Bahreïn - Course : Ferrari met Red Bull KO, Alpine-Renault s'offre un double top 10

Course poussive du A fléché mais de gros points à l'arrivée

Confidential-Renault.fr
20 Mars 2022 18:26
20915
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La saison 2022 promettait du spectacle, sa manche d’ouverture à Bahreïn n’a pas déçu ! Il fallait vivre jusqu’au bout ce Grand-Prix, tenu en haleine grâce à un excellent duel entre Charles Leclerc et le Champion du Monde en titre Max Verstappen. Plus rapide, le pilote Ferrari a livré une bataille féroce pour conserver sa première place au jeu des arrêts aux stands, pour ensuite pousser la Red Bull dans ses retranchements, avec une casse mécanique pour les deux autos de l’écurie autrichienne. Une victoire par KO qui bénéficie à Alpine, avec un double top 10 au terme d’une course pour le moins poussive.

L’écurie française a du pain sur la planche. Dominée par les écuries clientes Ferrari en qualifications, l’A522 l’a également été par l’AlphaTauri de Pierre Gasly en course. La firme au A fléché a pourtant livré une copie solide, privilégiant une stratégie à trois arrêts, mais sur chacun de ces relais, le manque de rythme face à ces trois équipes était criant. Ni avec les tendres, les mediums ou les durs la monoplace française était capable de se montrer dangereuse.

Alpine-Renault était toutefois inspirée à faire passer ses pilotes aux stands quelques tours avant ses rivaux. Cette approche a permis de récupérer de précieuses secondes et de maintenir la tête hors de l’eau. On notera notamment de belles remontées effectuées par les deux pilotes lorsqu’ils étaient chaussés de gommes neuves.

Fernando Alonso était particulièrement en difficulté ce dimanche, il était en général l’un des premiers – si ce n’est le premier – à ouvrir la salve des arrêts. Cela lui a permis de doubler ses adversaires, avant de reculer de nouveau. D’ailleurs, il a dû plusieurs fois laisser passer Esteban Ocon, bien plus compétitif alors que le français roule avec les anciens pontons. Cela peut poser quelques questions sur l’efficacité de cette évolution.

Le français a écopé en début de course d’une pénalité de cinq secondes pour un contact avec Mick Schumacher, mais cela n’a pas véritablement influencé le résultat de la course. Longtemps accroché au neuvième rang – qui aurait certainement été transformé en dixième position -, il grimpe au septième rang grâce aux abandons de Pierre Gasly, Max Verstappen et Sergio Perez. Haas-Ferrari et Alfa Romeo terminent devant logiquement à la lecture du potentiel affiché des autos.

Septième et neuvième à l’arrivée, c’est finalement un bon résultat pour Alpine-Renault, avec une double ration de points. Un bilan comptable positif mais il ne doit pas faire oublier le travail restant à accomplir. L’A522 souffre d’un manque de rythme et semble consommer ses gommes. La saison est toutefois longue, et on peut compter sur la capacité de l’équipe à développer l’auto et libérer le potentiel du tout nouveau moteur Renault pour chercher de la performance. Au moins la fiabilité fut bonne, ce qui n’a pas été le cas de tous les adversaires…

Rendez-vous désormais le week-end prochain pour le Grand-Prix d’Arabie Saoudite.

Classement Course


Pos.PiloteEquipeEcartArrêts
1C. LeclercScuderia Ferrari57 tours3
2C. SainzScuderia Ferrari+5.5983
3L. HamiltonMercedes+9.6753
4G. RussellMercedes+11.2113
5K. MagnussenHaas F1 Team+14.7543
6V. BottasAlfa Romeo Racing+16.1193
7E. OconAlpine F1 Team+19.4233
8Y. TsunodaScuderia AlphaTauri+20.3863
9F. AlonsoAlpine F1 Team+22.3903
10G. ZhouAlfa Romeo Racing+23.0643
11M. SchumacherHaas F1 Team+32.5742
12L. StrollAston Martin F1 Team+45.8733
13A. AlbonWilliams Racing+53.9323
14D. RicciardoMclaren+54.9753
15L. NorrisMclaren+56.3353
16N. LatifiWilliams Racing+1:01.7953
17N. HülkenbergAston Martin F1 Team+1:03.8293
18S. PerezRed Bull Racing+1 tour3
19M. VerstappenRed Bull RacingDNF4
20P. GaslyScuderia AlphaTauriDNF2

Kamel

20/03/2022 - 18:33
8
0

En effet nous avons pu compter sur la fiabilité du moteur et sur des circonstances de course que l'équipe a su exploiter au maximum. Il reste encore beaucoup de travail à faire pour monter en puissance !

Someone276

20/03/2022 - 18:34
7
1

Un peu laborieux mais je prends les 8 pts

Someone276

20/03/2022 - 18:37
1
1

Il va falloir que le rythme du développement soit à la hauteur des besoins pour Alpine mais on risque de souffrir quand même.
Haas et AR bénéficient du moteur féfé est ce que cela sera suffisant pour garder Les P3 et P4? 

lasnl

20/03/2022 - 18:40
2
1

@Someone276
Il n'y a pas que le moteur qui explique leur bonne forme... 

lasnl

20/03/2022 - 18:43
3
6

@Someone276
Sinon un moment faudrait penser chez alpine de devenir client Mercedes ou Ferrari. emoji biggrin

Mateo

20/03/2022 - 18:45
4
0

@lasnl
Mercedes il vaux mieux pas 

Mathusalem

20/03/2022 - 18:46
2
1

@lasnl
ben non, on serait à lutter avec Williams, et c'est pas sûr qu'on ait le dessus !!

lasnl

20/03/2022 - 18:48
2
2

@Mathusalem
On en sait rien si le Renault est plus puissant que le merco 

Alpinef1

20/03/2022 - 19:15
3
0

@Someone276
Il ne faut pas oublier que AR et Haas ont bénéficié de plus de temps de soufflerie et qu'ils doivent travailler avec Ferrari. 

Someone276

20/03/2022 - 20:29
2
1

@Alpinef1
Oui évidemment mais pour moi c'est clair que le moteur féfé possède une bonne avance sur les trois autres. Je n'ai rien noté de transcendant dans l'aéro de ces deux équipes, si quelqu'un peut éclairer ma lanterne je suis preneur.

Blabla4x4

21/03/2022 - 11:49
0
0

@lasnl
Pour ce retrouver comme Mac Laren emoji questionemoji question

Mateo

21/03/2022 - 16:14
1
0

@Alpinef1
“ Il ne faut pas oublier que AR et Haas ont bénéficié de plus de temps de soufflerie et qu'ils doivent travailler avec Ferrari“

Tout à fait. Haas et Alfa Romeo utilisent des conceptions aérodynamiques + mécaniques & un moteur partagés par Ferrari, qui en plus met à leurs dispositions son personnel excédentaire avec les budgets plafonnés. Cela commence d’ailleurs à faire du bruit dans le paddock ce principe des vases communicants entre équipes A & B. Une équipe cliente B c’est clairement ce qu’il manque à Alpine. On reparlera des différences de performances des équipes B quand Haas et Alfa Romeo n’auront plus d’évolutions châssis dans le courant de la saison. Car je pense que les top teams auront moins d’évolutions que les équipes plus petites car cela monopoliserait une trop grande partie de leurs ressources limité désormais par le budget plafonné ainsi que par la limitation du nombre d’heures par saison pour l’utilisation des souffleries sur toute la saison. Sur ce point Alpine qui semble assez sûre de ses développements agressifs sur chaque GP à venir, avec un classement P5 l’an dernier disposera de temps de développements en soufflerie plus importants. De même que Haas, Alfa Romeo et Aston Martin, c’est pourquoi j’espère que la FIA n’hésitera pas à taper de poing sur la table en cas de partage de budgets et de temps de soufflerie entre équipes A (Top teams) et B (clientes) qui serviraient de laboratoires aux top teams. Sinon les budgets plafonnés + la limitation des temps d’exploitation des souffleries n’auront servis à rien et ce serait un gros foutage de gueule vis-à-vis des fans et amateurs de Formule 1. 

lasnl

20/03/2022 - 18:37
13
1

Ouais toujours la même déception lors du 1er grand prix de la saison.. Pour une ecurie usine qui plaçait tous ses espoirs dans cette nouvelle réglementation. C'est clairement décevant...
7e saison depuis le retour de Renault et on en est toujours à lutter comme de beau diable pour marquer 1 pt... Bon on a la réussite avec ces abandons sinon c'était 10e et 12e.... 

Guiguihoan

20/03/2022 - 19:14
1
3

@lasnl oui et en plus cette année la voiture est rose et moche...emoji rolleyes

lasnl

20/03/2022 - 19:45
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2

@Guiguihoan
Oui en plus. C'est vrai emoji biggrin
Heureusement que ce foutu rose ne durera pas longtemps 

sylvain

20/03/2022 - 20:36
1
2


@lasnl
Écurie d'usine ça ne veut rien dire: les budgets sont équivalents pour tous.
D'autre part Alfa Romeo et Aston martin ne sont ils pas des usines aussi ?

lasnl

20/03/2022 - 21:50
4
0

@sylvain
Bien sur qu'ils ont des usines.. Ecurie usine veut dire que le département châssis et moteur peuvent travailler ensemble pour implanter le moteur le mieux possible dans la voiture.. Pour différent point c'est très important. A t'on avis pourquoi MC laren puis réd Bull voulait avoir un moteur Honda rien que pour eux.? Quand tu es client tu na's pas ton mot à dire.. Tu na's aussi peut être pas toutes les cartographies que l'écurie usine. C'est un gros avantage bien sûr 

manu81

20/03/2022 - 18:41
7
0


rythme de course nul, très déçu...
on prenait 2sec au tour ou je me trompe ?

