GP d'Azerbaijan 2021Course - Bakou : Sergio Perez s'illustre dans le chaos, des points pour Alpine
Fernando Alonso offre un top 6 au terme d'une course difficile
Au terme d'un final complètement fou, Sergio Perez s'offre ce dimanche sa première victoire au volant d'une Red Bull-Honda, à l'occasion du Grand-Prix d'Azerbaïdjan. Un trio de tête inédit puisque Sebastian Vettel (Aston Martin) et Pierre Gasly (AlphaTauri-Honda) complètent le podium. Fernando Alonso inscrit les points de la sixième place, tandis qu'Esteban Ocon a renoncé très tôt dans la course.
Comme souvent, le Grand-Prix d'Azerbaïdjan offre un scénario inattendu où les moissons de points peuvent être généreuses. Comme souvent aussi, Alpine-Renault n'est pas nécessairement au rendez-vous pour en profiter, contrairement à ses rivaux directs. Si l'équipe inscrit ce dimanche huit unités supplémentaires, c'est une consolation là où Aston Martin et AlphaTauri montent sur le podium et sécurisent 18 et 21 points respectivement.
Dès le départ, Alpine-Renault voit sa course mal tourner avec le retrait quasi immédiat d'Esteban Ocon sur panne mécanique. Le français, habituellement fer de lance de l'équipe, ne peut défendre ses chances. Fernando Alonso pointe toutefois au septième rang et signe un bon premier relais. Le passage en gommes dures est cependant délicat. Il perd du temps derrière Nikita Mazepin, puis recule progressivement dans la hiérarchie.
L'introduction d'une Safety-Car relance une première fois le Grand-Prix. Fernando Alonso change ses pneumatiques pour un long deuxième relais. Là encore, l'A521 manque de rythme et pointe péniblement en fin de top 10, sous le menace de l'Alfa Romeo de Kimi Räikkönen. La course est toutefois neutralisée par un drapeau rouge à quelques tours du but, suite à la sortie de Max Verstappen. L'occasion pour l'unique rescapé Alpine de changer les gommes et de tenter une attaque finale.
Il ne reste que deux tours et l'épreuve est relancée avec un départ arrêté. Fernando Alonso se montre extrêmement bon et remonte jusqu'à la sixième place. Il sauve des points là où Alpine-Renault aura pu quitter l'Azerbaïdjan avec un zéro pointé.
La cinquième place du classement des constructeurs s'éloignent cependant, mais la saison est encore longue. Il faut toutefois espérer que sur des circuits plus traditionnels, l'A521 retrouvera son rythme des épreuves ibériques. C'est d'autant plus important que le prochain rendez-vous se tient en France, à domicile, le 20 juin.
Classement Course
| Pos. | Pilote | Equipe | Ecart | Arrêts |
|---|---|---|---|---|
| 1 | S. Perez | Red Bull Racing | 51 tours | 3 |
| 2 | S. Vettel | Aston Martin F1 Team | +1.385 | 3 |
| 3 | P. Gasly | Scuderia AlphaTauri | +2.762 | 3 |
| 4 | C. Leclerc | Scuderia Ferrari | +3.828 | 4 |
| 5 | L. Norris | Mclaren | +4.754 | 3 |
| 6 | F. Alonso | Alpine F1 Team | +6.382 | 4 |
| 7 | Y. Tsunoda | Scuderia AlphaTauri | +6.624 | 3 |
| 8 | C. Sainz | Scuderia Ferrari | +7.709 | 3 |
| 9 | D. Ricciardo | Mclaren | +8.887 | 3 |
| 10 | K. Räikkönen | Alfa Romeo Racing | +9.576 | 3 |
| 11 | A. Giovinazzi | Alfa Romeo Racing | +10.254 | 4 |
| 12 | V. Bottas | Mercedes | +11.264 | 3 |
| 13 | M. Schumacher | Haas F1 Team | +14.241 | 5 |
| 14 | N. Mazepin | Haas F1 Team | +14.315 | 6 |
| 15 | L. Hamilton | Mercedes | +17.668 | 3 |
| 16 | N. Latifi | Williams Racing | +42.379 | 2 |
| 17 | G. Russell | Williams Racing | + 3 tours | 4 |
| 18 | M. Verstappen | Red Bull Racing | Abandon | 1 |
| 19 | L. Stroll | Aston Martin F1 Team | Abandon | 0 |
| 20 | E. Ocon | Alpine F1 Team | Abandon | 0 |
lasnl
@Kamel
Bravo à l'équipe alpine ?? Ouais je ne vois pas d'où. Sans Le crash de verstappen c'est zéro pointé à 2 tours de la F1 à la. Limite de se faire doubler par raikkonen.. Raikkonen quoi
Kamel
@Nigel92
Red Bull, faudrait déjà qu'ils nous fasse un site web aussi bon que www.confidential-renault.fr… et après on verra bien !
Someone276
Super résultat pour Fernando et déçu pour Estéban mais il en manque encore un peu dans la voiture pour aller chercher des bons points régulièrement.
niki312T
Je tiens à mexcuser auprès des nombreux supporters qui me reprochaient il y a quelques mois d'insister sur la P6, et qui me le faisaient savoir par leurs nombreux pouces rouges justifiés.
Ils avaient raison.
Je m'étais lourdement trompé. 
Ça sera P7.
Mea Culpa. 
E.T29
@niki312T
Lamentable cette fiabilité !
Non seulement la voiture est lente ,maintenant elle casse.
niki312T
@niki312T
Il faut bien dire que je n'avais pas décélé à l'époque quelle était la vraie devise du "Coubertin F1 team" : on participe, c'est déjà ça.
Malgré tout je félicite Alonso qui nous a gratifié de tout son savoir-faire et d'être arrivé maintenant à prendre la mesure de sa machine et de son équipe.
Et dans peu de temps il prendra comme prévu régulièrement le dessus sur Ocon...........qui n'a pas eu de chance aujourd'hui mais qui a été dominé le WE.
Heureusement d'ailleurs que Fernando est là pour éviter à DeMeo et à toute l'équipe de plonger dans la déprime.
Super GP avec un podium inattendu et qui renvoit les 2 leaders dos à dos, mais l'un des 2 titres ne devrait pas échapper à RBR ou à Max car ils le méritent.................voir les deux si Perez continue à ce rythme. Chouette ! 
Mathieu
@niki312T
Et encore, parce que Raikkonen est en fin de carrière et que Giovinazzi est un peu faible en course... Sinon ce serait P8...
niki312T
@E.T29
Lamentable ?
Pour une écurie constructeur tu es en-dessous de la réalité.
Finalement je crois que Renault a bien fait de ne plus livrer de clients :
1) parcequ'ils seraient devant nous
2) parceque Viry aurait encore des emmerdes dans les médias suite aux réclamations des clients à cause des pannes.
Finalement Renault a bien fait de refiler le bébé malade à Alpine :
plus personne n'ose dire du mal de Renault.
Finalement la stratégie de cette équipe est excellente :
faisons les choses discrètement sans faire de bruit.
Mais il faut qu'Alonso se calme parcequ'il commence à se faire trop remarquer.
sylvain
@niki312T
P7 tu es optimiste
Les Alfa Roméo claxonnaient derrière Fernando.
J'ai l'impression que toutes les équipes progressent sauf nous (voir Aston M) avec en plus une casse turbo pour Ocon.
Cette P6 est due avant tout à la classe d'Alonso qui a montré son talent au redémarrage.
L'équipe part à vau-l'eau et va se retrouver au niveau de 2016.
Au secours Cyril, ils ne savent plus rien faire de bon (excepté les pilotes)
alpine442
@niki312T
Je t'ai dis que tu es trop optimiste. Depuis des années que je te le répète 
Mathusalem
Non mais il ne faut pas rêver, les concurrents directs d'Alpine ne sont pas Aston Martin ni alpha tauri, on est largement derrièe eux, et encore moins Ferrari et McLaren. On boxe dans la catégorie inférieure, en troisième classe, en tête mais le dernier wagon.
niki312T
@Mathusalem
Voilà enfin un discours positif !!
Tu ne dis plus comme hier dernier du deuxième groupe mais premier du dernier groupe !!
Bravo pour ces paroles motivantes !! 
Mathusalem
@niki312T
Oui, j'ai pris notes ! Positive attitude, tout est clean
Mateo
Certains disaient qu’il était fini…
Alonso est un de ceux qui fait habituellement le meilleur départ de course. Son restart pour les deux derniers tours de course est juste superbe !
niki312T
@Mateo
Ceux qui disaient ça se trompaient, bientôt ils changeront d'avis.
Ce mec a une vista incroyable.................qu'Ocon n'a pas, ou a perdu.
Nigel92
Attention nouveau moteur l'an prochain non éprouvé sur piste quesque ça va être les après gp sur cr et le châssis j'en parle même pas
sylvain
@Nigel92
Alpine a maintenant de superbes bancs moteur dynamiques et l'épreuve de la piste ne se justifie plus trop. On est plus en 1980.
De plus les moteurs doivent tenir 7 ou 8 GP donc il est totalement impossible de leur "coller" ce kilométrage lors d'essais sur piste.
Il h
faudrait qu'ils y passent tout leur temps et de plus ce n'est pas prévu par le règlement des essais
Guillom
@Nigel92
La saison est morte fallait le mettre dès cette année. On va le roder l'année prochaine pendant ce temps tout les autres prendront de l'avance sur tout le reste..
niki312T
@Guillom
Exacte, nouvelle bidouille de petits bras qui va côuter de l'argent et 2 saisons supplémentaires perdues.
RV31
Bonjour à tous,
Silencieux ces derniers gp pour attendre de voir comment évolue Alpine avec tous ces changements à l'intersaison, je trouve que le bilan est pour l'instant vraiment pas terrible.
Je pense que les pilotes font ce qu'ils peuvent et ils ne sont pas très loin l'un de l'autre mais les perf de la voiture sont vraiment en retrait. Je pense qu'un P7 est le max de ce qu'on peut espérer cette année. Sur cette dernière course (le 2ème départ), Alonso a été top mais la P6 est chanceuse. Il ne peut pas se battre à la régulière à cette position. Quand je vois que certains (ici et sur c+) s'en réjouissent, je suis bcp plus inquiet!!
Et en plus la seule voiture qui abandonne sur un pb mécanique est l'autre Alpine (à part Williams à la fin). Sur un moteur inchangé depuis plusieurs saisons!
J'essaie d'y croire, mais ça devient vraiment difficile. Si on finit vraiment P7 cette année, ce n'est pas la peine de penser jouer la victoire l'an prochain, même avec un nouveau règlement, un nouveau moteur...
niki312T
@RV31
Personne ne se réjouit de la mauvaise qualité du travail de Renault.
Parcontre ce n'est pas dans mon tempérament d'en pleurer donc je préfère en rire.
En fait plutôt jaune parceque ça frise parfois le ridicule et/ou l'amateurisme.
Et il y a des choses bien plus graves dans la vie.
Je préfère de loin ma méthode quit à ce qu'elle soit mal vue car de toute façon nous n'avons aucune influence sur le résultat.
RV31
@niki312T
C'est sûr il y a des choses bcp + graves, mais l'attente était probablement trop grande pour cette année (et j'ai peur les autres aussi).
Pourtant, si on avait le moyen d'avoir un petit espoir en regardant les gp, ça serait au moins un début!
niki312T
@RV31
Ben non, je n'attendais rien depuis cet hiver et de l'avoir dit souvent n'a servi à rien puisque les illuisons qu'on a essayé de nous vendre ( ici et venant de Renault ) étaient du baratin auquel presque personne n'a voulu croire.
Il y a eu l'épisode fakenews41 ( vénéré par 90 % de CR ) qui se faisait passer pour le porte-parole détenant des informations hyper-fiables de Mécachrome et autres foutaises ( ce qui est impossible quand tu sais comment les risques de fuites sont contrôlés ).
Puis les bruits de Viry au sujet du super moteur avec le banana-split monté sur un chassis de fusée made in Enstone.
La cerise sur le gâteau périmé de la mascarade a été la cheminée de paquebot au centre de gravité surélevé.
Et avec tout ça on se retrouve en plus avec une équipe de dirigeants en formation, dont le très discret ex-motard, qui annonçaient fièrement qu'ils allaient vite faire oublier les mauvais résultats d'Abiteboul, orchestrés par DeMeo qui voulait au minimum une P4 et un nouveau client pour Viry avant la fin de 2021.
Il reste quoi de tout ça ?
Que dalle, que du vent.
Je n'ai jamais cru à ce plan et à ces annonces bidons donc aucune déception pour moi..................la P6 à laquelle je croyais sera finalement un miracle si elle est atteinte.
J'ai toujours dit que ça sera une nouvelle saison de transition mais en croyant malgré tout à quelques risques techniques qui ne viendront plus car il est trop tard.
Et pourtant 2021 était l'occasion parfaite pour montrer son savoir-faire avant la révolution de 2022.
Tout est à chier......................sauf Alonso.
boblarouve
@niki312T
ridicule , amateur ... Je pense que tout ces termes sont un peu exagérés .C'est sûr on attendait alpine un peu mieux , mais en F1 tout va très vite ; avec un mauvais réglage tu peux être nul part un moment et le lendemain tu peux trouver le truc ( hamilton EL1, El2 ,..) En tout cas la vague de quolibets qui s'abat sur alpine et sur son équipe dirigeante après ce GP est un peu too much.. Je serai au ricard pour le prochain GP et j'espère qu'alpine sera compétitif pour se battre dans les points ... Mais je suis sûr qu'au sein de l'équipe il y a plein de gens compétents qui ne méritent pas de se faire traiter d'amateurs ..
niki312T
@boblarouve
Chez Renault il y a plein de gens compétents sans aucun doute, autant qu'ailleurs, pris un part un, mais il ne s'agit pas d'eux, c'est à la tête que ça ne fonctionne pas, dans celle de ceux qui décident et font les stratégies de développement.
DeMeo veut faire d'Alpine une mini-Ferrari ?...............pas la peine qu'il se fatigue, il l'a déjà...........l'organisation est aussi bordèlique qu'à Maranello, voir mieux puisque les résultats de Renault descendent au même rythme que ceux de Ferrari remontent.
Il n'y en a qu'un qui s'en sort à peu près, c'est Alonso, parceque lui travaille à sa manière et à bientôt 40 balais il respire la passion et la transmet dans son coup de volant tandis que les autres donnent l'impression d'aller au boulot.
Ce qu'il manque chez Renault c'est un Wolff, un Horner ou un Seidl, des mecs d'expérience et déterminés. Peu importe s'il sont appréciés du public.
Non, à nous on nous colle un Rossi costard-cravatte et un motard dont on ne sait même pas s'il respire encore parcequ'on ne l'entend jamais.
Tiens ! Si Haas arrête, Steiner serait pas mal non plus.
Ils sont là les amateurs, et non pas dans les ateliers ou sur la piste.
sylvain
@niki312T
Oiu où sont passés Rossi et Brivio ?
Jusqu'à la 4ème course Alpine était P5 en vivant sur l'acquis d'Abiteboul.
Alors que l'on aurait pu attendre une progression vu le contexte de cette année mais c'est la Bérézina.
Si ces 2 incapables ne sont pas changés rapidement j'ai peur pour 2022.
Sur les pannes moteurs déjà Ocon n'est pas le seul car Perez a du couper son moteur d'urgence et pas pour des questions de consommation, avec les tours sous voiture de sécurité, et Gasly qui lui avait des pb de puissance.
Simplement ils n'ont pas changé de moteurs comme Mercedes et Ferrari . Ce sont les moteurs du déburtde saison.
Cette prise de risque n'a pas été positive.
