fait dire que Renault peut récolter de gros points ! 
William
Renault assure????
Décidément... On se contente de très peu chez CR!!!
ps: je ne suis pas critique, juste réaliste!!
asnl
8e 10e derrière une mc laren complétement a la rue tout le weekend..ouais super ils assurent de trop.
Partir 10e ici c'est la place du con
fanf1
je me demande pourquoi Ocon n a pa eu droit á 2 tours en Q3 comme Ricciardo, il aurait eu moin de pression au 2 eme tours et les 2 auraient peut etre amelioré leur chrono
. Pour moi la strategie n etait pas optimale
Gremlin
@fanf1
Peut-être est-ce Ocon qui l'a demandé…
Donc la stratégie d'Ocon n'était pas optimale ?
fanf1
@seb 62
RICC a fait 1 run en Q2 mais en debut de la Q2 dont il aurait pu faire un 2 eme si besoin.
asnl
@seb 62
Ricciardo en a fait 2 aussi..il n'a pas terminé le tour en voyant que ça passait mais il était ressorti donc il 1 usée quand même 2 trains de pneus
barajo
@Gremlin
Il n'avait plus qu'un seul train de tendre ce qui explique une seule sortie.
alonso130R
@barajo
Ocon n'était pas assez rapide pour passer en Q3 sans entamer son stock de gommes.
Ricciardo n'a pas fait un bon premier tour en Q3 donc la sortie d'Ocon n'explique pas d'avoir loupé la P5.
zack!
demain il pourrait y avoir 2 arrets, que doit faire renault les strateges ? EN sachant que trouver la strategie après la course bien sur ne compte pas pour dire qu'on est meilleur que le muret renault...
zack!
@zack!
personne ne se lance ? bon j'essaie de vous aider, qui pense qu'il faut splitter les stratégies ?
zack!
@zack!
bon, j'essaie autre chose, si on fait un seul arret, faut il faire rouge / jaune ou rouge / blanc ?
fanf1
@zack!
je suis pas stratege mais je pense que si 1 seul arret alors mieux les blanc. Les hards semblent convenir á la monoplace si on regarde les GP d angleterre et de belgique.
zack!
@fanf1
moi je te suis la dessus. Faut il du coup que les 2 voitures utilisent cette stratégie ? 2 éléments de réflexions : 1) ici les pilotent peuvent etre "a fond" sur quaisment tout le circuit, avec pas mal de virage rapide. 2) on ne peut pas doubler, sauf peut etre au virage 1 (Reste a savoir si RF1 est forte fin de ligne droite, et virage 1). 3) il est quasi certain que bcp de gens après p10 vont partir avec des pneus plus durs...Le risque de SC n'est pas négligeable, car le circuit est etroit, et rapide avec finalement pas tant d'appui et bcp de gens qui frolent les limites...
zack!
@zack!
je voulais dire 4 elements :
1) gros differentiel de vitesse
2) dur a doubler sauf zone virage 1
3) il y aura des strategies décaller a l'arrière (par exemple gasly, peut etre Norris, surement raik, grosjean)
4) risque SC
Donc meme stratégie identique (rouge / blanc) pour RIC (P et OCO (P10) ?
Autre petite info, renault a remis de la charge aero pour la qualif (c'est ce qui a aidé a remonter, MCL ne trouve pas de grip avec son setup).
Voyons les stratéges, c'est la qu'on peut affirmer qu'on aurait fait mieux que le muret... Il faut se lancer !
zack!
@zack!
j'oubliais, on peut penser que leclerc(P5) va bouchonner pas mal de monde (je dirais les 2 RP, les 2 renault et les 2 MCL), voila. Faites vos jeux ! 
zack!
@zack!
Toujours pour simplifier, evidemment 2 arrets seraient rouge et jaune. Du coup, faut il rouge/jaune/rouge ou rouge/rouge/jaune ? Bien sur pour ca, il faudrait deja qu'on ai économisé des rouges en Q3, :-) As t'on encore des rouges neufs ?
Attention c'est pas si simple, pour RRJ ou RJR car il va y avoir du traffic a doubler (ou a bloquer si on fait une stratégie d'equipe, RBR va surement splitter sa stratégie pour faire chier RBR)...
zack!
@zack!
autre chose que j'ai oublié d'expliquer, si on risque de faire 2 arrets ici, c'est parce que le revetement et particilièrement abrasif ici (et aussi que les teams ont pas de data).
zack!
@zack!
https://press.pirelli.com/2020-tuscan-grand-prix--preview/
zack!
@zack!
https://press.pirelli.com/2020-tuscan-grand-prix---qualifying/
[
POSSIBLE RACE STRATEGIES
With
Mugello being a brand new circuit where it’s not so easy to overtake,
with high speeds and close gaps as well, strategy is going to be
all-important: especially as tyre wear and degradation is expected to be
quite high. That degradation, on the Red soft tyre in particular, will
be key to the strategy.
Both
a one and a two-stop strategy are possible, but as always, the teams
will try to complete the race with just one stop: especially those in
the top 10 of the grid (all starting on the soft compound).