Mathusalem

20/03/2022 - 18:44
2
0

@manu81
il me semble bien, oui. Deux secondes dans le pif à donf, c'est énorme

manu81

20/03/2022 - 18:46
5
0

@Mathusalem
Quelle misère !

Dukes_

20/03/2022 - 19:10
3
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@manu81
C’est le minimum syndical pour une Force Alpindia emoji lol

Beber40

21/03/2022 - 11:17
1
0

@manu81

C'est bien ça, du même ordre que les 1.6 sec en qualifs.
Rossi avait prévenu, on est reparti pour quelques années d'attente.
Misère..
Le nouveau PU est toujours en mode dégradé ?

Mathusalem

20/03/2022 - 18:42
4
0


Bon résumé de course, je partage l'analyse. Ocon a bien tourné et il n'était pas trop loin de Gasly sans cette pénalité débile.

Quelle course de Magnusen soit dit en passant...
Et soit dit en passant encore, Piastri doit bien envier Zhou, un p'tit peu quand même...

lasnl

20/03/2022 - 18:45
4
0

@Mathusalem
Oui mais piastri aura s à chance l'an prochain et c'est nous qui profiteront se son immense talent 

PushPushPush

20/03/2022 - 18:48
11
6

Je crois qu'on peut féliciter Christian Horner pour ses débuts de motoriste. 3 moteurs au tas sur 4, c'est top :twisted
Dommage que le nouveau moteur Alpine gardé en réserve pendant une saison complète ne tienne pas ses promesses...

Nando

20/03/2022 - 23:20
1
0

@PushPushPush
Le moteur est dans le coup alors qu'il n'est même pas poussé à fond.
C'est plus le moteur mercedes qui tousse étonnement. 
https://www.actuf1.com/article/454970

Le honda est toujours en forme mais 3 sur 4 qui ne finissent pas aujourd'hui, donc à l'instant T ça vaut rien. Le Ferrari est au dessus et on est pas loin derrière (même si c'est toujours difficile à analyser avec une seule écurie).

Yannick

20/03/2022 - 18:48
5
0

Alors que la voiture d'Alonso avait le ponton évolué, Ocon n'a cessé de le rattraper et de le doubler…

giorno

20/03/2022 - 18:49
7
1


C'est scandaleux et lamentable on démarre comme tous les ans depuis 6 ans.
La fiabilité en 11eme et 12eme position ça leur suffit.Qu'est ce qu'ils vont en faire de cette fiabilité?

Mathusalem

20/03/2022 - 18:53
3
2

@giorno
pour l'instant, pour l'instant...

lasnl

20/03/2022 - 19:03
4
2

@giorno
Faut se rendre à l'évidence. Renault aura du mal de se battre de nouveau pour un championnat.. Déjà pas dans les prochaines années 

Mathusalem

20/03/2022 - 19:18
2
1

@lasnl
faudra compter sur Andretti...

lasnl

20/03/2022 - 19:47
4
2

@Mathusalem
Bof moi andretti ce n'est rien pour moi. Déjà que j'ai eu du mal avec alpine (je voulais rénault f1 team.. Alors andretti tu penses bien emoji biggrin

quidam64

20/03/2022 - 18:51
10
0


Sur les 11 premiers, vous avez les 6 moteurs Ferrari ! La saison va être très animée emoji angel
Il faudra attendre un circuit avec des virages plus rapides pour voir si la hiérarchie va changer.

Blabla4x4

20/03/2022 - 18:52
8
1

Bon, y a du pain sur la planche, emoji eek mais ont commence à voir ce qu'il reste à faire, mais en tous cas, on a vu du dépassement emoji biggrin et ça c'est bon emoji like

Dukes_

20/03/2022 - 18:54
14
5

Alpine clairement la 7ème force du plateau la saison va être très longue.

Bravo à Ferrari qui ont travaillé avec sérieux pas comme Renault/Alpine qui nous expliquent depuis 2 saisons qu’on va voir ce qu’on va voir bah on a vu emoji lol ça reste dans le ventre mou à l’image de Force India quoi avec le sponsor qui va avec.emoji lol
Red Bull qui montrent malgré le soucis la classe d’écart qu’ils ont avec Enstone en apportant 3 pontons differents sur le week end et malgré la lutte jusqu’au bout l’an dernier ils mettent encore une toise à Enstone.

Mercedes ça ronronne mais ça restera pas bien longtemps ou ils sont vu la puissance de frappe qu’ils ont je me fais aucun soucis d’ici Imola ils seront revenu même si ça sera bien plus difficile pour Hamilton qui va peut être nous faite saison comme en 2010 ou 2012.

La chance d’Alpine c’est peut être que Haas, Alfa Romeo Sauber et Alpha Tauri n’ont qu’un seul pilote donc il s’agira de pas laisser les occaz pour marquer un max de points comme aujourd’hui d’ailleurs mais qu’est ce que c’est decevant sans deconner ça decolera jamais dans cette écurie.

Mathusalem

20/03/2022 - 18:56
1
1

@Dukes_

...un seul pilote? hum, je pense que les bridés vont se débrider au fil du temps.

Dukes_

20/03/2022 - 19:34
4
0

@Mathusalem
Tsunoda n’a rien montré l’an dernier d’ailleurs Barhein était son meilleur week end puis Zhou n’a jamais rien fait en F2.
Ils feraient mieux de donner l’un des deux volant à Hulkenberg

fredorain

20/03/2022 - 23:44
5
0

@Dukes_
Comment affirmer que l'on est la 7ème force quand Aston Martin, Williams et Mac Laren sont très loin derrière ?
On est clairement en lutte pour la P4 avec Alfa, Haas et Alpha Tauri. 

A force de vouloir voir tout en noir on en perd en crédibilité. D'autant qu'on n'est qu'à la première course.

Mateo

21/03/2022 - 16:34
1
0

@Dukes_
Les gens auraient dû prendre l’interview de Laurent Rossi en novembre dans AUTOhebdo sur le niveau d'Enstone plus au sérieux.
Il avait raison lorsqu'il a dit que le niveau de l'équipe était le milieu de grille.
À la vue de la voiture 2022, on comprend mieux pourquoi il y a du ménage de fait dans les directions des équipes à Enstone & Viry. 


JLD

20/03/2022 - 18:56
5
5

Arrêter de pleurnicher ce n'est que le premier GP emoji razz 

lasnl

20/03/2022 - 19:09
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3

@JLD
Quand tu prends presque 2 s au tour par les premiers.. Erre derrière haas et alfa Roméo et encore alpha tauri Il y a de quoi d'être déçu. Début de saison ou pas 

Mathusalem

20/03/2022 - 19:20
2
0

@lasnl
oui mais on est devant Williams et Aston et McLaren... Non, ça ne te console pas ?

Dukes_

20/03/2022 - 19:32
7
2

@JLD
Ça fait 6 ans que c’est le premier GP et qu’ils sont en reconstruction emoji lol

JLD

20/03/2022 - 19:37
1
0

@lasnl
Moi je pense qu’ils ont voulu ménager le moteur parce qu’ils ne sont pas sur de sa fiabilité. emoji question

lasnl

20/03/2022 - 19:49
5
0

@Mathusalem
Étant nous une ecurie constructeur. Non ça ne me console pas... Ce n'est pas catastrophique mais ce n'est pas bien non plus 

Mateo

20/03/2022 - 19:01
12
4


Vous commencez à comprendre pourquoi Rossi a secoué les choses ou bien vous continuez à vous morfondre sur une pseudo absence de direction dans les équipes techniques ?
Ce n'est pas une surprise car pour moi c’est quelque chose qui aurait dû être fait il y’a bien longtemps.

Cela faisait longtemps que nous n'avons pas eu un moteur décent.

Et il semble être au point ou pas loin de l’être.

Pour moi les problèmes se situent essentiellement au niveau aérodynamiques plus que mécaniques. 

Dukes_

20/03/2022 - 19:31
3
1

@Mateo
Le problème a toujours été aéro mais il me semble que Fry est a la manoeuvre sur cette monoplace

Dukes_

20/03/2022 - 19:38
1
0

@Dukes_
Je comprends pas ou tu veux en venir en fait Chester a laissé la pkace à Fry et Pete Machin a dégagé au profit de De Beer et de Harman donc le ménage a déjà été fait du temps de Abiteboul.
Budkowski n’etait qu’un directeur executif de l’usine il ne construisait pas la voiture et on l’a remplacé par Snafnaueur simplement pour le sponsor à mon avisemoji lol

didiprost

20/03/2022 - 19:51
3
0

@Mateo
Bonne analyse, pour le moteur j'ai l'impression qu'ils ne poussent pas à fond et qu'ils veulent attendre qlq GP pour être certain que c'est bon, enfin je pense ?
Les pneus sont un vrais pb, Alpine use plus que les 4 devant qui tapent dedans bien plus.
Bref il y a du pain sur la planche !
Sinon plus de spectacle, c'est déjà çà.