Reload
Un super GP, mais ridicule pour Alpine.
Un bloc quasi inchangé depuis l'année dernière, et une casse de turbo...
Fernando sauve les meubles (non en fait, Verstappen sauve la maison Alpine)...
Déprimé, la fin de saison va être loooonnnnnggguuuuueeee.... 
sylvain
@Reload
La casse de turbo ce n'est pas une remise en cause de la qualité du motrur.
Moi ce que je pointe plutôt c'est que tous les moteurs Mercedes et Ferrari ont été changés sur toutes les équipes.
Chez Alpine on a gardé les moteurs en fin de cycle...... Merci Brivio...
lasnl
Honteux et ce n'est pas cette 6e place tomber du ciel et des bras du génie Alonso qui va me faire changer... Oui c'est une honte et encore le pauvre ocon qui a du matériel pas fiable... Et qu. On ne me dise pas qu'ils bossent sur 2022
sylvain
@lasnl
Cela ne me fait pas plaisir et je déplore la mauvaise pente que cette équipe suit cette année, mais il n'y a pas de honte en sport, fut-il mécanique.
Et vous que faites vous de votre vie à part de vous exciter derrière un clavier
lasnl
@sylvain
Le résultat qui est honteux
Sérieux faut arrêter un moment. Pour une ecurie constructeur bien sur que ce n'est pas normal... Et le rapport avec ma vie ?? La on parle F1 à ce que je sache je ne fais pas de F1
afrf1
@lasnl
Hörner a bien expliqué comment Carlos considérait la f1 .
Déjà bien content que il y ait une écurie française en f1 avec un pu fait en France.
Un pilote français aussi .
Fait arrêter de se tirer des balles dans le pied à tout dénigrer.
Le succès viendra en partie du support des fans et surtout du support dans la difficulté
Laissons aux nouveaux dirigeants etc encore du temps .
Ça peut paraître long mais c'est Comme ça. Y a pas le choix .
Ou alors on arrête tout . A la manie autodestructive bien française.
Blabla4x4
@afrf1
Peut-être qu'ils pourraient, s'orienter plutôt vers le WEC ou Hypercar ?
Il y aurait plus de chance de rapporter des médailles 
Parce que pour la F1 depuis 7 ou 8 ans, on ne voit pas vraiment le bout du tunnel approcher 
niki312T
J'espère au moins que vous avez remarqué la performance exceptionnelle de la bleue qui a franchi la ligne d'arrivée avec le plus petit écart depuis longtemps sur le vainqueur : 6,6 secondes après 51 tours.
Il faut souligner cet évènement rarissime suite à un résultat obtenu à la régulière.
Chapeau !
E.T29
@niki312T
Oui on devrait faire des gp sur 2 tours,beaucoup plus excitant.
Nigel92
@niki312T
6seconde dans la vue après combien de tours quelle exploi
VanHost
Grosse déception.
Heureusement le drapeau rouge sauve les meubles.
Car même avec la première safety car et pour une fois qu'Alpine est un peu audacieux, Alonso n'avait pas de rythme.
Cette voiture ne fonctionne pas avec la gamme de pneu les plus tendres.
RV31
Franchement, vous croyez que jouer un championnat (pilotes ou constructeurs) est un jour possible pour Alpine, malgré la volonté évidente du ceo?
On part de si loin que ce n'est pas une montagne à franchir mais aller sur la lune!
sylvain
@RV31
La volonté du ceo ????
À part de venir parader sur les GP et de sabrer dans la gamme Alpine et celle de Renault j'en viens à regretter C Goshn.
Il a tout désorganisé en nommant ses copains qui n'ont aucune expérience de la F1
RV31
@sylvain
Regretter aussi CA??? Moi, je ne l'aurais pas viré, mais il faut bien reconnaître que c'est moins bon cette année.
Il faut probablement du temps pour tout remettre en ordre, mais ça va être (c'est déjà) très compliqué!
Guillom
@RV31
Franchement si on est rationnel on sais que c'est impossible. Ils ne changent rien sur le moteur et il arrivent a le casser.. rbr le disait.. aucun process d'amélioration continue.. de la bricole..
niki312T
@sylvain
C'est nouveau ça !!
Depuis quand tu te permets de critiquer Renault ?
sylvain
@niki312T
Tu ne me lis pas avec assez d'attention donc je te réponds: depuis les premiers GP de cette année pour Alpine.
Pour Renault, car je n'ai pas compris si tu voulais parler des voitures de série, c'est depuis De Meo et j'en ai déjà parlé ici notamment au sujet de la Clio qui a perdu la 1ère place faute de version Diesel.
C'est un vendeur de chez VW qui me le disait: ils sont fou ils perdent toutes les flottes entreprises, qui ne roulent qu'au Diesel.
Ils viennent de réaliser leur Konn.... et vont ressortir une version diesel mais en fin d'année.
Et puis les vitesses limitées à 180 km/h .... Finis les marchés allemands ou même belge où les gens roulent encore très vite car ils n'ont pas de permis à point.
La Twingo qui ne sera pas renouvelée.... J'arrête la coupe est pleine.
sylvain
@Guillom
Pour le moteur pas d'accord.
C'est toujours celui du début d'année alors que tous les Ferrari et Mercedes ont été changés pour ce GP
Je veux bien être critique mais faut pas en rajouter.
C'est celui qui a décidé de ne pas faire comme Ferrari ou Mercedes qui est à blâmer.
sylvain
@RV31
Quand on vire quelqu'un c'est pour mettre mieux et pas pour y mettre ses copains.
Brivio est tellement honteux de ses résultats qu'il n'ose même pas venir s'expliquer et de ce fait méprise en plus les spectateurs et les supporters.
niki312T
@sylvain
Merci mais je m'en fous des voitures de séries de Renault.
sylvain
@niki312T
Alors faut dire Renault F1 parce que maintenant Renault c'est la série et la F1 c'est Alpine
niki312T
@sylvain
N'importe quoi, ça fait des plombes qu'on parle ici de F1 et il faut préciser spécialement pour toi Renault F1 pour que tu ne confondes pas avec la marque de séries ?
Et quand on parle de RBR tu penses aux canettes ?
afrf1
@niki312T
Oui d'ailleurs nous on s'en fout de ce que tu dits . Alors si tu pouvais arrêter de vomir c arendrait le cite plus agréable.
niki312T
@afrf1
Alors ne me lis pas, moi aussi je m'en fous de ce que tu penses de ce que je dis.
Je n'ai aucun compte à te rendre.
La seule solution pour que le site soit agréable est que Renault obtienne des résultats à la hauteur de son rang et de sa réputation.
Si tu ne comprends pas ça c'est que tu ne comprendras jamais rien.
sylvain
@niki312T
On parle de F1 mais c'est toi qui nous mets souvent des liens vers telle ou telle production de série alors faudrait savoir.
teamspirit0506
Dommage du peu mais faut pas oublier que c’est un circuit qui convient pas a renault comme barcelone donc inespéré Regarder les resultats baku 2019
teamspirit0506
@Nigel92 tous les circuits rapide a part les circuits lents type budapest
sylvain
@Nigel92
"Quelle circuit leur convient"
Spa, Imola.
Mémoire de poisson ou quoi ?
Nigel92
@teamspirit0506
En 2020 on va voir cette année à Monza et spa ça craint avec leur boursouflures et encore pour un team constructeur depuis 2016 une troisième place sur un circuit qui leur convient pas terrible
teamspirit0506
@Nigel92
On verra bien mais a priori cette gamme de pneu difficile pour alpine sera plus utilisé
apres la course fut difficile apres les durs. Cela ne peut pas etre pire pour les prochaines courses
teamspirit0506
@teamspirit0506 j’oubliais pour barcelone, on aurait pu esperer mieux avec 2 arrets au lieu de 1 arretcomme ici en partant tendre et ensuite medium au lieu de dur
Nigel92
@sylvain
Résultats digne d'un constructeur qui est la depuis 2016 pas prêt d'entendre la marseillaise tout juste 2 petite troisième place sur des circuits qui leur va comme un gant avec des réglages venu du ciel
sylvain
@Nigel92
Il est là depuis 2016 mais si les réglages viennent du ciel pour remettre à niveau une équipe comme l"avait laissé Lopez ça ne vient pas du ciel.
Les progrès ont été bons de 2016 à 2018.
Même en 2020 on s'est battu pour la 3ème place.
Enfin l'histoire du constructeur ça ne veut rien dire.
Tu crois vraiment que Renault véhicules de série est "imbriqué " avec Renault F1 ?
Figures toi que ça ne se passe pas comme ça. Goshn leur donnait un budget et débrouillez vous avec ça.
Je veux bien qu'ils aient pu de temps en temps utiliser le centre de calcul de Villacoublay mais le reste était obsolète et les meilleurs ingénieurs étaient partis.
C'était quasi impossible avec leur budget mais ils ont eu le mérite d'essayer et en tout cas de mettre un pied dans la discipline.
Critiquez donc un peu ceux qui sont partis ou qui vont partir à la fin de l'année et aussi ceux qui ne sont jamais venus.
sylvain
@E.T29
"Altitude ? Froid? Chaud? Humide ?"
N?on ça dépend aussi si le GP se déroule les jours pairs ou impaires.
E.T29
Apparemment Pirelli a trouvé une coupure sur le pneu d' Hamilton.
E.T29
@E.T29
Maintenant la question que je me pose est de savoir si Pirelli à détecté la coupure sur le pneu d’hamilton avant ou après le finish des 2 derniers tours.
Pendant le live on voit Pirelli discuter avec Toto,avait-il pris connaissance de cette info?
TOTO voulait t'il absolument le retour de la course pour une victoire coûte que coûte ?
Nigel92
Moi je vois bien bien l'ancien client fournir son ancien motoriste
sylvain
@Nigel92
Perez avec un tour de plus aurait sans doute cassé son moteur.
Pourquoi a-t-il du le couper aussitôt la ligne franchie alors qu'avec ces tours sous voiture de sécurité ce n'était pas un problème d'essence.
Gasly aussi qui a reconnu qu'il avait une perte de puissance.
Alors oui je reconnais moi même qu'Alpine est en régression mais pas le moteur qui malgré qu'il date de 2019 tient tête au tout nouveaau Honda comme on l'a vu à Monaco dans la montée du Casion avec Perez/Ocon
Nigel92
@sylvain
Réponse au prochain épisode si ton analyse est juste pénalité moi ce que je vois c'est que Honda à mis le paquet et vont peut-être être les premiers à dégager merco avec Reed bull bien sur on verra à la fin s'il mette en valeur leur motoriste comme il le faisait avec leur ancien
sylvain
@Nigel92
Non pas de pénalité... Ils n'ont pas encore utilisé le quota.
RV31
Ils n'ont qu'à virer Pirelli et reprendre Michelin, ou un autre.
Ca fait des années que tout le monde se plaint de la tenue des pneus, et c'est toujours Pirelli qui est sélectionné à la fin.
E.T29
@RV31
Je ne veux sûrement pas défendre Pirelli, mais si un "rivet" s'est désolidariser sur la piste ,tu auras beau avoir une autre marque de pneumatique les conséquences seront identiques.
RV31
@E.T29
Oui, sur ce coup-là peut être, mais combien de fois les courses ont été directement impactées par les pb de tenue des pneus, empêchant les pilotes d'attaquer en fin de course. Ca fait des années que ça dure.
Franchement voir un pilote rouler à l'économie sur les pneus, ça me fait penser aux courses dans les années 80 où les pilotes ralentissaient en fin de course pour ne pas tomber en panne d'essence... un comble pour une course de vitesse.
Je pensais que c'était loin tout ça, mais c'est la même chose pour les pneus maintenant!
E.T29
@RV31
L'usure est prédominant dans d'autres disciplines, Regarde la moto avec michelin.
Le problème vient surtout de la fenêtre étroite de température. Une vraie merde ce truc.
RV31
@E.T29
De toutes façons, il faudrait une compétition pour les pneus aussi. Un seul manufacturier fait ce qu'il veut. Peut-être qu'un concurrent gèrerait mieux cette fenêtre de température, sur certains circuits au moins. Là, il n'y a aucune compétition.
Tout ça pour réduire les coûts... vraiment?
RAG57
Oui, le bilan n'est vraiment pas à la hauteur de l'attente des supporters de l'équipe. Il faut tout de même rester derrière l'équipe . J'étais à Dijon en 1979 : la victoire est venue après quelques GP pas terribles. :
Dans 15 jours, nouveau GP de France. Le réveil des bleus serait le bien venu avec, pourquoi pas, un podium.
En tout cas, bravo à Alonso pour ses 2 départs, bravo à Vettel et Gasly. Quant à Pirelli : 0 pointé. Vivement le retour d'un vrai manufacturier (Michelin par exemple). Max a bien compris d'où venait le problème.
sylvain
@RAG57
Non mais tu n'as pas compris il y a des "rivets" qui se balladent sur la piste
E.T29
@sylvain
Tu m'expliques comment sont fixés les bordures temporaire ?
Avec de la colle glue?
sylvain
Brivio n'a même pas le courage de venir s'expliquer à la TV.
Il se cache, honteux de son mauvais travail.
Un patron comme ça n'amène pas une dynamique vraiment positive.
Blabla4x4
@sylvain
Il ne faut pas être trop méchant avec lui, son boulot, c'est le deux roues, on l'a installé responsable d'une équipe de F1 à " l'insu de son plein gré " mais ce n'est pas son métier !!!
Bien sur il a quand même accepter le salaire, mais je ne sais pas s'il savait dans quel piège il se lançait.
A2J
@Blabla4x4
Deux fois moins de roues, deux fois moins de sous alors?
sylvain
Pour ceux qui "crachent" sur Viry, Alonso est brillant certes et on lui doit cette P6 mais il a reconnu que les procédures de démarrages avaient bien été travaillées sur le moteur qui date de 2019 ne l'oubliez pas.
E.T29
@sylvain
Et toi tu ne craches pas sur le Pdg peut-être ?
Y'a des comiques ici.
sylvain
@E.T29
Non je ne crache pas sur De Meo.
je dis simplement qu'il a nommé ses petits copains et qu'il est en train de casser la gamme Renault.
Maintenant si on a plus le droit de dire que c'est une mauvaise décision d'arrêter les Clio diesel avec les résultats que les flottes vont chez PSA sans être accusé de cracher c'est qu'il y en a qui ne comprennent pas le français.
Ce n'est pas la personne en elle même qui est nocive mais sa politique.
Mais cracher sur Viry oui quand on prétend que le moteur actuel ne vaut rien alors qu'avec son énorme cheminée l'Alpine est une des meilleure en Vmax et quand elle tient tête au nouveau Honda dans la montée du Casino.
Ou alors sortez nous des courbes et là on jugera.
Moi je juge sur les courbes de production de la Clio qui elles existent.
niki312T
Le problème ne vient pas du fabriquant de pneus mais des voitures dont le poids a augmenté de 25 % en 20 ans, des efforts sur les pneumatiques à cause des appuis éro et de la puissance qui a aussi augmneté de 20 %, des dépassements excessifs et répétés de la piste au delà des bordures ou des frottements contre murs ou trottoirs et surtout du nombre exagérés de tours accomplis avec un seul train de pneus.
En plus en fin de vie le pneu est fragilisé et les petits débris en carbone ne pardonnent pas............c'est ce qu'ont subis Stroll et Max.
Un autre fabriquant ne ferait pas mieux. Il fallait rendre obligatoire 2 arrêts avec un nombre de tours maximum avec une marge de sécurité comme en Indy.