On
paper, a two-stopper is actually slightly quicker for the 59-lap race.
The fastest two-stopper consists of two stints of 19 laps on the soft
tyre plus a 21-lap stint on the Yellow medium (perhaps in the middle
stint). The second-fastest two-stopper uses just one stint on the soft
of 16 laps, then two stints on the medium of 21 and 22 laps
respectively.
Based
on the tyres that the drivers have available, the one-stopper is
slightly slower but very marginal on wear: starting on the soft tyre and
then switching to the White hard on lap 22. This is the strategy that
the top 10 on the grid seem likely to go for.
The
slowest – but more flexible – one-stopper will be a medium-hard
strategy, switching tyres on lap 26. As always, these strategies can all
use the tyres in a different order, depending on individual race
circumstances.
FOCUS ONStrategy.
All the drivers used the P Zero Red soft tyre from start to finish of
qualifying, so the top 10 will all start on this compound. After the
first stint, there are several options. With a new circuit and a close
margin between a one-stopper and a two-stopper, there could be a variety
of quite different race tactics tomorrow – which might make a crucial
difference.Safety
cars. Mugello it’s an old school track with small run-off areas that
are unforgiving of mistakes. Given the two red flags during FP2
yesterday, a safety car could be very possible tomorrow – and the team
strategies have to be ready to react to that.Max
Verstappen. The Red Bull driver has also been consistently fast
throughout the weekend so far, able to closely match Mercedes in both
qualifying and race pace.
]
zack!
@zack!
Bon maintenant vous savez tout, vous pouvez annoncer votre strategie pour RIC et OCO (couleur et tour de pit), comme ca on pourra voir si vous aviez vu juste, et si vous avez le droit de geuler contre le muret !
Eric
@zack!
Par soucis de clarté, le lien suffit. Pas la peine de coller un texte en anglais. Merci.
zack!
@Eric
dsl
bon sinon, moi j'ai choisi, mais je ne veux pas vous influencer...
asnl
Ce qui me fait peur c'est qu'il risque d'y avoir des voitures de sécurité demain .....et vu les grands stratéges chez Renault .pffff.....si c'est le cas on risque de finir derrière gasly
William
@asnl
Bah si Gasly gagne comme dimanche dernier, ça me va si on fini derrière lui... P2 et P3
niki312T
Occasion manquée pour Ocon mais si c'est lui qui fait la faute à cause de ses nerfs fragiles la responsabilité est celle du stand qui le fait sortir trop tard.
Résultat c'est Ricciardo aussi qui en fait les frais.
Mais pour le moment c'est un peu mieux que prévu sur un circuit qui ne devait pas convenir à la RS20.
niki312T
Ce qui me déçoit c'est qu'Ocon est le seul qui n'aurait pas dû faire de faute en Q3 et paf ! c'est lui qui la fait.
Il additionne les mauvais points et il ne comprend pas qu'au-dessus de lui certains l'observent, et je ne pense pas à nous, on ne vaut pas un pet de Lapine pour sa carrière.
Tant pis s'il est aveugle et sourd.
Patrenault77
@niki312T
Oui c est dur pour lui de faire une faute au plus mauvais moment alors que jusqu ici il en avait jamais commise. Les Qalications en Q3 sur un seul tour est un piège pour une voiture limite car si on attaque a fond ça passe où ça casse . Quand on voit la marge de sécurité d une Mercedes, Max aurait était en 1'14,.. sans problème.
patdelièvre
... c'est lassant ce vocabulaire de fans frustrés sans aucune réserve ni respect et à l'opposé de l'esprit de compétition... Les prises de risque et les erreurs sur pistes mais aussi l'attente aussi longue soit elle jusqu'à la future consécration font toute la sève de ce championnat. C'est aussi ça qui est passionnant et pour ça qu'on est tous là, non ?
niki312T
@patdelièvre
Oui tout à fait,
mais avec des visions différentes.
Heureusement.
papyf1
Oui, à rester dans le fond du stand on ne valide pas de temps,, il aurait du faire une tentative avant la fin de Q3 , mais ce n'est pas la première fois que cela arrive hélas
_CDNK_
Que dit le règlement sportif? A-t-on le droit de faire concourir des chèvres?
Dans le cas contraire on doit se faire du mouron dans l'équipe!
T2-J4
@_CDNK_
Que dit le règlement de C-R? A-t-on le droit de faire s'inscrire des chèvres?
Dans le cas contraire on doit se faire du mouron dans les commentaires!
asnl
Renault n'apprend pas de ses erreurs....comment c'est possible de faire sortir son pilote qui n'a pas encore fait de chronos a la dernière minute ??? en sachant qu'un simple drapeau jaune d'un autre le ferait partir sur dernier
Bon la c'est lui qui le cause en plus mais je ne sais pas moi ..tout comme ça et 1pres ils s'étonnent qu'ils sont les seuls 'cons" a ne jamais faire de podium ni de profiter des faits de courses....... incorrigible
mathusalem
@asnl
tu as raison, c'est récurent ce genre de truc. C'est inscrit dans les gènes de cette écurie, et ça semble inéluctable, comme une force contre laquelle on ne peut pas lutter, la force des looser
mathusalem
Ce qui est lassant c'est que ce genre de truc n'arrive régulièrement qu'à Renault. On sait qu'il va y avoir une couille, où et comment on ne sait pas mais il y en aura forcément une. Et lorsque ça ne merdouille pas et que tout se passe bien, c'est que ce qui a été prévu initialement par le stand a foiré...
niki312T
@mathusalem
Ah ! Théorie intéressante. 