Reload

20/03/2022 - 20:38
1
0

@didiprost
Ils ont réglé le problème de rebond, peut-être au détriment de l'usure des gommes. 
Il faudrait regarder qui utilise des suspensions à tirants ou à poussoir et voir le nombre de tours effectués pour chaque run en course, le tout par écurie. 
Alpine va sans doute devoir corriger son châssis si elle veut continuer à faire sans le rebond (modifier la hauteur des points d'ancrage des suspension). 
Ce n'est qu'un GP, attendons quelques courses. 
Febreau disait que la piste de Barhein avait des pores ouverts au niveau de l'asphalte, qui réduisaient l'effet de sol, et donc que les réglages étaient compliqués à adapter à ce type de piste. 

Mateo

20/03/2022 - 20:41
2
0

@Dukes_

James Key chez McLaren s’est loupé et Pat Fry parce qu’il remplaçait un ingénieur aéro qui n’avait pas les épaules de diriger Enstone ne pouvait pas louper le projet 2022 chez Alpine ?

Blabla4x4

21/03/2022 - 12:00
0
0

@Mateo

J'ai aussi l'impression qu'ils ont voulu continuer à essayer de nouvelles choses sur un premier GP, ce n'est pas le championnat qui se joue et vu le nombre de changement de pneus qu'ils ont réaliser pendant ce GP ??
Peut-être qu'ils continuaient les essais en configuration course ??

nonos

20/03/2022 - 19:01
9
0

@manu81
Hé oui on prenait 2S/tour : catastrophique
Impasse châssis depuis 2 ans pour en arriver là
Résultat en trompe l'oeil 
Faut espérer que le nouveau package dans 4 ou 5 courses nous ramène devant le milieu de grille les 3 devant nous sont encore inatteignables
Je pensais que l'on avait la possibilité de se rapprocher des meilleurs je suis très déçu
Cette équipe est désespérante emoji cryemoji cryemoji cry

Nanar92

20/03/2022 - 19:02
3
0

On va dire comme les plus optimistes le disent  à chaque fois ce n'est pas un circuit représentatif  allez attendez 2024 ça va viendre

Mathusalem

20/03/2022 - 19:06
5
1


c'est pas si négatif que ça... Le positif c'est que le moteur n'a pas fait pssssshit!
Et puis pas de honte à avoir, on n'a pas du tout vu le nom de Renault sur la BWT (il est bien planqué ) et très rarement entre aperçu le ALPINE. Donc en joue dans la cour des petits à couvert, assez bien planqués.

Chez Ferrari tout est beau : la voiture, les combinaisons, les casques... fait chier

breizh29

20/03/2022 - 19:15
7
2

Une petite pensée à ET29 qui bizarrement ne la ramène pas ce soir…

Dukes_

20/03/2022 - 19:45
3
2

@breizh29
Red Bull gagnent des courses au moins alors que Alpindia on aura marché sur Mars avant que ça arriveemoji lol

papyf1

20/03/2022 - 19:56
2
1

@breizh29
Oi ET doit etre en train de consoler la batave

E.T29

21/03/2022 - 12:13
1
0

@papyf1
Merci, mais il est interdit de parler de Redbull ici parrait il.
Donc finalement je peux?
Ok, et bien je suis déçu mais la voiture est rapide, c'est bien là l'essentiel. 
Redbull sera dans le game cette année pendant que d'autres se prendront encore un tour sur de nombreux circuits. 
Sacré plan en perspective. emoji lol

Willy27

22/03/2022 - 07:15
0
0

@Dukes_ euh... Alpine a gagné un grand prix la saison dernière...

quidam64

20/03/2022 - 19:19
2
2

Ne faites pas des suppositions sur l'avenir si vous ne voulez pas être déçus. Prenez les courses une par une et faites une analyse des résultats. Il y a un budget cap et personne ne sortira quelque chose juste pour voir (en même temps il faut penser à 2023).

Mathusalem

20/03/2022 - 19:23
4
1

@quidam64
ne pas faire de suppositions c'est assez difficile. Pour le moment le suppositoire c'est un peu sec pour qu'il passe bien...

Alban

20/03/2022 - 19:31
6
1

Il y a effectivement de quoi s'inquiéter en voyant les écuries satelites de Ferrari aussi performantes. Sans nul doute, les AM et les Mclaren reviendront dans la course d'ici quelques gp...il ne va pas falloir s'endormir chez Alpine. L'alpha Tauri de Gasly était aussi plus performantes. Bravo pour les points des 2 pilotes tout de même.  
De quoi s'inquiéter sur les évolutions prévues,  l'ancien ponton d'Ocon semblait plus performant que le nouveau d'Alonso. En tout cas la voiture d'Esteban était plus performantes.

Zarcoleptique

20/03/2022 - 19:41
4
0

@Alban

J'aimerai bien savoir ce qui a provoqué le manque de perf d'ALO ? Le décalage de stratégie, la touchette avec Bottas ? OCO lui mettait bien 2 ou 3 dixièmes

krapax2012

20/03/2022 - 21:04
3
0

@Zarcoleptique
sur la camera embarqué on peut apercevoir que Le régime moteur D'Alonso était en deça de celui d'ocon pendant tout le gp emoji questionemoji question

AYRTON31

20/03/2022 - 19:34
2
2

Eh bien fortement déçu...... jouer la 5ème place , impossible et ce moteur toujours 4ème en perfo ,qu'est ce  mr Rossi pense de cette prestation ?

fredorain

20/03/2022 - 23:46
2
2

@AYRTON31
Le moteur est devant le Merco. Et deavnt le RedBull puisque lui arrive au bout. 

Luc7819008

20/03/2022 - 19:34
5
2

Encore déçu d’Alpine mais je me dis que ça aurait pu être pire, se retrouver dans la même situation que Mc Laren par exemple.

godassedeplomb

20/03/2022 - 19:39
3
5

une écurie sans chevaux
le moteur semble poussif

Zarcoleptique

20/03/2022 - 19:40
2
0


Pas super reluisant. La bonne nouvelle vient plutôt des mauvais résultats des McLaren et Aston qui nous laissent un peu de champs pour viser la P4.

Le départ de Bottas nous a fait sérieusement mal !

Problème de réglages, dégâts sur la touchette au départ avec BOT ou simple manque de rythme pour ALO ?

OCO tournait plutôt pas mal, à voir à Djeddah.

TCP

20/03/2022 - 19:55
2
1

@Zarcoleptique
Oui Ocon avait un meilleur rythme qu'Alonso et dans les temps de Gasly (sauf dernier run en soft) alors que l'evo des pontons fait gagner entre 1,5 et 2 dixième au tour.
Etrange emoji question

Dukes_

20/03/2022 - 19:57
9
1

Il faut rester optimiste plus que 99 courses avant de gagner soyez patientsemoji lol

Sans rire je trouve la com de Alpine plutôt étrange, ça semble satisfait, les pilotes sont contents, Rossi rigole en interview le plan se déroule comme prévu.emoji lol

C’est à se demander si on voit la même choseemoji confused ils ont laissé tombé 2020 et 2021 pour cette réglementation et roulent à 2 sec du leader lors de la première course et se retrouve derrière les Haas et les Alpha Tauri en perfo c’est juste catastrophique par rapport à ce qui etait annoncé à la base, enfin avant leur histoire de 100 GP.

Même dans les médias notamment sur canal + pas beaucoup de critiques ça brosse dans le sens du poil.
Montagny qui passait son temps à défoncer l’équipe l’an dernier semblait bien sage ce week end.emoji rolleyes

RäikköE20 N°1 Bis

20/03/2022 - 20:06
3
1

@Dukes_
Ah, tu as remarqué toi aussi. Même Boullier parlait de progrès extraordinaires à Enstone...

RAG57

20/03/2022 - 20:13
4
3


Résultats et constats :

Moteur FERRARI très largement au dessus du lot, merci Maranello pour Alfa et Hass

Moteur Honda presque à la hauteur du Ferrari mais peu fiable dans de nombreux domaines. Gros boulot à venir pour RB et AT

Moteur MERCO très moyen mais solide. Châssis bizarre

Moteur RENAULT très moyen aussi mais fiable à ce niveau de performances. Châssis moyen mais neutre

Grosse déception en ce qui concerne Alpine et FERNANDO en particulier, ROSSI ne dit que des c......ries (langue de bois comme d'hab).

johnnybigood

20/03/2022 - 20:14
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2

salut!!

petite déception pour ma part. J'attendais mieux, j'espérais voir Alonso a la place de cette surprenante haas.
De plus, voir Alonso sur la version évolué en difficulté par rapport a ocon c'est pas terrible. la corrélation entre l'usine et la piste semble pas tout a fait au point. Dans ce contexte, difficile de savoir ou va cette équipe.
Toute fois c'était la première course, il y a des tonnes d'ajustements a faire et on attends des évolutions qui fonctionneront je l'espère.
Allé SSSSSSSSSSSSSSSSaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaalut!!!!!