RAG57
@niki312T
Avec tous les moyens électroniques embarqués et les sensations des pilotes, les équipes devraient savoir exactement l'instant où les pneus sont HS. S'ils le savent, ils font prendre des risques aux pilotes et cela est préoccupant. Je pense tout de même que PIRELLI n'est pas à la hauteur et ceci depuis le début de leur fourniture en GP.
Plusieurs arrêts obligatoires, c'est une bonne idée mais sans imposer le type de pneu (sauf pluie intense bien sûr).
niki312T
@RAG57
Oui, sans imposer le type de pneus, mais réduire le nombre de tours, en fonction des types de circuits bien sûr, des vitesses atteintes et des efforts latéraux.
Pour moi la responsabilité est bien plus impliquée que ce qu'elles essayent de faire croire pour se défausser sur Pirelli.
Blabla4x4
@niki312T
La voiture, n'est pas construite autour d'un règlement Pneu !
Et le manufacturier est bien au courant du règlement, donc lui aussi est au connait le poids règlementaire et des contraintes aéros qui pèsent sur les pneus, il fait lui même des essai d'avant saison, donc il doit pouvoir fournir du matériel résistant aux écuries.
Il ne me semble pas qu'il y ai autant de problème en WEC avec Michelin ?
sylvain
Je ne pense pas que ce soit la bonne solution que d'obliger à 2 arrêts.
Ce serait pénaliser ceux qui ont bien travaillé et dont les F1 ménagent les pneus.
Pirelli nous a dit en début d'année que les pneus avaient changé et étaient devenus plus lourds pour s'adapter aux contraintes.
Montagny qui fait toujours de mauvais pronostiques mais qui connaît sans doute mieux que nous la technique en tant qu'ancien pilote a dit que les pneus éclatent quand ils sont usés à la corde et là c'est évident il ne s'agit pas de crevaisons lentes.
Verstappen qui sait qu'il n'a pas heurté de bordure ou frotté de mur avait l'air bien en colère contre le pneu.
Je reste persuadé que Michelin ferait mieux.
2 accidents similaires ce n'est pas le hasard d'un "rivet" qui traversait la piste.
sylvain
Je ne pense pas que ce soit la bonne solution que d'obliger à 2 arrêts.
Ce serait pénaliser ceux qui ont bien travaillé et dont les F1 ménagent les pneus.
Pirelli nous a dit en début d'année que les pneus avaient changé et étaient devenus plus lourds pour s'adapter aux contraintes.
Montagny qui fait toujours de mauvais pronostiques mais qui connaît sans doute mieux que nous la technique en tant qu'ancien pilote a dit que les pneus éclatent quand ils sont usés à la corde et là c'est évident il ne s'agit pas de crevaisons lentes.
Verstappen qui sait qu'il n'a pas heurté de bordure ou frotté de mur avait l'air bien en colère contre le pneu.
Je reste persuadé que Michelin ferait mieux.
2 accidents similaires ce n'est pas le hasard d'un "rivet" qui traversait la piste.
niki312T
@sylvain
Non, ils ont fait trop de tours à hautes vitesses, aucun autre fabriquant ne ferait mieux, moi aussi j'en suis persuadé.
Quant à faire partciper une deuxième marque de pneus ( ce n'est pas toi qui en parle je crois ) ça serait une erreur car ça ferait exploser les budgets et les déséquilibres de performances comme on l'a déjà vu dans le passé
En plus, imposer un nombre d'arrêts minimum réduirait les risques d'explosions, augmenterait le rythme en réduisant les tours avec des pneus plus tendres donc favoriserait le spectacle .
mais ce que j'en dit..................
R4GTL
bonsoir a tous
course a rebondissement j'adore!!! content pour le trio qui sont sur le podium!!!
ça masque ma grosse déception des bleus encore une fois!!!
(moi qui est un losange a la place du cœur bien content de ne plus voir Renault apparaître sur les autos hihihii...)
alpine ? connaît pas c'est une marque d'autoradio non?
pourtant quel frison j quand je voyais les JAUNES batailler devant
désolé de faire le vieux con mais la coupe est pleine!!!
mais bon tout ceci n' a que très peu d'importance....
a plus tard
Yoyo61
Elle manque vraiment d’appuis cette voiture. Elle dégrade trop vite ces pneus.
Alban
Pirelli met clairement la vie des pilotes en danger, c'est inacceptable, la FIA et les équipes travaillent depuis des années sur l'amélioration de la sécurité en F1 et pour les pneus on laisse faire ça et personne ne s'en indigne, incroyable.
Alonso très fort sur 2 tours, mais il fallait le faire , bravo pour la P6 inespérée.
Esteban est maudi à Baku, la casse du turbo est probablement due au fait qu'ils voulaient mettre un ensemble moteur neuf pour le GP de France. La prise de risque ne paie pas toujours. Bravo à Vettel qui fait une très belle course.
Tibouchon
Je pense que les torts sont partagés aujourd'hui au sujet des pneumatiques.
Le cahier des charges de la FIA qui impose des contraintes trop importantes à Pirelli.
Le manque d'essais dédiés aux pneumatiques.
Le manque de développement en cours de saison.
Alors forcément quand les monoplaces évoluent en cours de saison et que les pneumatiques sont les mêmes du début à la fin de saison, je pense que ça finit par poser problème.
Les écuries qui font tout pour optimiser le déroulement de la course et rallier le départ à l'arrivée le plus vite possible (et donc en ne faisant qu'un seul arrêt). Elles prolongent ainsi la durée de vie du pneu voire même en allant trop loin ce qui débouche sur des crevaisons.
Je suis pour un nombre d'arrêts fixé par la FIA à chaque course même si cela ne résoudra pas le fond du problème.
Alban
@Tibouchon
Peut importe si il y a des explications à décharges de Pirelli, c est inacceptable d'exploser les pneus de 2 voitures a 350km/h. Pirelli, dans ce cas doit fournir un communiqué officiel qui indique qu'ils ne garantissent pas la tenu des pneus au delà d'un certain nombre de tours. La FIA sera alors, la seule responsable en cas d'accident. C est révoltant.
Tibouchon
@Alban
Il me semble que Pirelli établit des recommandations (ça demande vérification) sur l'utilisation de ses pneumatiques avant chaque course. Peut-être que la FIA va imposer aux écuries de respecter ces recommandations ou alors imposer un nombre d'arrêts mini. Je ne suis pas là pour défendre Pirelli mais je continue à croire que les tort sont partagés.
F1nainain
Bonsoir , on nous avait parler de petite(s) évolution(s) sur ce gp ,elles sont ou ? ,de plus ça devrait être la(les) dernière (s) pour cette saison donc on est pas au mieux "euphémisme" ,j’hésite ,j'achète un tee-shirt .................................. ou pas ? ceux qui ont exploser leurs pneu on trop tiré sur la ficelle ! j'ai vu sur C+ une animation expicant l'usure des pneus des 1er il me semble avoir vu les pneus arrières de verstappen en rouge a 10 % il aurait peut-être fallut les changer a 20 ou 30 enfin je dis ça ,je dis rien lol ils avait peur de quoi ? avec des arrêts en moins de 2 secs ! enfin on va pas refaire le monde ,au moins le public est de retour ..............!
Reload
@F1nainain
"j'ai vu sur C+ une animation expicant l'usure des pneus des 1er il me semble avoir vu les pneus arrières de verstappen en rouge a 10 %"
Tu parles de Mme Irma ??
C'est une animation FIA.
Villeneuve et Febreau l'appellent comme ça !
Remarques, pour une crois, elle avait peut être vu juste.
sylvain
@F1nainain
Les petites évolutions sont où ?
Fallait regarder les EL . Montagny les a montrées; de petites ailettes sur le fond plat ainsi qu'un aileron avant différent.
sylvain
@Krys76
Je n'ai pas dit que ça fonctionnait.
Je répondais à F1nainain qui n'avait pas vu les évolutions pour ce GP.
Faudrait quand même apprendre le français : oui il y a eu de petites évolution. Que ça n'ait pas fonctionné c'est un autre débat dont il n'était pas question ici.
Et même comment pouvez vous dire que ça n'a pas fonctionné ? Sans ces modifs ils étaient peut être derrière Williams. Qui sait ?
Tibouchon
La FIA pourrait très bien changer la durée des EL1 en autorisant Pirelli et en obligeant les écuries à tester des pneumatiques pour un développement continu en cours de saison. Mais certaines équipes trouveraient le moyen de dire que certains développements en avantageraient d'autres.
Sauf que la R&D couterait de l'argent à Pirelli ...
C'est donc un sac de nœuds.
Juliendmsn
L'arbre qui cache la forêt ces points pour Alpine tellement on est nul. Le talent d'Alonso a suffit pour le reste pas grand chose à tirer. Ocon abandonne pour un problème moteur. Ils sont déjà tourné vers 2022 mais si y'a pas les résultats escomptés inutile de poursuivre le programme en F1. On veut bien être généreux, soutenir l'écurie et nos deux pilotes mais a un moment faut pas non plus exagérer. La France une grande nation du sport auto c'est pas rien. Red Bull qui est autrichien fait mieux et c'est humiliant. Depuis 2016, on a jamais eu une voiture optimale, rapide et fiable à la fois. Il faudrait peut être arrêter de se comporter en victime et commencer à mettre les bouchées doubles en terme d'R&D.
sylvain
@Juliendmsn
Eh oui tout ne se fait pas du jour au lendemain quand on part d'une écurie en ruine.
les progrès étaient là mais cette année c'est la catastrophe.
Pourquoi se faire battre serait humiliant ? Et pire parce qu'ils sont autrichiens.
Selon votre réthorique il n'y aurait plus aucun sport car il n'y a qu'un vainqueur et que ceux qui ne gagnent pas ne valent rien.
Avez vous pratiqué un sport en compétition un jour dans votre vie ?
Yoyo61
@Juliendmsn
Il ne faut pas oublier non plus que le meilleur ingénieur en F1 est chez Red Bull et en plus Anglais. Je pense que ça aide énormément. J’aimerais bien connaître le nombre de personnes qui soient autrichiennes .
Juliendmsn
@sylvain la France est un plus grand pays que l'Autriche et on est incapable d'avoir de bons ingénieurs tu trouve ça normal ?
niki312T
@Juliendmsn
Parceque les autrichiens payent 2 fois plus en plus d'une imposition plus favorable et une future retraite mieux rémunerée.
Juliendmsn
@niki312T
Je vois pas le rapport avec les impositions enfin bref.
niki312T
@Juliendmsn
Mieux payé et moins imposé en autriche, tu comprends ?
Tibouchon
Et je lis des commentaires plus que négatifs au sujet des pneumatiques Pirelli utilisés en WRC, qu'en est-il ?
stefco34
Alors vous voulez des rebondissements de belles courses ou l'on ne s'ennuie pas mais il ne faut pas de crevaison ni de moteur qui casse un nombre défini d'arrêt au stand pour tout le monde avec un seul manufacturier pour ne pas exploser les budgets ! En faites vous voulez de tout sauf de la f1 quoi ...
Reload
@stefco34
Non, on veut pas de places gagnées sur tapis vert, on veut de la bagarre en piste, des dépassements, des stratégies qui changent tout... Et surtout, surtout, des pilotes qui sont à la limite de LEURS capacités, pas celles de la voiture.
sylvain
@Reload
Et bien moi je suis pour le tapis vert.
On a
assez reproché à Renault qui était sous la direction de Gérard Larousse
de n'y être pas allé pour l'essence BASF non conforme de BMW et d'avoir
perdu le titre poud cela.
Maintenant vu les sorties
qu'il y a eu sur ces 3 jours c'est un peu fort de dire que les pilotes
ne sont pas à la limite de leurs capacités.
Mais
ce raisonnement ne vaut rien. Palmer pilotait à la limite de ses
capacités pourtant il n'était pas apprécié ici et n'allait pas vite. En
exagérant donnez moi une F1 je vais la piloter à la limite de mes
capacités mais pourtant je vais me trainer.
Piloter à
la limite de ses capacités ne veut rien dire car ces capacités peuvent
être élevées mais elles peuvent aussi être basses.
Non ce qu'il faut c'est piloter aux limites de la voiture c'est comme ça que l'on voit du spectacle.
Reload
@sylvain
Une chèvre au milieu d'un troupeau de furieux compétents, ça se voit. Piloter au max de ses compétences, c'est dévoiler tout son potentiel, pas se contenter de gagner des courses parce que tu as la meilleure voiture.
Reload
@Reload
En plus tu fais le tri. Si l'écurie constate que la voiture n'est exploitée qu'à 90%, tu sais vite si le pilote vaut le coup (le coût aussi tu me diras) ...
sylvain
@Reload
Si tu gagnes la course c'est que tu n'es pas au milieu du troupeau !
niki312T
Ça fait 3 fois que je regarde les 2 derniers tours d'Alonso inboard, quel pilote ! 3 places de gagnées........mais sa caisse larguée très vite en performances.
Je constate au passage que plein de pilotes ont fait plus de 40 tours en durs, soit bien plus que Verst et Stroll, donc les pneus je veux bien mais les indications d'usures dans les stands exigeraient plus de prudence de la part des plus violents sur les gommes.
2 arrêts obligatoires auraient été préférables, ça n'aurait pas perturbé le spectacle, au contraire.
niki312T
GP de 51 tours et certains pilotes ont parcouru plus de 40 tours avec le même train de durs !
C'est débile, et surtout c'est prendre des risque inutiles car les pneus ne sont pas inusables !
Toutes ces grosses têtes ont besoin de combien d'ordinateurs pour comprendre que ça ne ressemble à rien, que ce n'est pas du WEC, que c'est dangereux et que ça ralenti le rythme en plus de réduire le spectacle avec moins de dépassements ?? 
Donc écurie et FIA devrait réfléchir un peu à ça au lieu d'accuser les pneus qui sont surexploités.
sylvain
@niki312T
Tu trouves que c'est mieux quand on ne se double que parce que l'équipe a changé les roues plus vite qu'une autre ?
Ou alors quand un Bottas abandonne cause écrou de roue ?
Non ce n'est pas du sport et moins il y a d'arrêts mieux c'est.
niki312T
@sylvain
Tu as déjà vu du bord de la piste des courses de F1 sans aucun arrêt ?
Tibouchon
Je rejoins cette analyse. Pour moi, une partie du manque de "spectacle" aujourd'hui vient de l'optimisation du package (monoplace + pneumatiques). Les pilotes savent quel temps ils doivent faire à chaque tour pour prolonger la durée de vie du pneu, en sortir le maximum, rallier l'arrivée le plus vite possible, réduisant l'aspect "aléatoire" de l'arrêt dans les stands et ne pas perdre entre 25 et 30s. Je pense qu'à aucun moment les écuries n'intègrent la variable "deuxième arrêt" dans les calculs.
Ce qui donne de la gestion pendant toute la course. Il suffit de voir ce que 2 tours à 100% donnent comme résultat. Du spectacle. Depuis des années, la F1 tend vers une course de gestion et non plus comme du sprint.
niki312T
Alors si FIA et Pirelli ne savent pas prendre les décisions "spectaculaires" il faut attribuer ce rôle à LM donc à Domenicali pour qu'il prenne en compte la sécurité des pilotes en plus des critères indispensables pour des courses plus disputées à un rythme plus soutenu entre plusieurs arrêts...................et les pneus survivront sans exploser avec des tours réduits.
Tibouchon
Mais Domenicali n'est-il pas conservateur dans l'âme ? Oserait-il changer une règle qu'il aurait peut-être refusée quand il était à la tête de Ferrari ?
niki312T
@Tibouchon
Bien sûr que non, il est trop fayot pour ça...................mais on peut lui demander.
Reload
Il faut faire deux courses de 25-30 tours avec des gommes ultra performantes qui tiennent 18-22 tours maximum.