Tu veux dire que quand ça finit ( rarement ) bien c'est parceque la stratégie prévue initialement s'est mal passée ?
yellowteapot
@mathusalem
Ce qui prouve que ce n’est pas un problème de moyens mais de management
krapax2012
Dommage encore une fois pour renault ..les week end se suivent et Ocon encore impliqué dans un incident.
D'accord il faut lui laisser le temps mais s'il il pouvait arrêter les boulettes pendant quelques temps ce serai déja ça
zack!
@krapax2012
combien de boulettes de sa faute ? pour moi c'est la première il me semble, et elle n'est pas si grave...
T2-J4
@krapax2012
Bah tu te trompes de pilotes, mais Ocon n'est pas un pilote à boulettes. Depuis Spa 2016, je pense pouvoir te les compter sur les doigts d'une main.
krapax2012
@T2-J4
Chacun est libre de ses opinions et de ses appréciations t2-j4, Mais après il faut être précis quand on annonce pouvoir faire ceci ou cela avec les mains, mais comme il n'y a pas d’élément factuel cette intervention est inutile car le tutoiement du redresseur de torts n'invite pas vraiment l'échange constructif..
T2-J4
@krapax2012
Tu t'éloignes du sujet 
je te cite : "Ocon encore impliqué dans un incident. & s'il il pouvait arrêter les boulettes pendant quelques temps ce serai déja ça"
Je t'invite donc à nous répertorier tous ces incidents parce que d'après toi chaque week-end il en a. Et aussi quelles boulettes (au pluriel apparemment) il fait ?
mathusalem
Le bon point positif c'est que les temps des Q2 les auraient bien placés. Je mise sur les pneus et la régularité des pilotes demain pour un résultat honorable, go go go !!!!!
Par contre si demain je vois une Alpha tauri devant à la régulière, ce sera mon dernier GP de l'année ! (je dis ça mais ce n'est pas vrai)
niki312T
@mathusalem
Trop tard,
tu es un drogué comme moi,
et les autres ne sont pas mieux.
niki312T
À votre avis, qu'est-ce qui a motivé Ricciardo à quitter l'écurie d'un constructeur préstigieux pour celle d'un privé aux installations obsolètes et en recherche permanente de pognon ?
Uniquement le moteur Mercedes qui équipera la McLaren ?
Un plus gros salaire ?
Une voiture de fonction plus performante ?
La cuisine anglaise ?
Les petites anglaises ?
La Reine d'Angleterre ?
niki312T
@mathusalem
Je pense qu'une heure de discussion avec Seidl a été suffisante à Ricciardo pour voir la différence entre un vrai chef et l'autre.
gris
@niki312T
La trouille de se retrouver au chômage si Renault arrêtait la F1.
C’est un lecteur assidu de ce site ou plusieurs devins donnent la vision du futur et il a cru un imposteur qui depuis a été chassé et lapidé.
Plus sérieusement, Il a clairement dit qu’il s’était précipité et qu’il aurait préféré avoir plus de temps, dans cette interview on sentait clairement du regret.
mathusalem
@niki312T
vraiment ? à mon avis, ce discours récurent qui heureusement vient de changer avec De Meo : "ça ira bien comme ça pour le moment, on n'en fera pas plus, et ne vous attendez pas à ce que ça change, ni à mieux." No présent, no futur. Pas de hargne, pas de feu sacré, comment être motivé ? Au moins chez McLaren on sent que chacun se donne les moyens du challenge
niki312T
@gris
Je ne comprends pas la première moitié de ta réponse.
Ricciardo avait probablement perdu confiance dans l'avenir du projet RF1 à cause des bruits négatifs à l'époque mais surtout la qualité du management l'a poussé vers plus de professionnalisme.
Mateodu13
@mathusalem
Je pense qu’effectivement avec l’arrivée de limo et les problèmes économiques rencontre McLaren qui est quand même obligé de revendre ses Laucou pour les louer il doit quand même se mordre les couilles de partir.
alonso130R
@niki312T
Dès le départ le choix de Renault était un choix par défaut pour l Australie c'est seulement la saison 2018 de McLaren très moyenne qui fait qu il n a pas rejoint l équipe en 2019.
Il ne pouvait pas prévoir la progression de McLaren sur les saisons 2019/2020 et la stagnation de Renault.
mathusalem
on a perdu une bataille, mais la France n'a pas perdu la guerre...
TCP
C’est logique de faire sortir Ocon au dernier moment, c’est à ce moment là que la piste est le plus gommée ! Quelques centièmes à gagner ce n’est pas négligeable surtout vu comment c’est serré dans le peloton.