Alban

20/03/2022 - 20:17
3
2

Ce n'est que la première course, le moteur n'est sûrement pas exploiter à 100% pour privilégier la fiabilité nécessaire à la compréhension de l'ensemble. C est peut être bien qu'il y ait eut une différence de rythme entre les 2 voitures, cela va être analysé et peut être vont ils s'apercevoir qu'il y a une mauvaise direction avec le nouveau ponton. 
La fiabilité a permis de ramener des points importants alors que rb n'en ramène aucun et AT moins qu'Alpine. Je suis plutôt inquiet avec une Hass très performante et un Magnusen qui est un très bon pilote avec des défauts certes, mais dans une voiture performante il n'aura pas besoin de conduire le couteau entre les dents et il sera performant. MS est très décevant en ce début de saison.

creal

20/03/2022 - 20:17
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Je ne pensais pas que je pouvais être encore plus déçu après des qualifications ridicules, mais avec l'incompétence d'Alpine "Renault" même au plus bas on continue de creuser! que c'est triste que de voir cette équipe qui est censé nous faire rêver, nous rendre fière végété dans le ventre mou et être moins performante que des Haas alpha Roméo ou Alpha Taury!!!! Comment se fait il que l'on soit aussi mauvais depuis aussi longtemps, pourquoi on ne s'améliore pas, comme je l'ai déjà dit si Ferrari Mercedes ou encore Red bull se rate une voir deux saisons ils rebondissent et remontent aux premiers plan, nous ça fait 6 ans voir plus qu'on est nul et on ne progresse pas, je suis si dégoûté que je ne gueule plus, je suis abattue, triste,dégoûté

Twing44

20/03/2022 - 20:23
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Belle course des rouges qui ont fait un super taf, ils méritent leurs podiums.
Red bullemoji dislike Les hauts 2021 et 2022 fiabilité basse.
Hamilton et Russel emoji likeemoji like
Alpine, y a vraiment du travail mais la fiabilité est au RDV malgré les problèmes de jeunesse de la voiture.
On connait les points a travailler et si l'équipe taf bien, ca devrait s'améliorer avec la bride du moteur en moinemoji like

Mgrs01

20/03/2022 - 20:23
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Mon seul espoir pour cette saison est que pour des raisons de fiabilité ils ont bridé à mort ce moteur en attendant de resoudre leurs problèmes..
Sinon, je pense que les chances de voir Alonso redevenir champion du monde sont très très réduites.. surtout que ces voitures sont beaucoup plus physiques à piloter donc favorisant les jeunes pilotes. C est dommage pour lui

Alban

20/03/2022 - 20:24
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2

Le sujet de contentement,  c'est qu'Alpine ne s'est pas planté comme Mclaren, grande équipe au gros moyen pourtant, ou AT qui a profité des ressources Mercedes probablement,  donc pas si mal mais il va falloir avancer vite et fort pour devancer Hass, AT et guetter le retour probable de Mclaren et AM.

Krys76

20/03/2022 - 20:32
5
1

On attends la prochaine réglementation peut être?! C’est ce qu’ils vont certainement nous pondre encore….je l’ai dis et redis …c’est un team de looser….je ne pense pas qu’un ecatombe style à la Hongrie se reproduise encore cette Année.c’est décevant, quand je vois Ferrari ….ça c’est un team et je suis prêt à parier que McLaren va revenir 

Yoyo61

20/03/2022 - 20:49
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2

Bonsoir, quelqu'un connaîtrait le poids des monoplaces car il me semble que certaines équipes depasseraient le poids minimum ? 

Tibouchon

20/03/2022 - 20:50
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Bilan de cette première course :

Point positif général :
- Des batailles à tous les niveaux avec des pilotes qui semblent pouvoir se suivre de beaucoup plus près sans que la voiture se mette à faire n'importe quoi.

Le bilan d'Alpine maintenant.
Une nouvelle règlementation pour se retrouver à 2s au tour du leader qui est donc Ferrari. Ferrari qui se trouvait à quelques dixièmes d'Alpine en 2021. J'ai certainement manqué une étape car j'avoue ne pas comprendre. Comment est-ce possible ? Nick Chester a laissé la place à Pat Fry pour le châssis. Pete Machin a laissé la place à Dirk De Beer pour l'aéro. Et cela n'a rien changé, donc le problème semble venir de la matière grise présente à Enstone et qui ne s'est jamais renouvelée depuis l'époque Lotus et les nombreux départs 'Lopez'. C'est un avis personnel mais je ne pense pas que le moteur soit largué, je suis convaincu que le problème vient d'Enstone ... pour changer. En terme de performance sur cette première course, Alpine était donc ... P7. Ce qui donne du crédit à ViryFan sur le forum d'autosport qui disait hier soir que des sources chez Alpine avaient anticipé une P8 pour 2022.
Grandiose.

Initialement, je voulais parler des synergies certainement borderline Ferrari/Alfa-Haas mais l'écart de performance me fait dire que le problème vient d'Alpine et pas des autres. Annoncer de grosses évolutions pour les courses à venir ne changera rien puisque chaque écurie va faire d'énormes progrès sur les 6 premiers mois. Donc 2s toute la saison.
Génialissime. 
Bravo à Ferrari, RedBull et Mercedes. Ils ont les meilleurs ingés au final.

Je suis juste dégouté pour Alonso. Que l'écurie lui fasse ça pour sa probable dernière saison, c'est juste dégueulasse. Et c'est la même chose pour Ocon. Ce sont les deux grands couillus de l'histoire.

Juliendemaison

20/03/2022 - 20:51
9
1

Tous dehors, ça ne sert à rien d'espérer ni attendre car on connaît le résultat. Cette écurie n'a pas envie de progresser et c'est les pilotes qui en paye les frais à cause d'une instabilité organisationnelle. Enstone est également responsable de ce marasme depuis 2016. Un constructeur qui lutte en 2ème division en compagnie de Haas AlphaTauri et Alfa Roméo c'est une honte intersidéral. On nous prends pour des jambons mais peu de personnes le remarque 

sylvain

20/03/2022 - 20:59
9
6


@Juliendemaison
Non je ne suis pas d'accord.
je ne suis pas satisfait des résultats mais ceux ci ne constituent nullement une honte.
Ce n'est qu'un sport et jamais dans une autre discipline -peut être en foot) je n'ai entendu de pareilles remarques sur ceux qui ne gagnent pas.
P4, ou P8 merci à eux d'avoir franchi le pas dans les conditions de l'époque.
Il y a tant de dégonflés qui attendent que les moteurs deviennent plus simples pour arriver.
Et il y en a tant qui ont échoué ou sont partis: BMW Porsche, Yoyota, Peugeot....


Pour finir maintenant tout le monde a le même budget usine ou pas donc cette distinction n'a plus de sens

Juliendemaison

20/03/2022 - 21:17
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@sylvain
Tu va bien être malheureux cette saison car n'attends pas à ce que Alpine fasse un podium. 

sylvain

20/03/2022 - 20:53
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4


Ce serait bien que quelqu'un qui connait le règlement dise si c'est possible ou non de brider la performance.
Pour ma part je pense que non car il n'y a qu'une cartographie.

Sinon P7 en performance pure... Pas glorieux et heureusement que  CA a recruté deux excellents pilotes face aux AT, Alfa et Haas qui ne peuvent compter que sur un seul.

Montagny disait dans les commentaires d'après course que Mercedes était une équipe solide parce que les employés sont toujours les mêmes, sans changement et travaillent ensemble depuis longtemps.
Tout le contraire d'Alpine où De Meo a mis le bazar chez Alpine en virant un tas de gens compétents qui ont fait des miracles avec le petit budget qu'ils avaient.
Maintenant Viry et Enstone ont été entièrement modernisés et malgré cela on amène des pontons (ceux d'Alonso) qui font aller moins vite que les anciens.

Comme lu plus haut ET 29 ne vient plus nous bassiner avec Honda !!!

Tibouchon

20/03/2022 - 20:57
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1

@sylvain
Mais Sylvain, reprends l'historique. Le problème ne vient ni de De Méo, ni de Cyril Abiteboul. Le problème vient d'Enstone, j'en suis convaincu.

Alban

20/03/2022 - 21:17
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@sylvain
Facile de brider la performance moteur, tu mets une calle en bois sous la pedale d'accélérateur pour pas ouvrir à fondemoji biggrin

sylvain

20/03/2022 - 21:31
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3


@Tibouchon
Je n'aime pas la régression c'est tout.
Et quand j'entends Montagny vanter la constance et la cohérence dans le personnel de Mercedes, quand je me souviens des mauvaises années Ferrari où tout changeait tous les ans je me dis que la régression à partir de 2021 est peut-être due à tous ces gens virés.
Et quand je vois Prost viré aussi alors qu'il n'était pour rien dans la conception de la voiture mais était un des meilleurs ambassadeurs que l'on puisse trouver je me dis que cela sent l'égo démesuré, en tout cas de la gestion à la petite semaine.





Mais il y a pire: Mc Laren que l'on nous disait ici bien inspirée d'avoir choisi Mercedes et qui avait de si bons cadres est encore pire.
Les moteurs HRT pêchent par leur fiabilité à tel point qu'ET 29 et lulu se cachent.



Malgré ces divers déboires tous méritent le respect même si pour Alpine une P7 ne peut me réjouir

sylvain

20/03/2022 - 21:32
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@Alban
À part ça t'as quoi en magasin ?