Il faut imposer un arrêt minimum et offrir un panel de 3 gommes sans imposer d'en utiliser deux types.
On pourrait avoir des ultra tendres qui durent 10 tours, des medium qui durent 15 tours et des durs qui durent 20-22 tours.
godassedeplomb
Pas de chassis, pas de moteur, pas d'ingenieurs ni managers à la hauteur.....
l'heritage Abitboul pése lourd, avec ses recrutements à la noix, les budkowski, fry et compagnie....
le NEANT !!!
sylvain
@godassedeplomb
"Tout ce qui est excessif est insignifiant" Talleyrand.
niki312T
@sylvain
Apparemment tu t'en souviens parcequ'on a dû te le dire souvent.
sylvain
@niki312T
Ne fais pas une projection sur moi des défauts que l'on a pu t'attribuer. Merci
niki312T
@sylvain
Mais si mais, tu le sais bien que tu es excessif...............même quand tu te contredis d'un commentaire à l'autre.
T'es un narrant.
Au fait, tu ne m'as pas répondu : tu as déjà assisté à un GP de F1 sur place sans aucun arrêt au stand pour pneus ou ravitaillement ?
sylvain
@niki312T
Je me contente d'aller aus EL 1 et 2
Le GP je le regarde à la TV car avec ces arrêts si l'on a pas les places les plus chères en face les stands on y comprend rien.
D'autre part où as tu vu que je me contredis ?
Je ne m'exprime peut être pas bien ou alors tu as des difficultés alors je résume:
Je déplore ce qui se passe cette année avec la baisse des performances.
Pour autant il n'y a aucune honte à avoir et je reste convaincu que le moteur est à la hauteur. C'est le reste qui ne va pas, excepté les pilotes bien sûr.
Alban
Inutile de penser à de potentielles solutions concernant la sécurité liée à la mauvaise tenue des Pirelli, ils viennent d'annoncer que ce sont des débris ou un vibreur qui sont a l'origine de l'explosion des 2 pneus arrière gauche de la AM et de la RB. Circuler, rien a voir, rien a dire.
Tournevis
@Alban
Merci. Je pense plutot que c'est une erreur de manip dans un laboratoire chinois.
E.T29
@Alban
Petit précision, le pneu d’hamilton est entaillé sur 6 cm.
Nigel92
Heureusement ya l'Euro pour me changer de la désillusion de cette équipe de charlatans
E.T29
https://twitter.com/MercedesAMGF1/status/1401597333893173251?s=19
Bien mal acquis ne profite pas toujours
Tournevis
On peut toujours critiquer derrière son clavier. J'ai bien aimé les 2 derniers tours, le reste bravo Pirelli . . . la classe vraiment, et SLH grand seigneur qui refuse de marquer des points dans ces conditions
Le vrai problème de l'Alpine c'est que les pneus durent moins que chez les autres. Le rythme baisse systématiquement apres 6 à 10 tours. On a vu ce que ca donne lors du restart quand les pilotes peuvent taper dedans sans compter - ca passe pour Alonso et SLH se gauffre.
Nigel92
Vous allez voir l'année prochaine ça va être l'année du char Leclerc
niki312T
Bilan provisoire Renault :
* moyenne 2020 Renault nombre points/GP : 10,6/GP => P5
* moyenne 2021 Lapine nombre points/GP : 4,17/GP => P7
Krys76
Les gars : je crois que ça ne sert plus à rien d’épiloguer sur cette écurie ....quand je vois aston Martin (vettel) qui n’était nul part en début de saison, qui travaille, qui se bat....qui a du rythme, quand je vois alphataury qui durant les essais libres, les qualif, la course donne tout ....et alpine??????????????? Et alpine les gars???????? Qu’est ce qu’il font svp?!!!!! Faut m’expliquer car au lieu de monter en course, ils régressent....c’est quoi la définition d’une course ?! Arriver premier ou redescendre pour finir dernier?!
sylvain
@Krys76
La définition de course c'est une épreuve sportive qui met aux prise plusieurs concurrents.
Donc s'ils sont plusieurs c'est qu'il y aura un premier mais aussi un dernier.
Laissez les réflexes de fouteux ... aux footeux.
Au JO on applaudit autant celui qui termine le marathon dernier , que celui qui le gagne.
Krys76
Je mets un billet de 1000 que l’année prochaine ca sera pareil....je n’imagine absolument pas qu’ils vont progresser : pour moi je ne me fait plus d’illusion, ils seront à la même place ....ils peuvent apporter leurs petites évolutions par ci par là ça ne sert à rien .....ce st de la daube.....j’aimerai bien comparer en usine le taff d’enstone et de red bull .....car je crois qu’il n’y a pas photo....c’est une course avec P6 qui cache la misère de cette écurie qui je signe se soir ne retrouvera malheureusement jamais le top 3 allez ciao surtout les positifs .....ahhhh oui c’est vrai j’avais oublier : c’est un circuit qui ne convient pas à la voiture, on va attendre le prochain et les 10 prochaines années minimum.....un conseil retirez vous de la f1 j’ai honte pour vous.
niki312T
@Krys76
Non non, moi je ne veux pas que Renault se retire de la F1.
Sinon il va falloir que je cherche une autre écurie qui m'amuse autant parceque chez eux au moins ils essayent de progresser honnêtement pendant que les autres, les nuls, les tricheurs, les riches, les frimeurs, les grandes gueules, leur passent devant.
Et en plus ce sont des privés qui ne manquent pas de culot de perturber un constructeur !
Non non, avec Renault je suis sûr que je peux m'attendre encore à de grosses surprises.
Le suspens est passionnant : bonnes ou mauvaises ? petite ou grande cheminée ? split ou pas split ?
Juliendmsn
@niki312T
Formulix trouver une autre écurie pour m'amuser cela en dit long...
niki312T
@Juliendmsn
Depuis des dizaines d'années que je suis passionnément la F1 tu crois que j'ai attendu Renault pour me distraire ?
Tu rêves ou quoi ?
f1mec
@Krys76
Fâche toi pas! Prend pour des winners, redbull, McLaren, Alpha Turi et Aston Martin
Juliendmsn
@niki312T
C'est extrêmement culotté ton discours donc je suis sur le forum confidential Renault j'aime bien la F1 et cette écurie. Puis, je vois que l'identité a changer maintenant c'est devenu Alpine. L'écurie est éclaté au sol, des résultats finitos mais je souhaite m'ouvrir la voie en cas de départ de l'écurie t'a pas honte sérieusement ?
niki312T
@Juliendmsn
Je ne comprends pas de quoi tu parles ni où tu veux en venir ?
Expliques moi ça un peu.........
Je devrais avoir honte de quoi ?
Des mauvais résultats de Renault ?
D'Enstone qui ne sait plus fabriquer un chassis correct et que des privés leur passent devant tous les dimanches ?
Si c'est ça, oui, j'ai honte pour eux. D'ailleurs ils se cachent tous, tellement ils doivent et peuvent avoir honte.
Il y a de quoi.
Juliendmsn
@niki312T
non tu souhaite que Alpine disparaissent, que Renault disparaissent en tant que motoriste. D'accord si c'est ça partons y'a pas de honte la F1 c'est pas pour nous. Y'a pleins de domaines où la France a des qualités. Depuis 2016 on a rien réussi pourquoi gaspillé encore de la thune pour être de nouveau ridicule. Le forum n'attends plus rien....
niki312T
@Juliendmsn
Tu ne sais pas lire ou bien tu le fais exprès, le journaleux.
J'ai dit plusieurs fois qu'Alpine c'est de la daube, que c'est une trahison, Alpine n'a pas besoin de disparaître puisqu'Alpine n'existe pas, c'est du vent.
Quand on veut défendre les intérêts de Renault et tout le marketing qui va autour on ne le camoufle pas derrière une marque insignifiante qui n'a rien à vendre et qui ne survivra que grâce à la maison mère.................si elle arrive à survivre.
Pour les moteurs, là aussi tu délires, pas question de fermer Viry, au contraire, je réclame d'autres clients mais comme personne n'en veut les grosses têtes nous font croire que ça ne les intéresse plus de les fournir.............mon oeil.
Si Williams ou Sauber avait frappé à la porte ils auraient signé depuis longtemps.
Si un jour Renault décide d'arrêter la F1 ça sera uniquement à cause de l'inconstance de leur stratégie, après les mauvaises résultats.................et je continuerai à regarder la F1, avec ou sans eux, comme depuis toujours.
C'est bon le journaleux ?
Juliendmsn
@niki312T
Le journaleux déjà parle bien des journalistes qui ont fait un travail admirable au quotidien. Tu iras supporté un autre team car Renault n'étant qu'un tremplin selon toi.
Alban
Allez, pour ce soir on va dire que le pire est derrière nous, avec Monaco et Bakou qui ne convenaient pas à l'Alpine, si au GP de France on est aussi peu performant, on arrêtera de se lamenter et on rêvera à 2022 et des jours meilleurs.
Krys76
@Alban
J’adore ok on attend le go de France mais c’est le dernier plus de « on attend tel gp.... » mdr
RäikköE20 N°1 Bis
https://www.youtube.com/watch?v=oN89fZ59qU8
https://www.youtube.com/watch?v=KAXcQHVvvog
https://www.youtube.com/watch?v=jRpqz3huG_w
https://pbs.twimg.com/media/E3M_ZxNWQAsUfyG?format=jpg&name=large
https://pbs.twimg.com/media/E3NN32wWEAY_DvM?format=jpg&name=large
Bravo à Honda pour ce double podium avec des autos au bord de l'abandon et 1re fois que les Red Bull étaient réellement les plus fortes le dimanche. Victoire bien méritée pour Pérez qui pouvait ressortir devant Max sans l'arrêt (volontairement ? ) manqué. Inversement, la course sprint de Silverstone risque de leur faire mal avec les bons départs de Mercedes et la perf en qualif de Ferrari. La scuderia tellement faible dès le début ce dimanche que c'est probablement plus un problème de surconsommation du moteur qu'autre chose.
Belle course de Vettel pour qui les planètes s'alignent opportunément depuis Monaco. On croirait le Kimi de 2012 niveau réussite avec chaque fait de course qui devient favorable.
RäikköE20 N°1 Bis
@4LTurbo
Bof, je suis toujours trop sévère avec cette équipe lorsque j'en parle à chaud, donc... je reste sur ce que j'ai dit des derniers tours d'Alonso dans le live.
4LTurbo
C'était une course dure à suivre en tant que fan. voir l'abandon dès le début et le rythme de course d'Alonso faisait mal au coeur. Autant le numéro d'Alonso à la toute fin a été génial, autant c'est désespérant quant aux perspectives de bons résultats pour la suite de la saison. Je me rappelle trop le discours d'Ocon l'année dernière. "On a du rythme en course, ce qui nous manque, c'est de nous qualifier mieux." Le vrai soucis, c'est qu'il était incapable de doubler (voiture, pilote, les deux, je n'ai jamais su voir qui était responsable)
J'ai l'impression que, du coup, ils ont sacrifié la course pour mettre le paquet sur le tour rapide. On voyait bien ce que ça donnait avec ferrari, ils ont pourtant décidé de choisir cette stratégie, je suis dégouté. en plus, on ne se qualifie pas beaucoup mieux que l'année dernière
Aston nous montre que les miracles sont possibles mais justement avec la stratégie inverse ... je y crois donc de moins en moins avec toutefois toujours une légère lueur d'espoir, renault nous avait habitué à rebondir à un moment ou à un autre peut être qu'Alpine a hérité de cette résilience
Krys76
@4LTurbo
honnêtement moi je n’y crois plus : je regarde en replay sur f1 tv : franchement la caisse se fait constamment larguer...j’ai l’impression de voir la voiture à Bahreïn.
Quand je vois l’alpha et l’aston, nos soit disant adversaires directs : mais niet, on ne boxe pas dans la même catégorie, c’est plutôt alfa romeo qu’il faut regarder car là on touche la médiocrité : pas de performance, je pense qu’ils sont complètement perdu avec cette auto : réglage, évos, ....ils ne savent pas où ils sont ....le pb c’est que chaques années c’est la même musique à feutrâmes le retard sur les autres....c’est ce qui m’amène à dire que l’année pro : aucune progressions pour moi....
niki312T
En fait vous êtes nombreux à vous lamenter tout en tentant de faire croire que vous soutenez l'écurie, tout simplement parceque vous êtes encore nombreux à croire à des miracles qui ne se produiront pas avec le matériel dont les pilotes disposent, et qui sera encore plus largué d'ici la fin de la saison parceque Renault n'a rien prévu au delà de ce GP alors que quelques autres vont encore se battre pour défendre leurs places actuelles, voir progresser.
Vu que la base qualitative des bleus est minable l'écart avec les autres ne fera qu'augmenter, quel que soit le nombre de cierges que vous brûlerez.
Si vous ne me croyez pas vous n'avez qu'à demander à fakenews41, lui il sait tout, il est fiable.
Je suis content si RBR bat Mercedes et si Ferrari lutte contre McLaren, ce sont les 2 sujets motivants de cette saison..................Renault est devenu trop transparent pour perdre son temps avec ça. Faut vous faire une raison.
E.T29
@niki312T
Si mclaren s'est barré, il y a bien des raisons.
Si Ricciardo à mis les voiles ,il y aussi des motifs.
Si williams n'a pas accepté l'appel du pied de Renault, ce n'est pas sans raison.
Comme le dit Horner, il faut venir en F1 pour les bonnes raisons.
niki312T
@E.T29
Oui mais nous on a 3 choses que les autres nous envient :
un motard
une cheminée
une marge de progression infinie
4LTurbo
@niki312T
"tout en tentant de faire croire que vous soutenez l'écurie" pourquoi toujours des piques négatives, désagréables et gratuites au milieu d'analyse qui sont souvent intéressantes ?
ça fait des années que je soutiens renault quelques soient les résultats ... je ne vois pas pourquoi je n'ai pas le droit d'être déçu, ni celui d'espérer mieux
c'est usant et ça pollue le site ...
Juliendmsn
@E.T29
Voilà tu as expliqué les motifs qui sont bien négatifs pour le groupe Renault. Alors après 5 ans en F1 il faut clairement mettre la clé sous la porte c'est malheureux mais le motif d'espoir on l'aura jamais. Aucune vision, projet flou et voiture proche du néant. On se contentera des deux podiums de l'an passé. Merci c'était sympa la F1
niki312T
@4LTurbo
Tu as raison, je me suis mal exprimé, ce n'est pas ce que je sous-entendais et pas dans le but de froisser les supporters.
Je voulais dire que certains se font du mal en croyant ou en ayant cru qu'il y avait de l'espoir pour cette année.
Je me suis mis à l'abrit d'une déception éventuelle dès l'hiver car trop de signes d'accumulations de nouvelles contradictoires ont pollué les médias et ce forum.
Là dessus l'arrivée d'une nouvelle équipe de dirigeants inexpérimentés m'a finalement convaincu que 2021 allait être une traversée du désert à propos de laquelle j'ai reçu une multitude d'agressions débiles et puériles.
Donc je suis au regret de te dire qu'étant moi aussi un supporter de Renault F1 depuis 1977 je suis déçu moi aussi mais je le dis à ma manière.
Et celle-là est bien plus modérée, même si parfois sarcastique, que celle que je me retiens de montrer vraiment.
niki312T
@4LTurbo
Parcontre je suis moins pessimiste pour 2022, quels que soient les résultats de cette année je suis même optimiste car je me dis que c'est impossible qu'avec des installations nouvelles et des gens qualifiés Renault ne soit pas maintenant capable de créer la surprise dans 9 mois pour au moins se battre régulièrement pour le podium.................avec cependant un doute concernant le moteur qui à mon avis aurait dû tourner cette année quit à sacrifier des résultats, mais au moins pour tester tous les organes périphériques et le refroidissement en accumulant les kms.