T2-J4
@TCP
Quelques centièmes ou pas de chrono et/ ou des temps en deçà ? Le muret a fait la même exactement la même erreur qu'en Autriche... Perso sans vouloir me la péter je l'avais vu venir, et je devais certainement pas être le seul, GRider, Piston, etc en tête 
Bref...
alonso130R
@TCP
En même temps vu la place de Riccardo même en faisant un temps pas sûr qu Ocon aurait fait mieux que P9.
T2-J4
@alonso130R
Nop, Ocon a fait un 16.297 en Q2, Ricci un 16.243, pour une fois Ocon était très proche et pouvait espérer un top 8, et top 6 pour Ricci...
zack!
@T2-J4
Ocon a dit en ITW qu'il pouvait améliorer son temps de Q2 en Q3 (tour pas optimal, et bonne voiture avec de la confiance), et c'est pour ca qu'il a mis le curseur un peu plus haut, trop proche de la limite du coup (ITW sky juste apres la qualif). RIC a dit qu'ils ont chnagé le set up entre le FP3 et la qualif (plus d'appui), l a dit aussi que la P5 serait combattue, car leclerc va bouchonner et bcp de gens auront leur chance.
asnl
@TCP
Pas a 2mn près non plus ..que tu le fasses sortir a 15h oub15h48 .la piste est pareil...mais au moins tu n'es pas tributaire des autres
gargalo
Et après les qualifs ,il en pense quoi ? https://fr.motorsport.com/f1/news/ricciardo-surprise-ferrari-difficulte-2020-moteur/4869553/?ic_source=home-page-widget&ic_medium=widget&ic_campaign=widget-6
niki312T
Depuis 2016 RF1 ne maitrise rien au niveau du recrutement de ses pilotes, toujours tributaire des choix des autres et de divers évènements qui ne la concerne pas toujours directement et qui lui font plus subir que décider comme devrait le faire une vraie équipe constructeur.
Ce qui se passe c'est le résultat d'un manque de clarté et d'autorité en général, à l'extérieur comme à l'intérieur. C'est la cause du départ de l'australien.
En fait c'est mou tout ça.....................c'est pourquoi je compte sur De Meo pour mettre de la gnac à tous et pour durcir Lapine.
Ils devraient se réunir autour de quelques bouteilles, repartir de zéro et tout faire pour que Ricciardo reste.
Si c'est des couillus.
Kamel
@niki312T
Je suis d'accord, c'est une bonne analyse, si RF1 fait du sur place depuis 5 ans, ce n'est pas seulement dû à un manque de moyen par rapport aux écuries concurrentes… D. Ricciardo, c'est l'arbre qui cache la forêt et pour plus très longtemps !
alonso130R
@Kamel
Alonso va reprendre ce rôle et ce sera pas la première fois dans sa carrière ...
RäikköE20 N°1 Bis
@niki312T
À mon avis, la vente des locaux de McLaren est un indice sur ce qui a pu être promis à Ricciardo, genre Mercedes orange... Sauber annonce qu'elle va utiliser la soufflerie de Fiorano alors que la sienne est pourtant réputée, Alpha Tauri ira chez Red Bull, et Aston Martin suivra certainement le mouvement car il fallait malgré tout un bon argument pour Vettel.
La plainte de Renault a sans doute été trop tardive pour enrayer le mouvement de fond.
Ils prétendaient tous s'entendre pour favoriser l'arrivée de nouvelles équipes et l'on se retrouve avec un ticket d'entrée à 200 M€.
johnnybigood
@niki312T
Je sais pas si on peu tirer de telles conclusions, surtout avec un team constructeur sous pression et sans résultats probants et en difficulté avec la perte de la P4 constructeur...Dans ces conditions, difficile d'avoir une idée claire sur un avenir incertain, dans une crise sanitaire et une crise automobile et des pertes financières colossales...
Mais Ricciardo se met peut-être a regretter son geste aujourd'hui!!!!
niki312T
@johnnybigood
Je ne tire pas de conclusions.
Je donne mon avis.
Tu voudrais que j'écrive comment ?
Avec des "si" ou des "peut-être"devant chaque phrase ?
T'en mets toi ?
SunTzu
@RäikköE20 N°1 Bis
Ça me désole de voir ces regroupements dans les souffleries, ça devrait être interdit, chaque équipe de f1 ne devrait pouvoir utiliser une soufflerie non utilisée par une autre écurie.
La on va partager les calibration, les concepts, au final on ira 4 voitures différentes avec des variations de teintes. Autant faire de l’indycar et arrêter
niki312T
@johnnybigood
Oui,
mais ça reste entre nous. 
Botus et mouche cousu
johnnybigood
@niki312T
Sacré Mario, t'es trop rigolo tu nous fais bien marrer, tu nous a manqué sérieux..
niki312T
@johnnybigood
Ah bon ?
Mais si ce mario vous manque tant que ça pourquoi vous ne lui demandez pas de revenir ?
Ça fait plus d'un mois que je vous répète que je ne suis pas lui, vous êtes lourds.