Mateo

20/03/2022 - 21:33
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@sylvain
Vous commencez tous à comprendre pourquoi Rossi a secoué les branches pour faire tomber de l’arbre les fruits pourries ou bien comme certains vous continuez à vous morfondre sur une pseudo absence de directions dans les équipes techniques ?Ce n'est pas une surprise tous ces départs car pour moi Chester (jamais eu le profil pour diriger Enstone selon moi) et Pete Machin (la greffe n’a pas pris à Enstone) et même Taffin (qui nous a fait une Jean-Jacques His en s’entêtant à poursuivre le développement d’un concept qui avait atteint ses limites) auraient tous dû être remerciés il y’a bien longtemps.
Cela faisait longtemps que nous n'avons pas eu un moteur décent et celui semble être au point ou pas loin de l’être.
Même si je suis déçu comme tous les supporters de l’équipe de constater qu’Enstone a loupé son concept 2022, pour moi les problèmes se situent essentiellement au niveau aérodynamiques plus que mécaniques. Je pense que les développements pour 2022 ont tous été mis à la poubelle après avoir constaté qu’il ne fonctionnaient pas. Ce qui expliquerait à la fois l’objectif peu ambitieux de cinquième place au classement constructeurs fixé par Laurent Rossi et la satisfaction générale dans l’équipe. Je suis assez inquiet par l’usure des gommes. Il ne faudrait pas que la réduction du phénomène de rebonds grâce au réglage de la hauteur de caisse provoque une usure prématurée des pneus. Corriger toutes ces erreurs de développement prendra du temps mais je continue d’y croire.

Wintreg

21/03/2022 - 10:57
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@sylvain

Faut arrêter avec la cartographie et la puissance qui sont deux choses différentes.
Que la puissance soit à 80% ou 100% la cartographie reste la même. Donc oui la puissance peut être réduite sans changer la cartographie.
C'est d'ailleurs ce qui est fait en fin de GP pour gérer la quantité d'essence, si il ne reste pas suffisamment d’essence la puissance est réduite.
Les pilotes on la main sur la puissance sur leur volant.

Beber40

21/03/2022 - 11:33
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@Wintreg
La cartographie permet de définir entre autres le régime moteur max, elle est donc directement liée à la puissance en sortie. C'est sur la partie électrique que le pilote peut jouer.

E.T29

21/03/2022 - 12:22
2
1

@sylvain
Me cacher,tu rêves ?
Tu vas voir si je me cache au prochain gp.
Je n'ai pas de motif  à te donner mr le traumatisé.emoji wink

sylvain

21/03/2022 - 12:44
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@Mateo
Non le concept n'a pas atteint ses limites car Ferrari l'a gardé et aujourd'hui c'est le meilleur moteur.
De même le moteur de 2019 était performant.

sylvain

21/03/2022 - 12:47
0
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@Beber40
Merci Beber de me préciser que la cartographie défini entre autre la puissance moiteur et que le pilote ne peut jouer que sur la partie électrique.

gris

20/03/2022 - 20:54
7
1

Quelle déception, le moteur n’a rien montré, quand au châssis celui avec les évolutions tourne moins vite et bouffe les pneus, ça donne pas vraiment l’impression d’une grande maîtrise, si j’ajoute à ça un rythme deux secondes plus lent que les premiers, c’est à pleurer.

Guillom

20/03/2022 - 21:01
3
1

Le GP s'est plutot bien déroulé au final pour alpine. Malheureusement on est p7 en perfs pure sur ce circuit. A voir sur d'autres ca peux etre mieux comme pire. Et vu comment tout sourie à Alpine se serait bien pire.. le ménage fait cette hivert ne peux faire que du bien. On annonce etre en avance sur ce projet depuis 2 ans et patatras... on voit bien que le projet n'est pas travaillé.. tout est simple. Est ce qu'il n'ont pas mis tout ce qu'ils avaient déjà développé à la poubelle après avoir constaté que ca ne fonctionnerai jamais..

Reload

20/03/2022 - 21:05
4
1

Ils ont réglé le problème de rebond, peut-être au détriment de l'usure des gommes. 
;">Il faudrait regarder qui utilise des suspensions à tirants ou à poussoir et voir le nombre de tours effectués pour chaque run en course, le tout par écurie. 
;">Alpine va sans doute devoir corriger son châssis si elle veut continuer à faire sans le rebond (modifier la hauteur des points d'ancrage des suspension). 
;">Ce n'est qu'un GP, attendons quelques courses. 
;">Febreau disait que la piste de Barhein avait des pores ouverts au niveau de l'asphalte, qui réduisaient l'effet de sol, et donc que les réglages étaient compliqués à adapter à ce type de piste. 
J'avoue quand même une petite déception, mais je ne tire pas un trait sur cette saison, après tout, le résultat d'aujourd'hui les place pile dans mon prono de classement au constructeur. 
On verra. 



Nanar92

20/03/2022 - 21:15
3
1

@Reload
C'est compliqué toujours pour les mêmes

Nanar92

20/03/2022 - 21:09
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1

Comme niki 312 t la déjà dit alpine c'est l'écurie de coubertin

sylvain

20/03/2022 - 21:39
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2


@Nanar92
Étant donné qu'il n'y a qu'un vainqueur, heureusement qu'il y en a des coubertins.
Sans eux plus de sport et tu ne serais pas là, toi qui n'a sans doute jamais participé à une compétition, à venir recycler l'humour à 2 balles de niki

Nanar92

20/03/2022 - 22:29
1
0

@sylvain
Çest la pure vérité ça fait 6 saisons qu'il ne font que de la figuration excuse du peu pauvre supporter

niki312T

20/03/2022 - 23:02
4
2

@sylvain

Là où il est niki il n'a pas du tout d'humour, vraiment pas,

alors fous lui la paix, petit rigolo. emoji dislike

Je ne regrette pas ma mise sur Ferrari, 44 points bien mérités emoji like,

et j'observe sans grande surprise le début d'une nouvelle saison de transition pour Renault.
Le plus à plaindre et le plus déçu est Alonso, il mérite bien mieux que ça. emoji rolleyes

Félicitations à Magnussen, il vient de sauver la saison et le tiroir-caisse de Haas emoji like

et bravo au premier chinois qui vient d'entrer dans l'histoire de la F1 emoji like.

sylvain

21/03/2022 - 12:52
0
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@Nanar92

Depuis 6 ans ils font de la figuration.
Ce n'est pas comme cela qu'il faut voir la chose.
Ils ont repris Lotus fin 2015 qui était en état de délabrement avancé et tu t'imagines que 3 moia après ils auraient pu faire mieux que P9 ?
En 2017 P6 en 2018 P4 c'est mieux que de la figuration et ces progrès ont été salués par toute la presse spécialisée surtout avec le budget disponible.

Réecrire l'histoire c'est ta spécialité ?

sylvain

21/03/2022 - 12:54
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2


@niki312T


L"à où il est niki il n'a pas du tout d'humour, vraiment pas,"
Tu t'es fait photographier comme BHL avec tes sacs de riz ?

Nanar92

21/03/2022 - 12:59
0
0

@sylvain
Si j'ai participé à des compétitions d'un niveau amateurs certes alors arrête de juger sans savoir

Nanar92

21/03/2022 - 13:04
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@sylvain
2018 p4 maxi qu'ils peuvent tirer tout ceux qui avaient leur moulins ont fait mieux alors arrête ton cinéma pierre tchierna

lulu79

21/03/2022 - 16:35
0
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@sylvain  ecrire cela c est minable  t es un pro Poutine  je me pose la question  : tu as vu les photos des gossesemoji evil , et la propagande outrancière des assaillants emoji evilrien ne justifie une pareille guerre en 2022 , s il y a des différents entre l Ukraine et la Russie il y a d autres voies qu une attaque brutale et aveugle pour les régler .

 c est barbare  , la Russie et son peuple  c est autre chose  que celle prônée  par les dépositaires du pouvoir actuel.

niki312T

21/03/2022 - 17:31
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@sylvain

" Tu t'es fait photographier comme BHL avec tes sacs de riz ? "

Ce commentaire se suffit à lui tout seul pour comprendre ce qui te reste dans le cigare.

Rigolo, le cul sur son fauteuil.

Tibouchon

20/03/2022 - 21:18
1
3

Ce qui semble incroyable, c'est qu'Alpine, Mclaren et Astonmartin aient 'loupé' leur monoplace.

Nanar92

20/03/2022 - 21:26
2
0

@Tibouchon
Incroyable pour MC laren ouais pour les deux autres pas vraiment

SpaxXx

20/03/2022 - 21:30
2
1

Ocon aurait dû finir 6 ème. Bottas a un arrêt pratiquement gratuit + pneu plus frais piur Mag et Bottas. 

Point faible des alpines : fortes dégradations 
Il faudra trouver des solutions. 

Heureux pour les RBR. La karma a frappé comme ils ont pu le dire lors du dernier GP de 2021. Maintenant a eux de remonter aux scores.

lasnl

20/03/2022 - 22:12
1
1

@SpaxXx
Non bottas était devant de toute manière avec des pneus pour aller au bout comme magnussen d'ailleurs 

Mateo

20/03/2022 - 21:32
1
4

DOUBLE ENTRÉE DANS LES POINTS BIEN MÉRITÉE POUR BWT ALPINE F1 TEAM APRÈS UNE ENTAME DE SAISON PASSIONNANTE
https://www.alpinecars.com/fr/news_f1/double-entree-dans-les-points-bien-meritee-pour-bwt-alpine-f1-team-apres-une-entame-de-saison-passionnante/

Rino5

20/03/2022 - 21:37
6
2

@Mateo
non mais c'est une blague?? quel guignol ce Rossi
Rossi qui dit : « Quelle fantastique façon d’entamer la saison pour l’équipe, avec Esteban et Fernando qui ont tous deux marqué des points mérités aujourd’hui. C’est assurément un super résultat ...