C'est ce qui avait été annoncé et je n'admets toujours pas ce changement de plan aux conséquences imprévisibles................c'est en fait une grosse connerie, décidée pour tenter de satisfaire DeMeo qui voulait une P4.
4LTurbo
@niki312T
je suis d'accord sur le fait que souvent on est déçu par rapport aux annonces et parfois au manque de constances dans les bons résultats qui font toujours espérer
je suis aussi parfois en colère, triste ... désabusé et blasé souvent quant aux choix faits (stratégie sur le long terme du développement de la voiture, startégie en course, la départ de ricciardio, marketing en mettant Alpine, les moyens investis et j'en passe)
Cela ne m'empêche de souhaiter le mieux pour renault, de me réjouir quand ça va bien et donc d'avoir toujours l'espoir que ça aille mieux et pourquoi pas rêver de victoire et de titre dans le futur.
tout est possible en sport .... qui aurait parié sur l'hégémonie de mercedes fin 2012 ?
donc même si pour cette saison les signes sont très mauvais et si c'est beaucoup plus improbable que probable je crois possible un rebondissement qu'il soit tardif ou léger
et imaginable, que le changement de réglementation pour 2022 soit effectivement très positif avec une voiture réellement bien nées (cf mercedes en 2014)
je serais surement déçu au final mais je suis maintenant blindé
Krys76
Allez chez redbull et chez merci ils vous donneront des conseils
Modigliani16
Beaucoup de promesses pour 2022 mais ce qui est inquiétant c'est qu'on observe même pas une bribe de competivité. On ne devient pas une écurie moyenne bas de palier à un top en une intersaison. Même Toyota en 2009 a connu une bien meilleure saison que ça avant de devenir Brawn Gp en 2010.. Enfin bref, l'espoir fait vivre avec cette écurie.
alonso130R
@Modigliani16
C'était Honda en 2008 pas Toyota ! Et hormis le podium chanceux de Barrichello a Silverstone c'était 0 point.
Mathusalem
Exact, une fois qu'on s'est définitivement fait une raison que l'alpine n'est pas au niveau du tout, et qu'il ne faudra peut être pas s'attendre à quelque chose de mirobolant en 2022, une fois qu'on s'est résigné au spectacle navrant de voitures qui se font doubler au fur et à mesure que le grand prix avance, on peut se réjouir grandement d'être devant les Alfa, de gratter un court moment une Ferrari ou une McLaren, ou d'être devant une Alpha tauri... Ou simplement se réjouir du bon coup d'Alonso en fin de grand prix. Grand prix pour lequel il n'y aurait eu aucun point pour Alpine sans ses aléas.
Le bonheur est dans le contentement du peu. Il faut voir les choses chichement. Amen.
f1mec
Bah Horner a raison. On viens en formule 1 avec les bonnes raisons. Je crois même que l'an passé dans le motor home, lors de la discussion entre De Meo et Horner que Redbull a compris qu'il en était mieux de développer eux même leur moteur que le vent de marchand de salade de De Meo qui va ruiner Renault avec Alpine.
f1mec
D'ailleurs sur le coup j'étais content de voir enfin un passionné mais rapidement j'ai compris qu'il n'a pas compris comment le marché auto fonctionne.
sylvain
@f1mec
D'accord avec toi.
J'ai commencé à douter quand il a décidé qu'Alpine ne produirait plus que des pachydermes électriques.
Aucune culture automobile ce type .
L'A310 qui n'était pourtant pas un pachyderme mais qui sortait de l'ADN Alpine ne s'est pas vendue.
Someone276
@sylvain
Alpine a produit et vendu 11.631 A310 de 1971 à 1985 soit 2355 L4 et 9276 V6. Les survivantes se vendent très bien sur le marché des voitures de collection.
Et je peux t'assurer que c'est une très bonne voiture qui colle bien à la route et qui vire à plat, un vrai régal dans les côtes.
quidam64
Tous les teams vont basculer sur 2022 alors la hiérarchie existante ne va pas tellement changer. Selon les circuits certains teams seront bien classés d'autres moins et ainsi de suite jusqu'à la fin de la saison. La lapine ne sera pas dans le top 5 mais plutôt P6 ouP7. Le rêve de devenir champion en 5 ans comme Mercedes est terminé.
Ferrari a bien remonté la pente mais elle semble manquer quelques chevaux par rapport au moteur Mercedes ou Honda. Les deux pilotes sont obligés de conduire avec moins d'appuis.
JLD
Le moteur Renault n'est pas si mauvais que ça, y'a qu'a regarder la vitesse de Ocon sur la finish line.
JLD
@JLD
Les meilleures vitesses de pointe en qualifs (autojournal.fr)
f1i.autojournal.fr/infos/bakou/meilleures-vitesses-de-pointe-qualifs-18/
E.T29
@JLD
Ça ne veut rien dire du tout.
Tu peux me dire quand il a effectué sa meilleure pointe vmax?
Il suffit d'être dans l'aspiration d'un autre pour que ces chiffres soient caducs.
La seule chose factuelle c'est la casse moteur.
JLD
@E.T29
Dans ce cas cela peut très bien être pour les autres aussi !
JLD
@JLD
Et je précise que Alonso est juste derrière, alors ils auraient été tous les deux dans l'aspiration ?
sylvain
@JLD
Il croit que sur les 20 F1 il n'y aurait que les 2 pilotes Alpine qui auraient eu de l'aspiration !!!!
Alors chapeau à eux si les autres sont si nul pour ne pas savoir faire pareil.
C'est du grand n'importe quoi.
SpaxXx
Moi je ne comprends pas le rythme d'Alonso. J'aimerai comprendre pourquoi au portugual, les alpines étaient des tueuses et depuis plus rien
E.T29
@niki312T
Il n'y avait aucune usure du pneu.
Car : gamme Pirelli la plus dure ,tu rajoutes un resurfacage de la piste.
niki312T
@E.T29
240 kms en moyenne avec les durs/pilote sans aucune usure ?
Tu y crois toi ?
teamspirit0506
@SpaxXx
C’est normal les circuits lent ne conviennent pas a renault et la gamme la plus tendre de pirelli pour les durs. https://www.google.fr/amp/s/fr.motorsport.com/f1/news/pirelli-devoile-choix-pneus-saison-2021-f1/5431973/amp/ Les circuits ou renault pourra etre en difficulté avec la gamme la plus tendre. Vivement le grand prix de france
niki312T
Je félicite en particulier Vettel qui a fait une superbe course et qui n'en a pas fini jusqu'à décembre car quand le duo moral/confiance va, tout va.
https://fr.motorsport.com/f1/news/vettel-aston-martin-podium-bakou/6541985/
Bientôt viendra le tour de Ricciardo et les 2 Renault n'auront plus qu'à se résoudre à regarder les échappements de ces deux-là s'éloigner, comme ceux d'AT quand Tsunoda sera calmé.
Honda est entrain de réussir admirablement son coup avec pourtant un an d'activité en moins dans l'hybride.......................dommage de les voir partir car je ne crois pas que RBR arrivera à suivre le rythme dès l'an prochain.
Honda motoriste CDM à titre posthume : ça sera une première dans l'histoire de la F1
SpaxXx
@niki312T
c'est vrai. J'avais complétement oublié le GP de Turquie 
niki312T
@niki312T
Je réponds à la question de Spaxxx à propos de Vettel et on me met un pouce rouge.
Y a vraiment des pignoufs derrière leur clavier.
sylvain
@niki312T
Un an de moindsdans l'hybride que qui ??
Mercedes peut-être mais pas Renault qui avait travaillé et cru en un 4 cylindres.
Et puis les essais en réel avec Toro Rosso ont bien aidés.
niki312T
@sylvain
Tu dois être le seul ici à ignorer qu'Honda a débuté avec un an de retard dans l'hybride ( 2015 ) avec McLaren.
Renseignes-toi avant de dire n'importe quoi, Toro Rosso est arrivé après, en 2018.
Tu ferais un très mauvais journaleux.
niki312T
Je félicite aussi Checo qui a montré être rapidement plus qu'un nr2 asservi en saisissant au bond la première opportunité qui s'est présenté à lui, bien à l'affût comme il sait le faire avec sa science de vieux briscard maître de la gestion des pneus et du traffic..
J'imagine la fête que lui ont réservé les gars de Red Bull et la voie royale que lui ouvre ce genre de résultat pour son avenir avec Marko en 2022 qui aura besoin comme toutes les autres équipes d'un duo stable et expérimenté pour accélérer la mise au point des futures F1.
Les anciens ont encore quelques bonnes années devant eux, Kimi aussi tient encore le rythme.
niki312T
À propos des 2 crevaisons de Max et Stroll.
Est-ce que comme pour tous les fournisseurs équipementiers de la F1, Pirelli est obligé de transmettre aux commissaires techniques de la FIA les rapports d'expertises des incidents ou accidents que subissent les pneus ?
Pirelli a donné hier son avis provisoire en attendant les analyses qui seront faites à Milan mais ça serait intéressant de connaître l'avis définitif de la FIA.
Un journaliste un peu curieux devrait aller enquêter sur la question pour en savoir plus, et faire savoir ce qu'il en est sorti, pas par curiosité malsaine mais pour savoir si la sécurité peut être mieux assurée avec des méthodes d'utlisations différentes ( moins de tours en fonction des circuits, plus d'arrêts, etc..... ).
RäikköE20 N°1 Bis
@niki312T
Journaliste F1 2021 = Toto est gentil et dit la réalité ; Horner est méchant et ne fait que mentir.
Triste de voir qu'un communiqué de presse est présenté comme une vérité absolue à imposer aux fans. "Fébreau" et ses pairs ne font que reprendre les publications twitter des équipes et de Mercedes en particulier pour raconter une fable du vendredi matin jusqu'à la Q2.
Quand j'entends Montagny parler du niveau d'appui d'un châssis uniquement en fonction des ailerons comme s'il comparait des F2... Incroyable aussi après Monaco quand Wolff annonce que Mercedes va vite revoir en profondeur la conception de ses écrous avec une salle de presse qui valide sans broncher ni demander de détails alors que ces pièces sont théoriquement gelées jusqu'à la fin de cette saison...
Hilarant si l'on prend le cas Räikkönen.
Début 2018 : "il est meilleur que Vettel cette année, c'est évident ! "
Été 2018 avec le talent de Leclerc qui éclate : "Il ne sert à rien chez Ferrari, place aux jeunes ! "
2021 jusqu'à Barcelone : "Pourquoi devrait-il stopper alors qu'il est toujours rapide ? "
Depuis la pôle position de Pourchaire à Monaco : "Vasseur doit le remplacer très rapidement car Giovinazzi est tellement meilleur que lui depuis des mois."
Tout ça en fonction du ratio like/dislike qu'ils s'attendent à subir sur leur compte.
Sur ce sujet, je suis estomaqué par la couverture MotoGP car ils encouragent carrément Zarco et Quartararo à parler d'eux à la 3e personne !
niki312T
@RäikköE20 N°1 Bis
Oui mais mon but n'était pas d'appuyer sur les opinions des journalistes concernant l'affaire des deux éclatements pneumatiques à Bakou, mais plutôt de savoir ( via les journaleux ou directement les porte-paroles de la FIA ) si Pirelli a pour obligation de transmettre à la FIA les résultats de ses tests faits à Milan dans le but de connaître les vraies raisons, en faire part aux écuries concernées ( Max semblait en douter avec son :"je sais qu'on va nous dire que c'est une crevaison causée par un objet" ) afin de connaître la vérité, et au passage le public aussi.
Ou bien c'est un sujet confidentiel ou tabou, sans obligation d'infos de la part de la FIA ( qui est normalement le garrant de la sécurité ).
Que dit le règlement à ce sujet ?
Merci
lesaillons
@niki312Tjournaleux, soit poli le métier c'est journaliste, beaucoup que menteur et tricheur MarioLotus
Nigel92
@lesaillons
T'a pas du étanche ta soif avec du château la pompe
Nigel92
@Nigel92
Ta fêter la 6eim place de ton pote Alonso jusqu'à laurore
RäikköE20 N°1 Bis
@niki312T
J'avais bien compris mais j'ai embrayé sur l'une de mes marottes car ça me frustre ce manque de curiosité et d'envie de vérifier si ce que le on-dit du paddock ou du site d'en face a du sens.
Pas le souvenir d'avoir vu ce genre de détail de procédure dans les règlements. Les versions publiques sont certes incomplètes mais cela fait sans doute partie d'autres accords.
Taper régulièrement sur Pirelli ne sert finalement à rien puisque ce sont les seuls à accepter (stupidement ? ) les conditions imposées par la FIA avec très peu de tests sur des F1 de plus de deux ans. Les autres manufacturiers veulent tous imposer leur propre objectif marketing*. En WRC, ils ont visiblement conservé les caractéristiques qu'ils avaient déjà à l'époque de Subaru et Peugeot avec épaulement souple pour le grip sur la poussière mais c'est fragile et flou en comportement.
* https://www.rallye-sport.fr/balles-neuves-pour-2021/
sylvain
@RäikköE20 N°1 Bis
Non pour les écrous de roue à partir du moment où il y a un risque pour la sécurité on peut modifier.
RäikköE20 N°1 Bis
@sylvain
Tu as raison mais c'est donc scandaleux puisque c'est l'équivalent de 3 jetons (AV + AR + pistolets) !
Honteux aussi car :
- pièces utilisées depuis un an sans problème ;
- possibilité de les modifier durant l'hiver contre jetons ;
- attribution automatique à Aston Martin.
À se demander où est le gel au bout du compte.
D'un autre côté, ça me rassure puisque Renault pourra intégrer un turbo modifié grâce à cet argumentaire,
voire le split avec un peu de persuasion.
RäikköE20 N°1 Bis
Données Pirelli 1->5
............................Selection........Traction....Braking....Lateral....Tyre Stress....Grip....Abrasion....Downforce
Sakhir...............C2, C3, C4..............4..................4...................3......................3....................4...............5.......................2
Imola................C2, C3, C4..............2..................3...................3......................3.....................3...............3.......................3
Portimao........C1, C2, C3...............4..................4...................3......................4.....................2...............2.......................4
Barcelona.....C1, C2, C3................3..................4...................4......................4.....................4...............3......................4
MonteCarlo..C3, C4, C5..............5..................2...................1........................1......................1................1.......................5
Baku..................C3, C4, C5..............5..................4..................2.......................3.....................2...............1........................2
LeCastellet....C2, C3, C4..............?...................?..................4*....................4*...................3*............3*.....................3* (*2019)
_Écart vmax en qualif après 6 GP :
2020
.....................................Racing Point-Mercedes
-1.2.............................Mercedes
-1.7.............................AlphaTauri-Honda
-1.7.............................Renault
-2.3............................McLaren-Renault
-2.8............................Williams-Mercedes
-3.2............................Red Bull-Honda
-3.4............................Alfa Romeo-Ferrari
-4.9............................Haas-Ferrari
-5.1.............................Ferrari
_
2021
.....................................Williams-Mercedes
-0.2...........................Alfa Romeo-Ferrari
-0.5...........................Aston Martin-Mercedes
-1.2.............................Mercedes
-1.4.............................Alpine-Renault
-2.1.............................Haas-Ferrari
-2.3............................Ferrari
-3.0............................McLaren-Mercedes
-3.5............................AlphaTauri-Honda
-4.0............................Red Bull-Honda
_
Écart vitesse moyenne entre les meilleurs tours
https://nsa40.casimages.com/img/2021/06/07/210607121523361466.jpg
-
Concernant le "bluff" de Mercedes ce week-end lors des essais libres, rien de particulier une nouvelle fois sauf un bridage du moteur neuf (rodage ?) chez tous ses utilisateurs, et quelques autres équipes qui aiment tourner à vide quand ça ne compte pas... Gain de perfo entre EL et Q :
+1.314 %___Aston Martin
+1.274 %___Williams
+1.227 %___McLaren
+1.214 %___Mercedes
+1.068 %___Haas
+1.003 %___Ferrari
+0.671 %___AlphaTauri
+0.541 %___Red Bull
+0.485 %___Alpine
+0.344 %___Alfa Romeo
A2J
@RäikköE20 N°1 Bis
Merci, ça me parle plus que toute la pseudo littérature des avis précédents. Toujours au top.
alonso130R
En WRC aussi Pirelli n est pas au niveau :
"Je suis tellement énervé putain ! Toutes les choses arrivent tout le temps", a pesté le Norvégien avant de surenchérir. "Ces putains de pneus de merde, je n'ai absolument rien touché, tout de suite j'ai crevé. Putain de merde, je suis tellement fatigué. Ces putains de pneus."