RäikköE20 n°1 bis
@johnnybigood
https://www.youtube.com/watch?v=ASKTeKjyLsA
niki312T
@johnnybigood
Bon, maintenant ça devient moins amusant tes gamineries lourdingues.
D'abord tu respectes mon identité qui est niki312T et non pas luigi ni ce mario de mes deux parcequ'on n'a pas élevé les cochons ensemble,
ensuite je suis là pour parler de sports mécaniques et basta.
Donc "rigolo" c'est niet. Tu fais ça avec tes potes.
Compris ?
Terminé.
RäikköE20 n°1 bis
@niki312T
Vraiment rien de méchant, ne t'en fais pas.
niki312T
@RäikköE20 n°1 bis
Bien sûr. Bien sûr.
Vous me gonflez avec ce mario.
Je sens que je ne vais pas tarder à retourner d'où je viens.
phil38
https://www.renaultsport.com/grand-prix-pirelli-de-toscane-de-formule-1-2020-samedi.html?r=331
johnnybigood
J'ai trouvé les Renault très performantes, qui plus est sur u'e piste à fort appuis, c'est franchement une grosse surprise car je craignais encore une fois que les el2 étaient réalisés à vide ou presque.
Franchement l'erreur de Ocon a coûte chère car ricciardo pouvait largement jouer la p5 et pourquoi pas la p4 d'albon sur un super tour.
Vraiment la je suis circonspect, je sais plus sur quel pied danser avec ce team Renault. Il performent la ou on les attends pas et le contraire.
Vraiment dommage la sortie de Ocon, vraiment.
niki312T
@johnnybigood
Moi non plus je ne sais pas sur quel pieds danser,
à tel point que je finis par me marcher sur les pieds à cause de RF1......et toute la F1.
Faut dire qu'ils marchent tous à côté de leurs pompes.
gris
l'année dernière ils ont engagé Ricciardo, moi j'appelle pas ne rien maîtriser, idem pour Alonso cette année et je suis certain que Vettel aurait signé aussi.
gris
c'est normal tu es nouveau sur le site, tu as loupé les échanges durant le covid
gris
désolé mes commentaires ont refusé de se mettre au bon endroit, du coup difficile à suivre.
E.T29
Laisson vettel tranquille, il cherche sa deuxième fissures sur son châssis !
gris
Pour en revenir à demain, ca va se jouer au départ et sur l'usure des pneus, si les planetes s'alignent, ce qui serait une première, ils pourraient faire un bon résultat car ils semblaient vraiment capables de se qualifier P5.
Ce bon comportement de la Renault ici au Mugello donne raison à Ricciardo qui disait que le réglage qu'ils avaient trouvé n'était pas spécifique à SPA.
On voit qu'ils progressent aussi en stratégie car ils ont bien cachés leur jeu en EL3.
Bref, avec un peu de chance ça pourrait être pas mal demain.
johnnybigood
@gris
oui gris, ils ont caché leurs jeux en el3, et ça, c'est nouveau!!!!
seb 62
@gris
Je partage ton avis, ils sont bien préparés pour la course et les gros points sont possibles.
Un manque de réussite en qualification ça arrive, vaut mieux faire l’erreur en q3 qu’en q1.
La RS20 préserve les boudins et le E-tech a du souffle pour le dernier secteur
Allez les jaunes
Tibouchon
@johnnybigood
Je ne suis pas certain que RF1 ait caché son jeu. Ocon ou Permane le disent dans les déclarations du jour, ils ont réussi à faire d'énormes progrès entre EL3 et les qualifications.
asnl
@gris
Je ne pense pas qu'ils ont cache leur jeu ..aucun intérêt a le faire en el3 alors que c'est fait justement pour bien préparer les qualifs
gris
@asnl
tu peux avoir raison sans aucun doute, je ne le nie pas, disons que s'ils ont trouvé une seconde entre EL3 et les qualifs c'est miraculeux mais ça c'est déjà vu donc pourquoi pas.
On verra s'ils refont le même coup.
johnnybigood
@Tibouchon
J'avais pas vu. Mais c'est aussi peut-être de l'intox...
dmsnjulien
P8 et P10 vous trouvez que c'est bien quand on voit Leclerc P5 et une Mclaren devant ? Encore une fois Renault manque de lucidité et d'expertise en terme de stratégie c'est-à-dire pourquoi faire ressortir les deux Renault vers la fin de la séance. La course s'annonce compliqué et serré puis il est difficile de dépasser. Bref, je m'attend a pas grand chose car la majorité des écuries vont opter pour deux arrêts. On visera P7 P8 au minimum.
alonso130R
@dmsnjulien
ben ouai ceux qui avaient déjà enterré Ferrari doivent revoir leur copie
Heureusement pour les équipes qui luttent pour la P3, Ferrari n'a qu'un seul pilote cette saison ...
Tibouchon
Ce qui m'étonne le plus, ce sont les performances fluctuantes d'une semaine sur l'autre. A SPA, RF1 était très bien, Monza, c'était Mclaren et RacingPoint. Ici, RacingPoint et RF1 semble sur un pied d'égalité. J'ai du mal à comprendre quelles en sont les raisons.