Rino5

20/03/2022 - 21:40
7
1

Donc si je comprends bien chez alpine on est satisfait du niveau de la voiture? on est content dd'etre derriere alfa tauri alfa romeo et haas??
je comprends plus, c'est quoi l'objectif de cette écurie??
et Alonso je le reconnais plus, il montre jamais son mecontentement

Mateo

20/03/2022 - 21:49
2
5

@Rino5

C’est fâcheux, mais cela est arrivé à toutes les équipes de concevoir une monoplace ou des éléments aérodynamiques puis de découvrir une fois en soufflerie que les résultats obtenus ne sont pas du tout ceux qui étaient dans les simulations aérodynamiques en informatique (CFD). Le développement a été très difficile au sein de l'équipe et jusqu'à très tard cet hiver (confirmé par Laurent Rossi en interview sur F1 TV), les résultats réels obtenus étaient à plusieurs secondes du rythme recherché. Les dirigeants ont pris conscience cet hiver que l’aéro de l’A522 était probablement ratée, que le moteur développé depuis plus d’1 an n’était ni puissant ni fiable… Ils s'attendaient donc à ce que la saison 2022 soit très mauvaise au point de devoir reporter des projets marketing et de communication prévus initialement pour cette année en 2023 ou 2024. Avant le début de saison Alpine s'attendait à se battre pour la 8e place au championnat constructeurs cette année. 
Il semblerait donc que les résultats qu’ils ont obtenus en essais de pré-saison et pour la 8e place d’Alonso en qualifications du GP de Bahreïn soient supérieurs à ceux qu’ils prévoyaient. Pas étonnant dans ces conditions que tous le monde dans l’équipe se montre publiquement satisfait de se retrouver une nouvelle fois à la lutte pour les places d’honneur derrière les tops teams et celles qui aspirent à le devenir. C’est sûr que pour nous les fans, c’est frustrant de les voir végéter à la même place depuis 6 ans (2016). Mais eux seraient plutôt soulagés de constater que toutes les modifications réalisées à la hâte sur la voiture pour le début de saison donnent des résultats. 

Mateo

20/03/2022 - 21:53
2
6

Quand à Alonso, il avait un sacré déficit de performances face à Esteban. Tout n’est sans doute pas imputable à la voiture.    

Tibouchon

20/03/2022 - 21:56
3
0

@Mateo
ViryFan ne parle pas du moteur dans les infos qu'il donne. Enfin il me semble. Il parle surtout d'Enstone.

Mateo

20/03/2022 - 22:38
1
3

@Tibouchon
Le moteur c’est moi

Rino5

20/03/2022 - 21:57
6
5

Quoi Alpine s'attendait a se battre pour la 8eme place au championnat?? tu as vu ca ou??
Honnêtement j'ai peur qu'on ne voit jamais cette écurie se battre pour le podium, c'est malheureux.
Et svp ROSSI je veux plus le voir lui, il ne sert a rien, il apporte quoi a une équipe de F1? c'est quoi son expérience F1, sa plus value?
Qu'il s'occupe de vendre des alpines et qu'il quitte les paddocks!

Krys76

20/03/2022 - 22:04
7
4

Franchement mdr les gars quand je lis vos com…mais je suis d’accord = équipe looser, aucune maitrise, connaissance…et arrêtons de dites patientons quelques grand prix….redbull est déjà au taquet (pourtant ils ont bataillé jusqu’à la dernière minute) Ferrari nikel et Mercedes n’est pas mort…sans compter alfa et Haas…et alpine?!!!! Ils ont branler quoi?!!!! Depuis x années?!!!! On peut nous dire ce qu’ils ont foutu depuis toutes ses années de préparation ???? C’est ça qui me bouffe…

Krys76

20/03/2022 - 22:06
4
3

Dernière année d’alonso…qui va finir en milieu de grille malheureusement….

Rino5

20/03/2022 - 22:13
5
2

quel gachis alonso, si il avait eu une bonne voiture depuis ces années on aurait eu du spectacle avec lui

lasnl

20/03/2022 - 22:17
4
0

Quand je vois la course d'alonso quelque chose me dit qu'il était pas content et même dégouté.
Il s'est fait doublé un moment par tsunoda sa's même essayer de fermer la porte. Ce n'est pas alonso ça. Ça m'a surpris 
Lui qui venait justement pour cette réglementation il s'aperçoit que Renault n'évolue pas dans la hiérarchie.. Toujours en seconde division très loin des premiers 

Nelson

20/03/2022 - 22:23
5
1

Tout est prévu c est le El plan. 2 courses sous camouflage rose avant de sortir la vrai perfo sous les couleurs Alpine. Pi c est tout emoji biggrin

alpine442

20/03/2022 - 22:29
4
2

Hello,
  Moi je trouve que le résultat est honorable.  Rb sont a leur place. Les équipes avec le moteur Mercedes sont dans la mouise. Je ne parle pas ce soir des équipes avec le moteur Ferrari. Elles sont toutes aux top. Alpine est au niveau de AT donc pas régressé.  Ici je suis très dur avec l'équipe dans mes postes. Mais je trouve que le résultat est 'honorable '

Brtpower75

20/03/2022 - 22:40
4
1

Pas grand chose à espérer !

Si ce n’est que comme chaque année alpine va se ressaisir en 2ème partie de saison quand il sera trop tard, pour encore finir 5ème difficilement...

L’an prochain on sera encore à la même place, l’écurie n’avance plus et semble bloquée à ce niveau de perfs.

On peut encore avoir un dernier mini espoir en se disant que le moteur est bridé et non exploité a fond car tout nouveau pour eux mais sinon...

Mateo

20/03/2022 - 22:41
1
0


Interview vidéo d’après course (Esteban  souriant & Fernando visage crispé) : 

Q : Alors Esteban, P7 aujourd'hui, dans les points, comment vous sentez-vous ?

R : C'était une course très forte. Je vous remercie. 
Um, vous savez, à part la difficulté du départ, que nous avons eu avec Mick et la touche, ce qui est complètement ma faute, vous savez, donc je m'excuse auprès de lui. 

La course a été assez forte. 
Vous savez, trois arrêts, une première pour moi. Je n'avais jamais fait autant d'arrêts en course, mais ça a marché. 

Et l'équipe a été méga à cet égard. Vous savez, nous l'avons battu au bon moment. Les gars, ces arrêts aux stands, nous avons ces roues lourdes, ce qui n'est pas une chose facile, et nous finissons avec les deux voitures dans les points. 

Donc, un premier week-end très positif, mais bien sûr, nous en voulons encore plus. 

Q : Ok Fernando, P9 aujourd'hui, comment c'était là-bas ? 

R : C'était une course difficile, difficile aujourd'hui avec les pneus, surtout avec beaucoup de dégradation, plus que ce que nous attendions, probablement. 

Nous avons donc dû nous battre un peu avec la voiture. Et puis nous avons eu un nouveau train de pneus à la fin, et ensuite la voiture de sécurité est arrivée. 
Donc nous n'avons pas exploité ce potentiel malheureusement, mais oui, néanmoins, marquer des points avec les deux voitures. Donc je pense que c'est un bon début pour l'équipe. 

Q : Parfait, et impatient d'aller en Arabie Saoudite ?

R : J'ai hâte d'être en Arabie Saoudite, quelques jours pour me détendre et nous y retournons tout de suite. 
De bons souvenirs de l'année dernière. 
Vous savez, finir quatrième serait un excellent résultat, bien sûr. 

Q : Mais vous avez de bons souvenirs de l'année dernière. 

R : Nous voulons évidemment être compétitifs aussi. 

Q : La course roue contre roue était-elle meilleure cette année ?

R : C'était définitivement plus facile de suivre les voitures. Je pense qu'aujourd'hui, les pneus ont été le facteur principal pour doubler les voitures ou se faire doubler. Mais dans les courses à venir, je pense que nous aurons une meilleure idée. Je suis impatient d'être en Arabie Saoudite. 

zack!

20/03/2022 - 22:42
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bon j'ai pas regardé le GP, mais si effectivement on était à 2s au tour, et qu'on allait se faire prendre u tour sans SC... Ca commence vraiment pas bien emoji shockedemoji cry

YannF1

20/03/2022 - 23:10
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Je pense que le moteur Renault est loin d’avoir lâché tout les chevaux pour préserver la fiabilité (peut-être trop conservateur à voir)
Je pense aussi que Honda va baisser sa puissance pour la fiabilité en attendant d’apporter des évolutions pour fiabiliser.
Le Mercedes doit être conservateur aussi à mon avis. ( ils devraient vite retrouver de la puissance).
Enfin pour le Ferrari, il a l’air d’être le moins bridé (mieux préparé au gel de la fin d’année dernière) voir pas du tout ( sinon aïe aïe aïe c’est plié pour la saison)

C’est que le point de vue moteur, il y’a bien sûr la partie châssis à prendre en compte. 