E.T29
https://www.cnews.fr/sport/2021-06-07/f1-pierre-gasly-bientot-chez-mercedes-1090049
Alban
@E.T29
J'aimerais le voir engagé par Mercedes et gagner des courses face à Max, juste pour voir la trouche de Moumoute (Marko)
E.T29
@Alban
En attend Max, Gasly et perez vont recevoir un nouveau moteur plus fiable chez Pau paul.
Fiabilité rime souvent avec plus de puissance.
4LTurbo
@E.T29
Mmm, j'y réfléchirais à deux fois, ça sent la fin de cycle pour mercedes ...
seb 62
@E.T29
Oui merci
J’ai vu que Marko ne veut pas le laisser partir chez Alpine.
J’ai lu ça sur un autre site 
seb 62
papyf1
@E.T29
En attendant max est sans doute toujours hors de lui après ce GP
E.T29
@papyf1
Je pense surtout qu'il est heureux d'avoir sauvé sa peau.
teamspirit0506
@SpaxXx
C’est normal les circuits lent ne conviennent pas a renault et la gamme la plus tendre de pirelli pour les durs. https://www.google.fr/amp/s/fr.motorsport.com/f1/news/pirelli-devoile-choix-pneus-saison-2021-f1/5431973/amp/ Les circuits ou renault pourra etre en difficulté avec la gamme la plus tendre. Vivement le grand prix de france
Lexman
a estimé que le travail à Enstone s'améliore, il est intéressant que Perez à Bakou a conduit à un rythme de Verstappen presque et quand Esteban Ocon a perdu juste un peu à Perez, cela signifie Esteban est très rapide par le potentiel, et il devrait être ouvert.
4LTurbo
@Lexman
sauf si Perez à progressé depuis et Ocon régressé après son année sabbatique (parfois des choses perdues ne reviennent pas). C'est difficile de savoir si à l'époque Ocon n'était pas déjà au max contrairement à Perez qui évolue, je trouve, d'année en année
Ocon semble rapide et fait peu d'erreurs mais il ne sait plus doubler et manque de gniaque au départ
niki312T
@4LTurbo
Pas qu'au départ.
Ou alors c'est le matériel actuel qui l'empêche de s'eclater................ou les deux réunis.
Nigel92
@4LTurbo
Avec une charrette pareille mais je pense que gasly rejoindra un top team avant lui
Lexman
a estimé que le travail à Anstone s'améliore après les changements et espère entrer bientôt dans le courant du championnat, et préparer une grande voiture pour l'année prochaine, qui sera capable de se battre pour le podium dans chaque course.
Nigel92
Alerte météo grosse chaleur prévu pour les prochains jours rester chez vous et buvez de l'eau évitez les longues exposition au soleil si vous êtes retraité
niki312T
@Nigel92
ou de chomiste.....................t'es moins fatigué quand t'es vieux..................mais aussi moins entrainé
Nigel92
@niki312T chomedu connais pas 64 ans bosse encore et je te dis pas le turbin que je fais pauvre France
niki312T
@Nigel92
Je ne te chambre pas, au contraire.
Je dis que c'est bien de bosser longtemps et d'aimer ce qu'on fait.
niki312T
Suite du feuilleton Pirelli.
https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/domenicali-il-faut-respecter-pirelli-les-pilotes-devraient-mieux-peser-leurs,160480.html
Mais Domenicali pousse le politiquement correct trop loin en demandant aux pilotes plus de discrétion, il oublie un peu vite qu'il y va de leur sécurité et de leur vie.
De ceux qui parfois se mangent les murs et de ceux qui suivent en roulant sur les débris.
Il ferait mieux de se préoccuper de la sortie tardive de la SC à Bakou.
https://fr.motorsport.com/f1/news/pilotes-inquiets-gestion-safety-car-bakou/6547202/
E.T29
@niki312T
C'est clair, je voudrais le voir dans une caisse en perdition à 300 km/h.
E.T29
@niki312T
Domeniciali qui part ailleurs donne deux mots sur le moteur 2025,bin ce n'est pas pour tout de suite.
Encore une histoire sans fin.
niki312T
Il me bote le Max !
Il va tout faire pour déstabiliser SLH et le pousser à faire des boulettes.
Le titre va se jouer sur ça aussi.
https://f1i.autojournal.fr/infos/duel/verstappen-serais-2-10e-plus-vite-a-voiture-egale/
Et à nous, il nous reste quoi ?
La 3ème division.
Misère, misère....................déjà 6 ans !
RäikköE20 N°1 Bis
@niki312T
Max est certainement l'incarnation du pilote rêvé par F. Williams : car control typé Schumacher et caractère irrévérencieux (ingérable ? ) à la Jones/Mansell/Montoya. Beau mélange.
Côté pneus, Pirelli ment probablement mais les équipes et anciens pilotes comme Coulthard ont la mémoire bien courte lorsqu'ils réclament un 2nd manufacturier. Ils n'avaient pas la même opinion lorsque le Michelin était parfois usé jusqu'à la carcasse après 10 trs ou à 8 s/tr sous la pluie en 2002, se plaignaient de pneus sur mesure pour le meilleur représentant de chaque clan quand les autres devaient sauver les meubles.
Pirelli pourrait renforcer son pneu AR, mais je vois déjà la polémique si c'est Mercedes qui en profite pour résoudre ses problèmes. On se souvient de la série de victoires de Vettel dans la seconde partie de 2013 et des commentaires qui allaient avec, dont ceux de Ferrari ou Lotus...
niki312T
@RäikköE20 N°1 Bis
FIA et Pirelli doivent être plus méticuleux et plus strictes vis à vis des écuries pour l'usage des pneus.
À Bakou avec les changements d'appuis rapides et fréquents à hautes vitesses les structures des pneus subissent des contraintes internes élevées, je trouve bizarre qu'un nombre de tours maximum n'ait pas été imposé car extérieurement on ne voyait pas de traces d'usures excessives.
Avec 3 types de pneus disponibles c'est complètement débile de laisser tourner des F1 de 750 kgs pendant 240 kms sans aucun arrêt pour un total de 310 kms, alors qu'en plus on espère assister à du sprint et non pas à de l'endurance.
Il y a d'un côté la sécurité des pilotes et des commissaires qui est mise en jeu et de l'autre le spectacle qui ressemble trop à une procession à laisser en piste trop longtemps les autos en piste.
La responsabilité de Pirelli est certainement engagée même s'ils peuvent argumenter qu'ils manquent d'essais et de tests suffisants mais aucun pneu n'est éternel, pas plus sur la route qu'en compétition, donc ils doivent règlementer le nombre de tours afin d'éviter une catastrophe qui leur pend au nez.
niki312T
Destiné aux vrais amateurs de belles F1, celles qui nous ont fait baver.
https://www.gpfrance.com/grand_prix_historique/horaires/
Patrenault77
Personne sur ce site ne parle de l avance de 26 points de RBH sur Mercedes. De la dégringolade psychologique de Bottas qui est lâché par son écurie. Si Hamilton a trouvé les réglages magiques samedi , pourquoi ne pas les avoir partagé avec Bottas. RBH sait que pour battre Mercedes il faut 2 pilotes forts. Perez est en train de renaître dans cette équipe et se sera la clef de ce championnat pour les deux titres. Toto honte à vous d avoir incriminer notre pilote pour le problème de roue c est indigne d un ménager tel que vous. Attention un animal blessé peut mordre son maître si on ne délaisse. J espère que le prochain grand nous donnera une autre image de nos voitures où les résultats en qualification et en course ont été tronqués par le type de piste. Encore une fois la stratégie des pneus pour Ocon était encore un mauvais choix mais ça on est habitué maintenant. Le championnat est encore long et je suis sur que pour la P5 tout n est pas encore perdu il suffit de quelques bons résultats de suite à enchaîner.
niki312T
@Patrenault77
Personne ne parle de l'avance de RBR sur Mercedes pour 2 raisons :
1) il y a encore trop de haine vis à vis de RBR => pouces rouges
2) certains en déduisent que c'est pour critiquer Renault => pouces rouges
Rien que pour ce commentaire => pouces rouges.
T2-J4
@Patrenault77
Je pense que Mercedes va retrouver sa place au Paul Ricard, c-à-d P1 avec une avance sur Red Bull ou au pire P1 au coude à coude avec eux (si le nouveau Honda fait des miracles et que Red Bull améliore sa gestion des pneus).
RäikköE20 N°1 Bis
@T2-J4
C'est plus que pénible ce gel "à la discrétion de la FIA"...
E.T29
@Patrenault77
Je crois que Redbull va poursuivre son élan.
La météo annonce encore + 26 °c au Castellet.
Je reste toujours sur ma théorie avec le moteur Mercedes en difficulté sous une chaleur relative.
Pas besoin de "miracle " chez Honda, pour prendre un avantage.
Un moteur neuf+plus une poignée de cv supplémentaires, belle maîtrise des calories.
Toto va encore taper du poing sur la table .
Lexman
D'ailleurs, Alonso avait un bon rythme dans la course en Azerbaïdjan et aurait pu monter sur le podium s'il n'avait pas eu des problèmes de batterie au 10e tour, ce qu'il a déclaré après la course.
Voici comment Alonso et Vettel se sont comportés jusqu'au 10ème tour.
0.58
Maintenant l'élu est ALO.
L'EFP est maintenant choisi.
ALO VET
1 1:57:109 1:58:358
2 1:50:062 1:50:157
3 1:48:760 1:49:020
4 1:48:662 1:48:427
5 1:48:448 1:48:787
6 1:48:932 1:48:717
7 1:54:515 1:48:430
8 2:05:508 1:48:189
9 1:48:046 1:49:127
Comme vous pouvez le voir, Alonso était plus rapide que Vettel même et la stratégie était bonne avec la batterie fonctionnant correctement.
Traduit avec www.DeepL.com/Translator (version gratuite)
niki312T
@Lexman
" Alonso aurait pu
monter sur le podium s'il n'avait pas eu des problèmes de batterie "
Et ma tante m'aurait acheté une écurie de F1 si elle avait rencontré David Rockfeller.
Lexman
@Lexman
C'est vrai, il y avait une piste boueuse devant Vettel dans les 10 premiers tours et il a accéléré quand la piste s'est dégagée, donc je pense que la bagarre était probablement
Lexman
@Lexman
C'est vrai, Vettel avait une piste boueuse devant lui dans les 10 premiers tours et il a accéléré quand la piste s'est dégagée, donc je pense que la lutte n'était possible qu'avec Gasly.
4LTurbo
@Lexman
Le soucis, c'est la tenue des pneus. à chaque fois le rythme est pas trop mal mal en début de course puis ça dégringole et Alpine se doubler par tout le monde
je ne m'y connais pas assez mais si un bon réglage est trouvé pour préserver les pneus sans perdre en performance, une bonne seconde partie est peut-être possible ?
teamspirit0506
@4LTurbo
Je m’inquiète pas trop sur la performance des pneus dur car Alpine n’ayant plus d’évolutions, ils trouveront un reglage pour mieux les faire fonctionner
niki312T
https://f1i.autojournal.fr/infos/azerbaidjan/resultat-quil-fallait-relancer-vettel/
Vraiment content pour lui même si on sait que Monaco et Bakou convenaient mieux à l'AM mais la confiance revenue et ses qualités de metteur au point vont jouer sur la suite de ses performances.
Reste le cas de Ricciardo qui ne s'en sort toujours pas, et ça se voit sur sa figure qu'il se sent largué malgré un nouveau chassis.
Impossible qu'il ne trouve pas la solution face à un gamin de 21 ans, il n'a pas oublié comment piloter une F1.
niki312T
https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/pour-eviter-les-processions-les-qualifications-sprint-en-f1-pourraient,160501.html
Premier test de la course/qualif sprint du samedi le 17/07 à Silverstone.
Je suis pour cette initiative qui ne conduira peut-être à rien dans le futur mais tout n'est tout n'est pas encore clair :
1) Avec quel type de pneus les F1 prendront-elles le départ de ces 100 kms le samedi ? Ceux de la Q2 du vendredi ?
2) Si comme le dit Brawn, les pilotes auront le libre choix des pneumatiques pour la course normal du dimanche, Pirelli devra transporter combien de tonnes de pneumatiques supplémentaires sans savoir lesquels seront choisis ? Ce n'est ni économique ni écologique comme méthode.
lesaillons
@niki312Tla fia va être ravie de ton approbation MarioLotus !
niki312T
@lesaillons
Mille excuses si je me permets de m'intéresser à l'insu de ton plein gré à des sujets concernant la F1.
Vu la richesse et la diversité de tes commentaires CR n'est pas prêt de s'endormir.
RäikköE20 N°1 Bis
@niki312T
6 S, 4 M et 2 H les pneus pour les GP avec Q Sprint. Obligatoirement les S en Q1, Q2 et Q3.
Selon moi, Brawn a déjà confirmé que ce n'est pas un test puisqu'il envisage d'augmenter les pts autant qu'il le faudra pour convaincre définitivement.
Moi qui adore la perfo pure et les qualifs, c'est déjà "mort" car Williams, Haas et Alfa n'ont plus d'intérêt à rouler le vendredi pour passer en Q2 puisqu'elles auront ainsi des soft neufs pour le sprint et 2 arrêts contre 1 le dimanche.
D'ici à ce que les autres veuillent contrer ça en se limitant à 1 tentative seulement en Q2 et Q3...
On va se retrouver avec une Q3 où seules Réd Bull et Mercedes rouleront à fond. Pas sûr en plus car Hamilton a juste besoin d'une P2 pour virer en tête au départ dans 90 % des cas.
niki312T
@RäikköE20 N°1 Bis
Je ne sais pas si tu cherches à nous fou.tre le bourdon
mais c'est bien imité !
niki312T
Tiens lesaillons, mon petit gardien, encore une occasion de te distraire.
DeMeo n'avait pas besoin de ça pour son business.
L'état-actionnaire persiste à couper la branche sur laquelle il est assis.
https://www.caradisiac.com/dieselgate-renault-mis-en-examen-pour-tromperie-190383.htm
sylvain
@niki312T
C'est quoi ce lien ??
Je croyais que tu t'en foutais de Renault "série"
En fait tu sors cela quand tu es pris aux entournures mais ces infos sur la partie "généraliste" tu les fais connaître quand ça semble aller dans ton sens.
Oui semble car Renault n'avait pas de logiciel pour tromper les tests comme VW qui l'a avoué.