Je pensais naïvement que ce tracé/circuit ne conviendrait pas du tout aux caractéristiques de la Renault 2020 et pourtant, ce n'est pas l'échec annoncé.
gris
@Tibouchon
c'est pas si fluctuant que ça depuis Spa, le drapeau rouge prive RF1 d'une meilleure place, on pouvait probablement espérer un peu mieux ce qui est ligne avec les perf de spa et ces qualifs même si la Q3 est décevante.
gris
@gris
En fait on semble proche des Mcl, mais pour l'instant eux s'en sortent mieux en course, c'est là qu'il faut progresser.
Les années précédentes, les contempteurs de Renault qui sévissent sur le site n'arrêtaient pas de râler après les pit-stop, on n'en entend plus parler. Les choses s'améliorent, c'est loin d’être parfait mais le progrès est évident.
En gros Abiteboul fait le job !!!
Mateodu13
Je viens de voir les qualifs, Leclerc 5ème, c'était la place de Ricciardo si on prend son temps de Q2. Ocon nous a plombé la qualif pour les 2 voitures... 
alonso130R
@Mateodu13
Ricciardo n'avait qu'à mieux utiliser son premier train de pneus, Ocon est le coupable idéal
asnl
@alonso130R
Il n'était pas Neuf....quand même pas de sa faute si son coéquipier se vautre comme un âne sur sa seule tentative
niki312T
Vous avez enterré Ferrari un peu vite quand on sait les moyens dont elle dispose car pour le moment c'est comme d'habitude : elle dépense ce qu'elle veut quand elle veut pour rattraper au plus vite son retard.
La P5 de Leclerc n'est pas surprenante c'est plutôt Vettel qui a la tête ailleurs, et souvenez-vous où était la Scuderia auparavant : elle disputait la pole et la victoire régulièrement.
Honnêtement ou pas, ça c'est une autre histoire.
Donc que ses adversaires en profitent encore un peu car sa contre-performance ne durera pas, gel des moteurs ou pas et/ou autres règles restrictives qui concernent tout le monde mais pénalisent moins les plus riches pendant encore plus d'un an.
Faut pas trop rêver à se croire plus beau uniquement parceque l'autre est devenu brutalement plus moche, car a largement de quoi se faire un lifting pour redevenir un mannequin de luxe.
gris
@niki312T
Que Ferrari ne soit pas là pour longtemps c'est sur, mais le contrôle des budgets et les limitations concernant les moteurs vont l'handicaper pour un bon bout de temps, du coup je ne suis pas certain qu'ils ne soient pas planté jusqu'en 2020.
Lorsque je dis ça ca ne me réjouis pas, car Ferrari est la seule équipe à pouvoir contester le titre à Mercedes, RB n’étant qu'un faire valoir pour illustrer combien Mercedes est équipe forte.
Mateodu13
@gris
Au mieux car remettre le moteur à niveau ne va pas se faire en 2 coups de cuillère à pot.
yellowteapot
:Budowski remplace Abiteboul et Gasly Ocon et ce serait très bien pour 2021
Mateodu13
@yellowteapot
Budkowski c’est quasiment sûr
Ocon ira au bout de son contrat
Mateodu13
@niki312T
Pour virer Ocon, il faudrait un candidat valable pour le remplacer.
Pour le moment, en dehors de Perez dont l’embauche ne semble pas être une priorité, il est inexistant.
niki312T
Ferrari mettra certainement du temps à redisputer poles et victoires mais tous ceux qui lui sont passé devant ne sont pas à leurs places naturelles car elle n'est pas à la sienne.
Faut bien être conscient de ça, c'est tout. Alors si ça profite il faut le faire mais pas de fausse gloriole car ce n'est pas un vrai signe de progrès.
Mateodu13
@niki312T
Tout le monde en est conscient rassure-toi.
Mais même 2022 peut rabattre les cartes
Tibouchon
@Mateodu13
Reste à voir si en 2022, ce sont les pilotes qui font la place ou bien toujours la monoplace.
En définitive, quelle était la place de Ferrari en 2019 ? Réponse plus que difficile.
niki312T
@Mateodu13
"Tout le monde en est conscient rassure-toi."
Je ne crois pas.
RäikköE20 n°1 bis
Les tours de Hamilton et Verstappen :https://www.youtube.com/watch?v=BzkFH5AAk5Y
https://www.youtube.com/watch?v=MWUXGpjv0ts
lulu79
Heureusement qu il y a quelques braves contempteurs ici qui osent voir ce qui est flagrant .
Les laudateurs plus nombreux sont toujours quoi qu'il arrive Benaizes de chez bé.naîiiiize, ça ira mieux demain .RF1 pour eux c est positivons ,ositivons .
RäikköE20 n°1 bis
Quelqu'un a-t-il les chronos des EL2 (la totalité) ? La FIA ne les publie pas... J'en viens à me demander si c'est une nouvelle rétention volontaire à cause des paris en ligne car c'est bien la 3e fois depuis Silvertone II je pense.
niki312T
@RäikköE20 n°1 bis
J'ai un tableau détaillé sur F1TV mais je ne sais pas si ça va passer sans être abonné.
https://www.formula1.com/en/results.html/2020/races/1053/italy/practice-2.html
niki312T
Erreur.