HH66

21/03/2022 - 08:55
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@YannF1

"Je pense que le moteur Renault est loin d’avoir lâché tout les chevaux
pour préserver la fiabilité (peut-être trop conservateur à voir)"
Tu n'es pas le premier à affirmer cela mais si c'est réellement le cas , je ne comprend pas.
Les moteurs vont êtres gelés sauf pour des raisons de fiabilité (mais pour combien de temps).  Si il ne sont pas poussé actuellement  il ne faudrait pas attendre la fin de cette dérogation pour le rendre performant ET fiable .

SINON  très content qu'Alpine ait gagné une des courses d'endurance les plus réputés âpres les 24 h du Mans et les 24 h de Daytona :  LES MILLE MILES DE SEBRING   ( même si c'est une Oréca à moteur Gibson ex rebellion)

HH66

21/03/2022 - 09:21
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@HH66

Pourquoi un pouce rouge ?
Parce que je suis content  qu'Alpine ait gagné les 12heures de Sebring.
Ou parce que vous n'avez pas compris mon post concernant le moteur de F1 ?

HH66

21/03/2022 - 09:36
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@HH66
les mille miles de Sebring et non les 12h de Sebring.

Someone276

21/03/2022 - 10:30
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@HH66
Le développement des moteurs est gelé mais pas l'exploitation.

HH66

21/03/2022 - 10:53
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@Someone276
D'accord, mais la dérogation concernant les modifs pour cause de fiabilité ne sera pas éternelle.
Il me semblait avoir vu septembre 2022 . Donc autant mettre pleine puissance des maintenant, casser ce qui doit cassé et faire les modifs pour être tranquille plus tard .

geof0854

20/03/2022 - 23:17
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Tellement déçu devant le gp emoji cry

lulu79

20/03/2022 - 23:30
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Alpine a fait  du Alpine  = aucune surprise  tout le monde il est beau tout le monde il est content " officiellement du moins par ce que à  vous lire  c est plutôt  la soupe à  la grimace 
Cet après-midi il faisait beau et ma douce et moi avons profité  du printemps...
Puis j ai enchaîné avec un double au tennis entre vétérans  emoji biggrinemoji biggrin
Pour Sylvain toujours aussi "caustique "  je  ne suis pas déçu  ni surpris , des années 
Que Renault  n est plus que l ombre de lui même  , incapable  de retrouver son niveau glorieux du passé  .
@quidam en fin connaisseur de la F1  nous a toujours prévenu,  Renault  ne pourra pas recruter des cadors pour concevoir ses autos faute de résultat en piste convaincant donc c est le serpent qui se mord la quête,  on tourne en rond ....bla bla bla ...
CA et sa bande on planté  Renault  grave en promettant la lune pendant des années. 
Le petit monde de la F1  c est un microcosme  tout le monde se connaît et les équipes cadors sont clairement identifiées .
La reconstruction,  le matos 
Neuf c est bien mais sans ingénieurs,  sans concepteurs  de 1er plan  bah tu restes dans le ventre mou .
Incroyable Haas incroyable Alfa Roméo  ils ont réussi en 2021  la ou Alpine a encore
 balbutié la mise au point de son  bolide transcendant .
Comme dit plus haut emoji like pas de panique il reste 99 GP
Pour vaincre emoji biggrinemoji arrow

Nando

21/03/2022 - 00:01
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https://i.imgur.com/0GZdCCj.jpg

Le concept moteur a l'air réussi. On a les meilleurs temps en vitesse de pointe derrière RBH (la fiabilité en plus pour l'instant emoji cool emoji wink. Même en traction on a l'air pas loin de Ferrari (intermédiaire 1 pas mal). Et on ne le pousse même pas à fond.

Très bonne nouvelle.

quidam64

21/03/2022 - 05:58
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@Nando : il faudra que tu m'explique pourquoi Les Ferrari avec beaucoup moins de vitesse de pointe ont gagné la course emoji lol

En réalité avec moins d'appuis tu vas vite en ligne droite mais la tortue dans les virages.
Reviens sur terre car tous les teams vont aussi essayer de progresser. A la prochaine course les conditions seront différentes et d'autres problèmes peuvent apparaitre ou pas.

lasnl

21/03/2022 - 11:03
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@Nando
Les vitesses de pointe en course ne veulent rien dite.. Drs aspiration..... 
Et. Comment tu le sais que le Renault et sous exploité ?? Qu'il ne soit pas à fond les ballons oui sûrement. Mais quid des autres aussi. 

sylvain

21/03/2022 - 13:13
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@lasnl
"Les vitesses de pointe en course ne veulent rien dite.. Drs aspiration..... "
Et bien justement ce sont les V max en qualif que Nando nous donne
Faut tout lire avant de "casser"

Mateo

21/03/2022 - 00:14
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Les gens doivent arrêter d'être négatifs. Si vous vous attendiez à ce que l'équipe gagne ce week-end, vous avez vraiment besoin d'un test de perception de la réalité. Il faut voir ce résultat comme de bons points dans l’objectif d’atteindre la 4e place constructeurs au classement général.

Dukes_

21/03/2022 - 00:28
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@Mateo
Tu comprendras que l’on attend plus d’une simple 4ème place au classement constructeur après 6 saisons et après avoir expliqué qu’on lache 2020 et 2021 pour se préparer à 2022.

Après tu peux ne pas gagner mais tu es pas obliger d’être larguer à ce point là lutter encore pour de petits points et être à la lutte avec Alpha Tauri c’est pas sérieux.
Une saison comme en 2004 c’est trop demandé ?

Mateo

21/03/2022 - 00:37
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@Dukes_
Laurent Rossi PDG d'Alpine : - beaucoup d’évolutions à venir - il a pleine confiance dans l'équipe, qui a produit un travail acharné cet hiver, y compris pendant les vacances de Noël- il espère que les deux voitures finiront avec de bons points ce week-end———————————————————————————————————Q : Cette série d'améliorations que vous avez apportées depuis les tests de Barcelone semble fonctionner à mes yeux, êtes-vous d'accord avec cela ?R : Ils avancent tous dans la bonne direction. Nous avons fait des progrès constants depuis Barcelone jusqu'à aujourd'hui. Nous avons un pipeline sain d'innovations à venir.Nous avons dit que c'était projet sur une centaine de courses.Nous apportons une pierre après l'autre.Évidemment, plus on commence haut, mieux c'est, mais oui, ça semble bon pour l'instant, mais c'est difficile à lire.Nous savons que la plupart des voitures, si ce n'est toutes, sont en surpoids et donc ce que vous voyez sur la piste en ce moment, par exemple, c'est que tout le monde court avec des quantités de carburant similaires, mais pas vraiment parce qu'ils compensent le surpoids.Donc nous allons voir un peu plus ce soir et certainement plus demain soir où nous en sommes parce que ce soir nous avons des voitures qui vont courir avec leur poids le plus bas possible et puis demain nous commencerons la course avec leur poids le plus élevé possible et c'est là que vous aurez un peu plus une lecture de la réelle compétitivité.C'est difficile à dire maintenant.Q : Et comment vous sentez-vous, les gars, quand la voiture se comporte de la même façon dans les deux situations, avec et sans surpoids ?R : Je pense que nous ne sommes pas trop en surpoids. Nous sommes clairement un peu en surpoids mais l'équipe a fait du bon travail.C'est difficile à dire parce que nous ne savons pas comment les autres sont positionnés, mais franchement, la quantité de surpoids que nous regardons en ce moment.Premièrement, nous savons comment le réduire, donc ça va diminuer course après course, deuxièmement, pour l'instant ce n'est pas une grosse pénalité, du moins pour nous, du moins là où nous voyons le surpoids, donc je pense que nous sommes bien placés.Q : Je sens que vous êtes très confiant, votre langage corporel me dit qu'il y a de la confiance dans l'équipe ?R : Je suis très confiant dans l'équipe.Que ça donne ou non de bons résultats, c'est la beauté de ce sport, mais ils ont certainement donné le meilleur d'eux-mêmes, l’équipe a travaillé très dur, que ce soit dans l'équipe du châssis et dans l'équipe du moteur, ils ont travaillé pendant les vacances de Noël, ils n'ont pas eu de vacances de Noël, en fait ils ont travaillé très dur sur une ligne de temps très courte parce que nous avions un peu moins de temps que d'autres, par exemple les meilleures équipes, nous n'avons pas développé le châssis pendant deux ans, en fait c'est seulement un an, et nous avons changé le moteur aussi, nous l'avons renouvelé et redessiné en moins d'un an, c'était un défi de taille et ils ont fait un travail incroyable, et nous avons une voiture qui roule plutôt bien, donc oui, ils m'ont donné beaucoup de confiance, maintenant nous verrons la suite, la saison est longue.