Là les tests n'étaient bon que dans les conditions du labo et n'étaient pas révélateur des rejets par temps froid ou trop chaud. Cause le piège à NOX qui est limité dans ces cas là.
La montagne va accoucher d'une souris j'en suis sûr.
L'état, actionnaire ou pas fait ce qu'il a à faire: chercher à savoir avec la DGCCRF ce qui s'est passé exactement.
Faut lire les liens que tu cites jusqu'au bout où il est dit: "Gilles Le Borgne a mis en avant un point positif de cette mise en
examen : "Nous allons enfin pouvoir avoir accès au dossier et nous
défendre. Pendant cinq ans et demi, nous n’avons jamais été entendus, il
n’y a jamais eu de débat contradictoire"."
La mise en examen ouvre ces avantages.
Idem pour PSA et FIAT et la DGCCRF n'aurait pas pu enquêter sur ces 2 là et pas sur Renault, c'est un principe d'équité.
Lexman
Je pense que Matthew Harman a rétabli le poste de James Ellison à Enstone et malheureusement Pat Fry n'a pas réussi à développer le poste, et même à le diriger à nouveau comme Nick Chester, et chaque équipe de formule 1 a ses avantages et ses risques, et James Ellison comprend les avantages et les risques d'Enstone le plus dans le paddock, et c'est pourquoi Mercedes n'a pas voulu le renvoyer à Enstone, et a inventé une nouvelle position pour lui chez eux.
Traduit avec www.DeepL.com/Translator (version gratuite)
niki312T
Ça fait vachement bien de donner les noms de quelques grosses légumes de Renault.
On étale sa science comme si on les connaissait personnellement.
Un peu comme faisait fakenews41.
En attendant chez Renault personne n'est fichu de concrétiser les objectifs et les délais fixés depuis décembre 2015 et aucune écurie ( sauf RBR et McLaren qui en ont eu plein le c.. ) ne frappe à la porte pour demander des services. C'est dire comme les autres sont intéressés.
Heureusement que je suis relativement optimiste pour 2022 car faire pire sera impossible.
Heureusement que tous les commentateurs professionnels sont très indulgents car ils savent par habitude qu'avec Renault ils n'ont pas d'autre choix depuis 2007.
Ben nous on doit faire pareil.
Avant on avait CA qui causait trop et qui se contredisait 8 fois par semaine, maintenant on a un motard muet, au moins lui ne risque pas de raconter n'importe quoi.
En attendant les meilleurs passent d'une écurie à l'autre mais rares sont ceux qui s'arrêtent chez nous. Ou alors on aurait dejà vu les résultats.
À mon avis, la première messe à Notre Dame sera célébrée avant la première victoire de Lapine.
4LTurbo
@niki312T
"Ça fait vachement bien de donner les noms de quelques grosses légumes de Renault.
On étale sa science comme si on les connaissait personnellement.
Un peu comme faisait fakenews41."
je ne vais pas relever à chaque mais bon .... encore des commentaires désagréables non justifiés
afrf1
@niki312T
Si je peux me permettre , sur ce coup j'apprecie ta prose
D'habitude c'est pas tant que je suis pas d'accord mais plutot que tu retournes le couteau dans la plaie et c'est pas le peine de souffrir plus que ca.
niki312T
@4LTurbo
Pour moi mes commentaires sont justifiés.
Si en 2022 Renault se bat régulièrement les podiums je serai forcément indulgent, voir même admiratif au besoin,
en attendant un forum n'est pas fait pour distribuer des compliments injustifiés mais pour y dire ce qu'on pense.
C'est comme ça..............et merci à Alonso d'être là sinon je serais encore plus méchant.
Voilà.
johnnybigood
Moi je dit, bravo alonso, quelle vista, un lion en cage sur le restart, puis il a allumé ocon ce week-end, j'espère que c'est de bonne augure pour la suite et que dans un premier temps il faire taire ses détracteurs quant à son âge et sa capacité à aller vite, et aussi nous donner cette valeur ajouté qu'on attend de lui.
En France je ne sais pas du tout ce que va faire cette Alpine, j'espère juste que cette année la piste conviendra...
Sur ce, à plus les copains...
Patrenault77
@johnnybigood
Une fois de plus vous tirez des conclusions stériles sur ce grand prix de bas coups sur Ocon . Sans le drapeau rouge provoqué par Ricciardo Esteban aurait passé en Q3 . Comme on dit une hirondelle ne fait pas le printemps. La vérité sera vu au grand prix de France. J espère des Évolutions sur le A521 et des moteurs neufs sur les deux voitures. Rendez vous donc au GP de France car moi j ai fois en la jeunesse sans denigrer pour autant les anciens.
Passionensemble
@johnnybigood
Mdr Alonso battre ocon lol avec un abandon oui sinon ocon aurait encore mis une grosse pilule a un moment il faut arrêter de rêver sauf un fait de course exceptionnelle Alonso ne pourra jamais pas battre ocon en vitesse pure
johnnybigood
@Passionensemble @Patrenault77
bakou
el1 alonso p9 ocon p18
el2 alonso p6 ocon p9
el3 alonso p7 ocon p9
qualif
alonso p9 ocon p12
course
alonso p6 ocon abandon
donc ocon a dominé alonso ce week end a bakou?
je comprends pas la raison de cet entêtement, c'est quand même dans l'intérêt du team de voir Alonso revenir au niveau voir même de surpasser son coéquipier ne serait ce que pour l'émulation des pilotes sans parler de l'apport en point ou des indicateurs de performances.
C'est quand même bon d'avoir deux pilotes rapide dans cette auto non?
bref good night
Cesco5413
Qu'est-ce que cela préfigure : https://twitter.com/RenaultSport/status/1403015133975166976
niki312T
@Cesco5413
Ça préfigure qu'on essaye de nous prendre pour des poires.
niki312T
On peut légitimement se réjouir de la progression constante d'Alonso et le meilleur moyen de comparaison est logiquement le niveau des résultats de son coéquipier qui a été dominé pendant tout le WE.
L'espagnol a dû tout réapprendre et en 6 GP, dont Imola inconnu pour lui depuis 2006 et Portimâo jamais vu, il ne lui aura fallu en fait que 4 GP pour être à la hauteur.
S'il n'avait pas été recruté l'écurie serait entrain de se battre pour la P8 face à AR car Ocon aurait fait du sur place à cause de l'absence d'un collègue aussi expérimenté.
Je persiste et signe en disant que le seul vrai moteur fiable actuel est Alonso, DeMeo ne s'est pas trompé en insistant sur tout ce qu'il pouvait apporter de positif, contrairement à la légende qui le fait passer pour un perturbateur.
Il est probablement l'un des rares pilotes de la grille capable de s'adapter sans gémir à n'importe quelle auto et de la faire gagner, même s'il n'est plus le plus rapide.
Finalement le départ de Ricciardo a été un mal pour un bien et a permis de révéler les vraies lacunes de l'écurie, et si Renault ne loupe pas son projet en 2022 le 3ème titre d'Alonso ne sera pas un rêve.
Remake de Lauda 84 et Prost 93 : ces 3 mecs ont en commun la même détermination et le même appétit.
lesaillons
@niki312 Vive le menteur tricheur, sacré MarioLotus tu doutes de rien.
Patrenault77
@niki312T
Décidément ce Alonso vous vous le mettrez dans le fond du trou du ... en restant poli. Vous devez même en rêver debout. Jamais il n aura un 3 ême titre car il n a pas su saisir l opportunité quand il était encore chez MCL et Ferrari. Son aveuglement avec Hamilton a fait gagner un pilote Ferrari . Et chez Ferrari de suivre le mauvais lièvre à de ce fait , fait gagner Vettel. Pour moi c est beaucoup trop tard ce qui n empêche pas qu' il peut faire un poduim là où on ne l attendra pas,
,
niki312T
@Patrenault77
" Décidément ce Alonso vous vous le mettrez dans le fond du trou du ..."
Quelle classe !
Je vous signale cher collègue mal élevé et sans éducation qu'Alonso a été recruté par Renault suite au départ de Ricciardo et que c'est la seule bonne idée de cette équipe depuis 2016.
Si vous estimez qu'il n'est pas à la hauteur de la mission qui lui a été confiée je vous conseille de vous adresser directement à son employeur afin de lui faire part de vos réclamations et suggestions.
Ici personne ne peut rien faire pour vous et vos insultes à mon égard n'y changeront rien.
alonso130R
@Patrenault77
Un peu de respect pour ce grand pilote qui a de plus un passé commun avec l équipe
Patrenault77
@alonso130R
Je suis mort de rire car j ai l impression d avoir touché une corde sensible, je vais en parler à ma femme comme disait Mr Colombo
lesaillons
@Patrenault77 il ne faut pas toucher au tricheur voleur du Crashgate.
Nigel92
@Patrenault77
Moi je suis l'un des plus virulents avec les résultats du moment mais par contre je ne critique pas un pilote de ce calibre qui a fait les heures de gloire de cette équipe et qui c'est encore planté dans son choix
sylvain
@Nigel92
Il ne s'est pas planté dans son choix pour 3 raisons:
Il n'en avait pas d'autre
L'objectif est surtout 2022 et pour l'instant à part madame Irma personne ne peut préjuger de ce que cette année de changements techniques sera.
Pour tout ex champion de monde terminer 4ème ou terminer 6 ou 8 ça ne change pas grand chose.
alonso130R
@Patrenault77
Je chie sur tes Renault de merde puis je m essuie bien la raie après
sylvain
@alonso130R
Fais gaffe ça remonte au cerveau parfois.
Et si les Renault ne te plaisent pas pourquoi tu viens déverser ta bile ici ?
Nigel92
Alonso super pilote au mauvais endroit au mauvais moment c'en cela pas 2 titres mais autant que schumi
lesaillons
@Nigel92 impossible d'oublier l'affront fait à Renault et à tous ses collaborateurs.
Patrenault77
@Nigel92
Non vous vous trompez ses choix de carrières étaient parfaitement sensés car il aurait pu être CDM avec MCL et Ferrari. Parcontre pourquoi avoir quitté Ferrari pour de nouveau retourner chez MCL avec le projet Honda. Je pense que c est son caractère impulsif qui lui à fait perdre la raison car le garçon a beaucoup changé âpre ses 2 titres chez Renault. Je ne parle pas de son pilotage car il s est toujours donné à 100% et que la piste s est un tueur qui ne fait pas d erreur. Je pense que si il était resté chez Ferrari il aurait était CDM car sa régularité aurait permis d atteindre ce but contrairement à Vettel. Je veux dire comme vous j ai la passion de la F1 depuis très très jeune. Je n ai aucune animosité envers Alonso à qui comme certain il a était aussi mon chouchou. Mon idole c est Alain Prost que je considère comme le meilleur pilote de tous les temps. Alonso ne sera plus le pilote qu' il a était et sur ce forum certain on du mal à l accepté. C est comme les vieux qui s accrochent à leur fauteuil alors qu' ils devraient laisser leur place aux jeunes talents en devenir. Le sport dans notre famille on connaît car on sait aussi s arrêter quand il faut et surtout sur une médaille d or. Enfin et je termine parfois j ai l impression que ce site devrait s appellent niki312T plutôt que CE tellement que cette personne est hormis présent sur ce site. Désolé c est mon manque d éducation qui ressort.
niki312T
@Patrenault77
Tout le monde sait, et moi aussi, qu'Alonso n'est le pilote qu'il a été pour la bonne raison que tout le monde change avec les années, mais il a encore assez de vitesse, beaucoup de hargne et il a développé d'autres qualités qui ont motivé son recrutement : la motivation et l'esprit de leader qui motive tout le monde.
Quand je dis qu'il sera CDM je n'y crois qu'à 10%, mais 10% c'est plus que les 0% de Mazepin ou de Giovinazzi ou même de Bottas.
Rabacher des vieilles affaires de 2008, évoquer son caractère et ses échecs de carrière n'apporte rien, l'important est ce qu'il fait de bien pour Renault et à vrai dire sans lui presque personne ne regarderait l'écurie et la marque bleue, tellement le charisme d'Ocon est transparent et son coup de volant fade et sans éclat.
Nigel92
@Patrenault77
Moi je ne m'accroche pas à mon fauteuil c'est mon employeur qui m'a demandé de continuer les jeunes ne voulant pas semmerder dans ce job
sylvain
@Nigel92
Clémenceau disait :
« Les cimetières sont pleins de gens irremplaçables, qui ont tous été remplacés ».
Nigel92
Après choix par défaut oui et non je compare ce la à Schumacher quand il est revenu chez mer co peut-être qu'avec son expertise il a contribué au démarrage de l'épopée du team en espérant que ce cas se reproduise ici
E.T29
"Nous sommes satisfaits de nos partenaires, qui, comme nous, travaillent toujours pour s'améliorer. Exxonmobile est également venu à ce week-end de course avec un carburant amélioré, et nous travaillerons à nouveau avec eux l'année prochaine", a déclaré Horner.La compagnie pétrolière travaille avec l'équipe depuis 2017. Au cours de la saison, les fournisseurs de carburant développent plusieurs fois de nouvelles mises à jour, un processus qui prend environ 13 semaines. Cela signifie que Red Bull reçoit environ quatre mises à jour chaque année civile (plutôt que par saison).À Bakou, Perez et Verstappen ont effectué une telle mise à niveau et cela a semblé payer car le Mexicain a enregistré sa première victoire depuis qu'il a rejoint l'équipe pour 2021 tandis que Verstappen a mené la course avant sa malheureuse retraite.Bien sûr, tout n'était pas dû au fournisseur de carburant, mais ils jouent un rôle crucial dans le développement de la voiture tout au long de la saison."
RäikköE20 N°1 Bis
@E.T29
Les équipes n'ont droit qu'à une seule évolution carburant et lubrifiant en 2021 par rapport aux homologations 2020.
sylvain
@RäikköE20 N°1 Bis
Beau rappel du règlement.
Donc Horner avoue que Honda triche avec son pétrolier !
niki312T
https://www.youtube.com/watch?v=vQi7OkcDxVQ
MDR, même là il n'y a aucune Renault.........vraiment des mal aimés.
RäikköE20 N°1 Bis
J'ai mis à jour mes comparaisons du temps au tour des pilotes :
..99.724..........2021.........Ocon
..99.938..........2003.......Trulli
..99.981...........2007........Hamilton
100.000 %....................ALONSO
100.124............2016........Button
100.130............2004.......Trulli
100.277............2015........Button
100.293...........2006.......Fisichella
100.299...........2013.........Massa
100.309...........2005.......Fisichella
100.395...........2011...........Massa
100.407...........2012..........Massa
100.431............2010..........Massa
100.470...........2014..........Räikkönen
100.478...........2017...........Vandoorne
100.527...........2018...........Vandoorne
100.583..........2008..........Piquet
100.677...........2004..........Villeneuve
100.752...........2009..........Piquet
100.796...........2009..........Grosjean
101.273.............2001............Marquès
101.681.............2001............Yoong
_
_
..99.821............2016............Ricciardo
..99.926...........2016...........Sainz
100.000 %........................VERSTAPPEN
100.058...........2015............Sainz
100.137.............2018.............Ricciardo
100.183.............2017.............Ricciardo
100.674............2019............Gasly
100.681.............2021.............Pérez
100.746............2019............Albon
100.779............2020...........Albon
niki312T
@RäikköE20 N°1 Bis
Comparatifs des temps aux qualifs ou bien en courses, ou tout compris ?
niki312T
@niki312T
Jean-Pierre Jarier, ( surnommé "godasse de plomb") un super pilote qui n'a pas eu de chance, raconte sa carrière en direct du Catellet.