C'est pas pour moi mais pour @RäikköE20 n°1 bis
Ça ouvre ?
RäikköE20 n°1 bis
@niki312T
Merci, ça ouvre mais c'est le tableau final. Je recherche ce contenu :
https://www.fia.com/sites/default/files/2020_04_gbr_f1_p2_timing_secondpracticesessionlaptimes_v01.pdf
RäikköE20 n°1 bis
Article intéressant :
https://soymotor.com/articulos/analisis-libres-gp-toscana-f1-2020-bottas-el-mas-rapido-en-aprender-980247
asnl
Lunghgard qui avait la victoire a porter de main a 2 tours de la fin ..foutu en l'air par une safety car
..
Décidément aujourd'hui.rien ne va
lulu79
Contempteurs , laudateurs , c est jamais définitif, c est RF1 qui dicte nos choix , pas les contributeurs de CR , c est facile à comprendre.
En comparaison Chez Merco leurs supporters c est plus facile pour eux , tu dois être laudateurs permanentssans probleme...
nida
Encore et toujours la même rengaine...
Sur les temps de q2 c'était p5 et p7 assuré.
Comme d'hab une couille dans le fromage et la c'est même de l'auto flagellation puisque Ocon condamné Riccardo...
Tellement dommage...net c'est chaque WE la même frustration...
TCP
Je reviens sur la sortie de piste d’Ocon et soit-disant «l’erreur stratégique » du team :On dirait que c’est les premières qualifs que vous voyez, depuis 15 ans que je regarde la f1, TOUS LE MONDE attend le dernier moment pour faire son 2ème tour qualifs vu que c’est à ce moment que la piste est optimale.
Ce n’est pas une stratégie de typique de Renault, tous les autres équipes le font aussi !
Dommage qu’Ocon pénalise son coéquipier, mais dommage aussi que Ric n’ait pas fait un temps performant sur sa première tentative comme l’a fait Leclerc.
Pour la course j’espère que les Renault seront sur une stratégie à un arrêt, ou alors 2 s’ils font un undercut dans le cas où ils seraient bloqués par d’autres concurrents en début de course.
4LTurbo
@TCP
je ne suis pas sur mais il me semble que sainz fait sa première tentative en Q3 avec des pneu usés pour au moins assurer un temps.
J'ai l'impression que d'autre équipe aussi fond pareil.
asnl
@TCP
Mais par contre je en sais pas si tu as regardé ceux d'hier
Ocon n'avait aucun chronos c'est ça le reproche....et sans chronos le moindre drapeau jaune et tu n'as pas de temps...
C'est ça le reproche ... plusieurs fois qu'ils se font avoir ..
Perez lui est sorti tranquille tout seul pour claquer un temps en étant sur que personne ne le dérangerait..quand tu ne fais qu'un tour c'est la solution..
mano
Il y a quand même deux éléments de positif à retenir de cette qualif frustrante :
La voiture a une compétitivité intéressante sur un circuit qui à priori ne lui était pas favorable ;
Pour la premiere fois Ocon avant de faire sa connerie était très proche des temps de ricciardo
Mathusalem
Voir une Ferrari P5 est quand même plus rejouissant pour moi que de voir une RP à cette position. Ceci dit, entre nous, comme ça en passant, on reste toutefois à une grosse seconde des allemandes grimées africaines, alors qu'il me semble qu'un des objectifs (lointain) était de se rapprocher à 0,8 des teutones casques à boulons. Effectivement, comme dit Niki312T, faut pas trop rêver à se croire plus beau parce que l'autre est devenu subitement plus moche. Demain ça va être de la vraie course, derrière les deux Georges Floyd, et là on verra ce que vaut le stand
GRider
De bonnes perfs.
Je ne m'attendais pas a ce que la RS.20 soit autant en difficulté qu'a Barcelone car le circuit ne demande pas les appuis max, mais je m'attendais a ce que RP et MCL soient plus redoutables qu'a Spa par exemple... c'est le cas pour RP, mais la Renault etait quasiment la 3eme voiture la plus rapide, ce qui est tres positif sur ce circuit ou il n'y a que des virages rapides et moyens.
niki312T
Ça se voit que la suppression du mode qualifs a vachement pénalisé Mercedes.
Tellement embété qu'elle n'en est qu'à sa 7ème première ligne sur 9.
Les autres cherchent des idées pour essayer de ralentir le duo infernal et surtout l'ogre Hamilton, désigné par certains comme le champion en chocolat,, il va falloir envisager qu'elles fassent les courses en marche arrière ou sur 3 roues pour que les adversaires aient une chance.
Contre elles, sur un circuit où les dépassements seront rares et avec une piste étroite, il faudra compter sur des incidents et accidents et des stratégies de pneus originales....................je sens qu'on ne va pas s'ennuyer avec peut-être une surprise des rouges pour leur 1000ème GP.