Nigel92
Safran nouveau partenaire de viry information à confirmer mais alors qu'elle alliance
Nigel92
@Nigel92
Il ne manque plus que Dassault avec enstone alors la les gars merco rigolo et la f1 question aéro pas mal de trucs en commun avec l'aviation
Nigel92
@Nigel92
Alpine 2022 nouvelle appellation en plus les ventes décolle
Nigel92
@Nigel92
Alpine 2022 nouvelle appellation en plus les ventes décolle
Patrenault77
@Nigel92
Pourriez Vous Svp me transmettre le lien de cette information au sujet ( Safran nouveau partenaire de viry ) je suis un ancien du groupe .
merci d'avance Cdt
Nigel92
@Patrenault77
C'est une blague mais si seulement c'était vrai safran quelle boîte de haute technologie je suis admiratif devant ces ent qui représente la France
niki312T
La vache ! Rosenqvist accélérateur bloqué droit dans les pneus, quel coup ! 
Detroit c'est Bakou à la campagne.
niki312T
@niki312T
Pas bon, pas bon ça. Le pilote est encore coincé dans sa caisse.
niki312T
@niki312T
Bravo Ericsson, depuis le temps qu'il attendait sa première victoire.
RäikköE20 N°1 Bis
@niki312T
Je préférais nettement le duo Genti/Derlot. Les goûts, les couleurs, les voix... RMC a envahi C+.
RäikköE20 N°1 Bis
@niki312T
Les circuits américains ont conservé leur âme des années 1980-1990 : dangereux mais tellement plus spectaculaires que ceux homologués par la FIA. L'environnement verdoyant joue pour beaucoup face à "nos" parkings améliorés.
alonso130R
@niki312T
Sa première depuis le GP2 en 2013, c'était au nurburgring.
Nigel92
Hs si seulement alpine remporté les 8 h de portimao avec un moteur made in chez pas quoi un châssis eurequoi ça serait un sacré pied de nez
quidam64
Indycar Course 2 Detroit : Grosjean encore dans la Q3 "top 6" , il a l'air de bien s'adapter malgré la méconnaissance des circuits.
niki312T
Pas trouillard Grosjean, il a voulu éteindre le feu des freins de sa voiture.
2 courses 2 abandons mais l'IndyCar lui plait, c'est le principale.
Son pote Magnussen l'a rejoint aux USA, il y a une autre vie après la F1.
alonso130R
Toujours le même Grosjean très belle pointe de vitesse (P3 et P5 en qualif ici, pôle a Indiana) mais toujours autant de mal à garder son self control.
quidam64
@alonso130R : si tu as regardé la course, pris en sandwich entre 2 voitures, il ne te reste plus qu'à freiner et perdre x places. Petit accrochage avec l'autre français, une crevaison et tu rentres au stand autant dire que la course est finie. Et quand les freins avant prennent feu, c'est la cerise sur le gâteau. Il y a des jours où tout va mal, sa voiture n'est pas encore parfaite pour la course mais il progresse avec son ingénieur, l'équilibre s'améliore d'après lui. En première année, il a encore beaucoup de choses à apprendre surtout dans un tout petit team. On verra bien s'il progresse ou pas.
niki312T
https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/la-f1-assume-sa-lenteur-pour-decider-des-contours-du-prochain-moteur,160484.html
Entre le moment où ils prendront la décision et les premiers essais hivernaux du futur moteur celui-ci sera de toute façon dejà presque périmé.
Gros dilemne.
sylvain
En ce qui concerne les moteurs mais 2022 cette fois j'ai lu que Ferrari travaillait sur 2 architectures différentes.
C'est la structure classique, sans turbo à la Mercedes ,qui donnerait les meilleurs résultats.
"Or le schéma classique, en poussant plus loin l’unité de puissance
actuelle dans son concept d’aujourd’hui, donnerait, sur le banc d’essais
à Maranello, de meilleurs résultats en termes de performance.
L’évolution surpasserait ainsi la révolution. C’est pourquoi Ferrari
aurait finalement décidé de rester avec l’approche classique, pour
devenir peut-être le seul motoriste à persister dans cette voie."
Ferrari a les moyens de mener les 2 études et c'est le meilleur moyen de comparer les 2 architectures.
Quand c'est un constructeur qui choisi une solution et un autre qui ne fait pas pareil c'est difficile de juger car on ne connaiî pas les budgets et le temps passé.
https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/le-double-programme-ambitieux-et-revolutionnaire-de-ferrari-pour-le-v6-2022,160523.html
Renault81
une petite pige pour vous dire bonjour et au revoir, voilä ce que dit Alonso de son equipe, Corporate? je ne pense pas; dans tous les cas lui il les voit tous les jours, il travaille avec et sait de quoi il parle
https://f1i.autojournal.fr/infos/louanges/alonso-alpine-bluffe/
lepetit
Le nouvel aileron ne va pas arranger nos affaires, mais je reste optimisme (il en faut un) sur le tracé ultra lisse du castellet. Une place dans les 10 pour nos 2 pilotes en qualif!... autre question pour vous qui n'a rien à voir, suis-je encore le seul à pratiquer quotidiennement le talon-pointe???
niki312T
@lepetit
Ça devient de plus en plus rare avec la prolifération des BV automatiques.
sylvain
@lepetit
Le talon pointe à mon avis ça ne sert plus à rien.
J'ai connu une époque où les synchros de boite s'usaient très vite et c'était une manière de réduire l'usure.
J'ai eu deux voitures particulièrement fragile là-dessus: une Renault 4 et une CX 2200 et j'ai vécu les joies du démontage. Sur la CX on enlevait le carter de boite et les arbres avec les pignons restaient sur la cloche sur la voiture.
Maintenant ce n'est plus utile.
Par contre si j'avais une boite auto j'essaierais de freiner du pied gauche.
sylvain
@lepetit
Oui le nouvel aileron ne va pas faciliter les choses ce Dimanche et pour le reste de la saison.
Si comme le dit Horner ça coûte 50000 $ d'en faire un autre c'est ça en moins dans un budget limité.
Bravo le dépassement des limites autorisées. Il y avait sans doute autre chose à faire que de "tricher" tant la voiture est à la rue cette année.
Mais je les soutiens toujours, ce n'est qu'un sport et ils ont le courage de participer.
niki312T
@sylvain
Si tu avais conduit une BV auto tu saurais qu'on ne freine jamais du pieds gauche.
sylvain
@niki312T
Ah bon et pourquoi ?
C'est interdit dans le manuel ?
J'ai conduit plusieurs jours une DAF 55 en 1975 et c'était parfaitement possible mais je n'ai pas fait assez de km pour que cela devienne un automatisme.
niki312T
@sylvain
Les BV auto actuelles n'ont rien à voir avec celle de ta DAF de 75 qui n'était rien d'autre qu'une vulgaire Variomatic préhistorique comme sur ta mobylette.
Si je te dis qu'on ne freine pas du pieds gauche avec une BV auto c'est parceque j'ai presque 30 ans de pratique........................sauf si tu veux te planter et bousiller la mécanique ( BV, freins et moteur ).
niki312T
@sylvain
Et en effet il est clairement écrit dans les manuels d'utilisation de TOUS les constructeurs qu'il est fortement déconseillé de freiner du pieds gauche avec une BV auto ( mais pas interdit, sauf pour les suicidaires et massacreurs de mécanique ).
Adresses-toi à ton auto-école si tu ne me crois pas.
gris
@niki312T
En fait la première fois que j’ai conduit une auto j’ai freiné du gauche une fois, heureusement j’avais ma ceinture.
Manque de sensation ceci dit les pilotes de f1 freinent du gauche et dur Grand Tourismo j’ai fini par apprendre à freiner du gauche .
Donc avec de la pratique ça doit le faire.
Mais avec ma voiture je freine toujours du droit.
niki312T
Chip Ganassi est un patron heureux.
Dans le même WE une victoire en IMSA avec sa Cadillac et une en IndyCar.
Et avec 2 pilotes scandinaves.............et tous les 2 ex-pilotes de F1.
Y a des jours comme ça où tout se passe bien.
alonso130R
@niki312T
Et Pato O'Ward n aura pas volé son test avec McLaren F1 en fin de saison
f1mec
@niki312T
L'indycar est vraiment amusante à regarder. Les voitures sont performante et le calibre des pilotes aussi. On ne veut pas que la f1 revienne à ça mais disons un peu moins de bla bla et plus de spectacles
niki312T
@f1mec
Ça me plait aussi.
En 2022 la F1 va s'approcher de la philosophie IndyCar avec des voitures très ressemblantes et un règlement aéro plus restrictif.
Ça sera meilleur pour le spectacle, sauf si les moteurs auront trop de différences.
Vivement qu'on voit ça.
seb 62
@niki312T
L’autre facteur, et l’un des plus important de l’indy c’est que se sont des monoplaces très physiques à piloter.
Pas d’aide au pilotage, pas même de direction assistée. Le pilote fait la différence et très peu l’équipe.
seb 62
Il y a près de 30 secondes d’écart sur un tour à austin entre la f1 et l’indy sachant en plus que les pilotes ont le droit de jouer copieusement avec les limites de la piste. Un gouffre en sport auto, mais effectivement c’est plus spectaculaire de bataille
alonso130R
@seb 62
Toujours pas de victoire pour Penske cette saison après 8 manches
Et 7 vainqueurs différents en 8 courses.
Les vieux (Dixon, Power, Newgarden...) Font toujours le boulot mais les jeunes poussent (veekay, o ward, Herta...).
E.T29
Alpine : « Le nouvel aileron arrière change le centre de gravité »Les ingénieurs d'Alpine font des heures supplémentaires pour adapter le nouvel aileron arrière à l'ensemble aérodynamique de l'A521. La nouvelle conception est nécessaire maintenant que des tests de pression plus stricts seront appliqués par le GP de France. Le directeur exécutif d'Alpine, Marcin Budkowski, affirme qu'un aileron arrière moins mobile pose un certain nombre de problèmes. "Ça va nous coûter un peu de vitesse, car ça change le centre de gravité de la voiture, par exemple", explique-t-il en conversation avec AS . "Cela nous coûtera du poids et sur le plan aérodynamique, cela pourrait faire une très petite différence." La raison en est le poids supplémentaire qu'un renfort entraînerait. Les économies de poids auraient été l'une des principales raisons de conduire avec un aileron arrière mince et flexible en premier lieu. « Nous travaillons tous contre la limite de poids, en particulier à l'arrière de la voiture. Le pire endroit dans une voiture pour avoir beaucoup de poids est au niveau de l'aileron arrière parce qu'il est haut et qu'il est à l'arrière."
niki312T
@E.T29
Budkowski n'en parle pas mais la cheminée de paquebot y est sûrement pour quelque chose sur le centre de gravité trop haut et le mauvais flux vers l'aileron.
sylvain
J'ai regardé quelques instants la dernière course Indycar et je n'ai pas aimé du tout.
Circuit entre deux murs de béton et des grillages, piste avec de l'herbe entre les raccords de béton.
alonso130R
@sylvain c'est sûr ça change des parking de supermarché comme le Paul Ricard
Ca au moins c'est un circuit de pilotage ! Et quel plaisir de voir les pilotes se battre au volant sans direction assistée et avec peu d appuis.
niki312T
@alonso130R
Ouai, Detroit est un régal, circuit difficile et éprouvant pour les pilotes et les machines, j'aurais bien aimé y voir les F1 pour comparer les deux disciplines.
On arrive au Castellet qui est la daube de la saison. 
sylvain
@alonso130R
C'est cela l'attrait de la F1, des circuits parking de supermarché que je n'aime pas mais aussi des SPA et Suzaka qui n'ont pas d'équivalent en Indycar.
Moi mon plaisir c'est de les voir passer à fond à l'Eau Rouge en encaissant des 5 G, grâce à l'appui.
C'est cela qui impressionne. Je suis pour tout ce qui permet d'aller plus vite et je ne vois pas en quoi la direction assistée serait un frein au spectacle c'est même le contraire car un pilote fatigué par une voiture physique à conduire va forcément lever le pied quand il est "vidé" physiquement
alonso130R
@sylvain
Pas d équivalent ?
Laguna Seca, Mid Ohio ou Road America ça te dit quelque chose ?!?
E.T29
"Prost évalue avec prudence la situation actuelle du combat pour le titre. "Max et Red Bull sont maintenant en meilleure forme à mon avis", déclare le quadruple champion du monde. "Mais la saison est encore longue, donc les choses peuvent toujours se passer différemment." Une grosse différence entre Red Bull et Mercedes se verrait entre les seconds pilotes. " Sergio Perez est très performant et il peut être d'une bonne aide. Valtteri Bottas, en revanche, est psychologiquement dans une situation difficile.La force de Red Bull cette saison montre un grand changement dans l'équipe de Verstappen, selon Prost. « Red Bull a connu beaucoup de hauts et de bas . Maintenant, vous voyez des choses très différentes chez Mercedes. Ils font plus d'erreurs et vous voyez plus de malentendus. Les réactions de Toto Wolff (patron de l'équipe Mercedes, ndlr) sont aussi beaucoup plus nerveuses. Les choses peuvent changer et cela peut faire toute la différence cette saison.Red Bull doit forcer la chanceProst est impressionné par l'approche de Red Bull, mais pense qu'il en faudra plus pour remporter le titre mondial. "Red Bull est plus constant que Mercedes. Seul Max n'a pas toujours de chance et le champion a toujours de la chance. Lewis a exceptionnellement bien réussi ces dernières années, mais il porte également chance avec lui. Si Red Bull continue de livrer comme il est maintenant, alors le bonheur viendra naturellement.'
Et à part ça, une analyse de ton équipe ?Vous voyez ,même Prost préfère parler de Redbull !
niki312T
@E.T29
Prost a été interrogé sur le duel RBR vs Mercedes, donc pourquoi parlerait-il de Renault ?
Provocateur.
niki312T
La vérité finit par se savoir. Pirelli n'est pas responsable.
https://fr.motorsport.com/f1/news/apres-bakou-pressions-pneus-cristallisent-attention/6571133/
Donc ce sont bien les écuries qui jouent avec le feu et la sécurité des pilotes.
Dans certaines de nos voitures on peut vérifier en roulant via des capteurs la pression exacte de chaque pneu,
en F1 il est certainement possible de les voir aussi depuis les stands avec encore plus de précision.
Hé hop ! 3 kgs de plus !
Zut.
niki312T
@niki312T
Confirmation.
https://fr.motorsport.com/f1/news/pirelli-identifie-raisons-defaillances-bakou/6572197/
SpaxXx
@niki312T
En faisant ceci, aston Martin et red Bull mettent plus facilement les pneus à la bonne température et sûrement une usure moindre
Étonnant, l'absence de contrôle sur ce point.
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Commentaires
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Pour commencer un zéro pointé à la réalisation des images de la course. Tous les moments importants en direct ont été aux abonnés absents....
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@Renault81 d après ce que j ai compris , même 1 kg en dessous du poids mini , qui maintenant sert de lest pour l équilibre ; mais es ce...
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@Renault81 D'après ce que j'ai compris le châssis a perdu 4 kg mais il n'est pas encore sous le poids minimum, mais j'ai peut être mal...
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c est assez parlant sur le % "victoires " et la saison 2024 n est pas terminée , je pense qu' il va évoluer !
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@RäikköE20 N°1 Bis Pour comparer les dominations : Pôle........1re...
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@Renault81 j'ai écouté à nouveau donc c'est bien ca -4kg fond plat + chassis allégé = < poids minimum. J'espère que nous allons voir une...
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Bonjour tout le monde, je ne sais pas si cette information a déjà été partagé mais suivant Febreau (si j'ai bien compris) en plus du fond plat,...
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