Patrenault77
Depuis 2014 les Mercedes sont devant rien de nouveau. Sauf qu avec le mode unique en course elles sont plus aussi sereines quand elles doivent suivre les autres. J espère que Max et les autres feront un bon départ pour les bouffer à l aspiration car il n y a plus le bouton magique.
seb 62
Bravo à Théo vice champion pour sa première saison, dommage le titre était tout proche
Bravo champion
asnl
@seb 62
Oui dommage .. quelle première saison il fait '...bon on peut se réjouir. V'edt6un Pilote Renault qui est champion
seb 62
@asnl
Oui piastri est champion, Lundgaard fait un super week-end.
C’est tout bon pour la Renault académie
Mathusalem
Oui, un bon départ pour essayer de passer les AMG, des incidents de course ou un accident, pas grand chose d'autre pour que Mercedes ne remporte pas cette course. Sans la bévue du stand, la semaine dernière, Hamilton gagnait le coude à la portière, tandis que Bottas n'arrivait pas à se dépêtrer du groupe Renault - RP
asnl
Franchement les courses de f3 et F2 sont plus intéressantes que ceux de F1..que de combats a tous les niveaux...il y a du suspense .de belles bagarres..un régal vraiment
Par contre la f3 déjà fini ???? Peu de courses en faite
E.T29
Si Albon tient sa position en course, ce sera un allié important pour Max.
sydney974
C'est intéressant aussi max en ITW qui dit que c'est foutu pour cette année et que l'année prochaine ça va être compliqué avec MCL motorisé en Mercédès ET Renault qui rejoint le peloton de tête.
Sacré Max...Il taille pas encore de costar a son équipe mais il dit du bien des autres...c'est tout comm.
Mateodu13
@sydney974
Quelle ITW, ce serait bien de citer de vos sources
E.T29
@sydney974,
Que McLaren soit une menace l'année prochaine pourquoi pas,mais Renault, faut pas rêver.
Mateodu13
@E.T29
Il affirme que ce sera plus dur en 2021 car McLaren utilisera un moteur mercedes et que Renault est en train de combler son retard sur les top teams.
https://f1only.fr/verstappen-red-bull-championnat-2020-f1/
lulu79
@Mateodu13
Max Ce qu il faut lire au second degré c est ce que l on vous rabâche à longueur de saison.
Pire pour RF1 la hauteur de la marche est double pour eux .
Tu mises tout sur 2022 et le budget capé
Bilan C est de la pure spéculation.
Et oui Il y a 2 saisons Max y croyez maintenant il est bien plus réaliste .
Ferra un autre exemple de la difficulté.
Sans un démantèlement de Merco ,(une vente ou son départ complet c est quasiment mission impossible pour tous les autres )
Seul Merco vaincra Merco par son attitude future .
Gris
@Mateodu13
« Renault comble définitivement son retard »
Lui ne fait parti des contempteurs visiblement,
Ca tranche avec ce qu’on lit parfois ici.
Gris
@Gris
Pour le reste, il est lucide, il a compris que Mercedes était intouchable.
On voit que le budget capé et le resserrement des écarts vont peut-être les faire partir, c’est sûr que l’idée de ne plus archidominer avec un investissement supérieur ne les emballe pas.
Mateodu13
E.T29
@Mateodu13
Ineos, qui a conclu un accord de parrainage de 100 millions de livres sterling avec Mercedes au début de la saison, a acheté l'ancienne Team Sky de cyclisme l'année dernière."La société, qui possède également le club de football français de Nice et finance le défi nautique de la Coupe de l'America de Ben Ainslie, a accepté d'acheter 70% des parts de l'équipe allemande, selon l'ancien patron de l'équipe de F1 Eddie Jordan et une autre source proche de l'accord."
seb 62
@Mateodu13
Tu m’as devancé, j’allais justement partager l’article.
Si cela est avéré dans les prochaines semaines, c’est une véritable bombe pour la f1.
Mercedes quitterait la f1 en douceur...
Mastersteph
Ca fait quand meme un moment que le serpent de mer “depart de mercedes” tourne
Mecro rose
Investissement de wolf
Etc etc
seb 62
Course folle.
J’espère que c’est au tour de Renault de profiter des événements...
Allez les jaunes
seb 62
@seb 62
Il faudrait qu’une des 2 Renault reparte en jaune pour finir avec les blancs et tenter 1 arrêt.
Esteban tient bien ses pneus
William
Grosjean qui s’énerve face au carambolage ça lui rappelle son vécu 
Ocon reste 10 ème mais techniquement il perd une place au départ!! Plus ça va plus je me demande si c'est un bon choix de la part de Renault!! Garder Hulkemberg aurait été peut être plus judicieux!!!
William
Complètement dingue ce GP... J'espère qu'Abiteboul aura son tatouage!
seb 62
Bravo Daniel, dommage le dernier drapeau rouge, il y avait la place pour le podium 
_CDNK_
Les meilleurs tours en course sont très encourageants, de même que l'écart que RIC a creusé avec Perez, toujours P3.
Ca fait plusieurs courses que Renault est très bien.
_CDNK_
Content de les voir retirer ces satanés masques pour picoler un peu sur le podium
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