Mateo

21/03/2022 - 00:39
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@Mateo

Q : Fernando nous a dit hier soir qu'il y a encore beaucoup de questions qui ont besoin de réponses, et c'est quelque chose que vous allez découvrir aujourd'hui dans le FP3, ou pendant les prochaines courses ?R : Oui, oui, l'idée je suppose est que dans la formule 1 c'est de toujours avoir des questions et d'apporter toutes les réponses possibles. C'est ce qu'on a fait l'année dernière, on a commencé l'année avec plus de questions que de réponses et on a fini l'année avec plus de réponses que de questions, ce qui est bien, on a commencé l'année sans vraiment comprendre ce qui s'était passé la course précédente et on a fini l'année en commençant à anticiper un peu ce qui allait se passer la semaine suivante. On commence à anticiper un peu ce qui va se passer la semaine de course suivante on va appliquer les mêmes recettes. On apprend de chaque tour qu'on fait et on verra si ça répond aux questions qu'on a ici et là et j'espère qu'on aura de moins en moins de questions mais j'imagine qu'on aura des questions jusque très tard dans la saison. Q : Et juste un mot sur votre relation de travail avec l'arrivée d'Otmar dans l'équipe, ce qu'il apporte et comment vous travaillez ensemble.R : Eh bien, je veux dire que c'est fantastique d'avoir Otmar ici, c'est un directeur d'équipe très expérimenté, il apporte cette compétence supplémentaire dont l'équipe avait grandement besoin, qui relie toutes les usines à la piste et qui fixe les délais dans l'usine, les gens sont habitués à développer des moteurs, des châssis ou des voitures pendant un mois sur la piste, ils ont besoin de savoir réagir rapidement, c'est un jour ou une semaine, et donc un directeur d'équipe peut aider à diriger dans la bonne direction, à prendre les bonnes décisions, à superviser plus de choses que les problèmes techniques, mais aussi la logistique et la sécurité. Pas seulement les problèmes techniques mais aussi la logistique et ce qui se passe et aussi rassembler tout le monde, le lien entre les membres de l'équipe. Otmar apporte tout cela. C'est une personne fantastique, nous nous sommes très bien entendus. Peut-être aussi parce qu'il est américain et que j'ai étudié et travaillé là-bas pendant 10 ans et que j'ai ce qu'il faut pour ça. J'aime vraiment l'assurance, la communication directe, ce que vous voyez c'est ce que vous obtenez et en même temps c'est un très bon être humain, donc je suis extrêmement heureux de l'avoir à bord.Q : Fantastique, et pour finir, vous avez parlé de la voiture, vous savez, assez décente, vos mots, qu'est-ce qu'un résultat décent pour vous ce week-end ?R : Assez décent, ce serait dans les points pour les deux voitures. Je pense que ce serait bien si nous pouvions avoir un peu plus de points que l'année dernière, j'aimerais encore plus.

https://youtu.be/rOccfmZbd_0

gris

21/03/2022 - 07:50
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@Mateo
Moi c’est surtout les deux secondes qui me défrisent !!!

manu81

21/03/2022 - 12:48
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@gris

pareil, je m'en remet pas...
qu'on soit au delà de la dixième place mais à 0.8 sec, ok, mais là....
emoji mademoji mademoji mad 

Dukes_

21/03/2022 - 00:17
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Si l’histoire du gars qui intervient sur Autosport est vrai c’est encore pire que ce que je croyais.emoji confused

J’avoue que je sais pas quoi dire….emoji confused  mais que font-ils dans cette foutu usine de Enstone ? Ils ont fait quoi pendant 30 mois ? 
C’est incroyable ils s’attendent à être 8ème mais sont content d’être mieux en 7ème position, c’edt un sketch ou quoi ?  emoji lol
Je le delabde si c’est pas pire en vrai car ça veut dire qu’ils ne contrôlent rien, qu’ils sont comp’etement perdu à l’usineemoji shocked

J’aimerais qu’on me disent également que vaut cette soufflerie à Enstone ? Est-elle vraiment efficace et performante ? Il me semble qu’elle avait était rénové du temps de Gerard Lopez. Mais ça commence à dater finalement.

Que vaut les outils de simulation CFD ? Visiblement ils ne sont pas assez performants.

Enfin l’usine a beaucoup recruté certes mais il me semble que c’est surtout de jeunes ingénieurs.
Je crois qu’il y a eu beaucoup de recrutement de chez Force India aussi décidementemoji lol

Enfin pour ceux qui parlent de McLaren vous les surestimé trop à mon avis. 
Il faut pas oublier que ça reste une écurie sans le sou en quasi faillite en 2020 et obliger de vendre les meubles.

Pour Aston Martin il ne faut pas oublier que sous le vernis bien propre du vert de Aston Martin ça reste l’ex Force India/Spyker/Jordan une écurie moyenne sans le sou et ou beaucoup se s’ont tiré depuis le départ de l’indien dont chez Enstone d’ailleurs comme je l’ai dis et qui survivait grace à Mercedes mais maintenant qu’il faut construire une nouvelle voiture ça se complique serieusement pour eux.

gordini_78210

21/03/2022 - 00:21
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6

Vous me faites tous marrer à tirer des conclusions hâtives sur la base d’un GP ! « « Et ça fait 6ans et le plan mon c.…. Et si ma mère… » Quand vous comprendrez que le moteur a été volontairement sous exploité et que le package n’en est qu aux balbutiements.
 Pour info Haas et Alfa utilisent des conceptions et moteurs partagés avec Fefe . Cela commence a gueuler d ailleurs  dans le paddock et c est ce qu’il manque à Alpine . On en reparlera quand Haas et Alfa  n auront plus d évolution châssis. Bien sûr je préférerais moi aussi que les Alpine soient plus compétitives d’entrée mais ne nous y trompons pas ce résultat n est pas le reflet de la vraie performance de ce package. 

Dukes_

21/03/2022 - 00:36
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@gordini_78210
Ah bon c’est quoi le reflet de la vraie performance du coup ?

Qu’est ce qui te permets d’affirmer que le moteur est soit disant bridé d’ailleurs ça vient d’ou cette histoire ?
Au vu des vitesses en qualif ça ne semble absolument pas le cas vu que les Alpines sont systèmatiquement dans le Top 5 des vitesses.emoji confused

Le package à ses balbutiements emoji lol sans déconner c’est pas comme si ils y travaillent depuis 3 ans d’ailleurs les autres ils vont certainement attendre Alpine .

gordini_78210

21/03/2022 - 01:29
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@Dukes_

1- le package moteur /châssis est 100% Renault cette fois ci . Alpine étant  une structure seule sans client ils n’ont pas de partage de données comme les autres ce qui les pénalisent . Haas et Alfa sont typiquement les écuries qui grâce aux partagent de données et de ressources cachées peuvent être la où elles en sont sur le 1re GP sans faire évoluer leur plafond budgétaire . Cela commence a jazzer dans le paddock allant même jusqu’à dire qu Alphatauri et Aston sont des écuries laboratoire 

2-le moteur est pour l’instant utilisé avec des plages de fonctionnement non optimisées entre l’ICE, le MGUH, MGUK et le TC. Viry n’a donc pour le moment pas les données suffisantes pour l exploiter à 100%. Tu peux l’appeler comme tu veux mais un moteur exploiter à 90% est bridé 

3- la VMAX n est pas là seule resultante d’un moteur puissant. La traînée joue un rôle plus qu important sur cela. Il suffit que le package aéro crée plus de traînée pour que la Vmax s effondre . La puissance fera juste que la perte sera moins importante 

4- je penses en effet que les top teams auront des évolutions mais peut être moins qu on le croit en raison de leur bataille jusqu’à la dernière course. Cela a monopolisé une grande partie de leurs ressources et n’a sûrement pas permis de faire tous les développements qu’ils souhaitaient sur toute l’année . Sur ce point Alpine est assez sûre de ses développements agressifs sur chaques’GP  à venir . De même la FIA ne tardera pas à taper de poing sur la table pour les écuries laboratoire .

quidam64

21/03/2022 - 06:15
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@gordini_78210 : quand les clients de Ferrai sont dans la merde (2021) ils ne partagent pas les données ou conceptions  avec Ferrari mais quand tout va bien avec eux ce sont des copies conformes emoji lol

Faudra m'expliquer pourquoi Haas a eu autant d'ennuis pendant les essais privés et le plus court kilométrage de tous les teams. Tout ce que l'on peut dire c'est qu'ils ont eu tous les personnels excédentaires de Ferrari avec le budget cap, un sacré avantage.
Haas et Alfa Roméo étant dans la bonne direction, il sera plus facile de faire évoluer leurs voitures.
Chez  Renault, ils travaillent aussi durement, reste à voir les résultats sur piste et rien ne se fera  d'un claquement de doigt. Il faudra être patient.

SpaxXx

21/03/2022 - 07:35
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@quidam64
D'un point de vue moteur, je le pense sincèrement qu'il est encore bride. Il faudra attendre encore quelques courses pour observer son véritable niveau. Ferrari profite de ses écuries clientes tout comme Mercedes et RB. Alpine, la seule écurie à être motirise par Renault. Il faudra être patient. 
Concernant l'aéro, je ne comprends pas cette simplicité et la non prise de risque sur ce sujet. emoji question on le voit depuis plusieurs année déjà. Il y a un truc qui m'échappe. 

Il s'est passé quelques choses en interne pour avoir viré tout le monde. On le sait qu'ils ont fait une série de mauvaise décision. 
Rossi fait son taf. Si ça n'avance pas ou ça bloque en interne. Ceci signifie que les bonnes personnes ne sont pas à leur place. 
Ils sont contents de cette course parce qu'ils s'attendaient à pire. 
On connaît leur niv de début d'année. Voyons voir ce qu'ils sont capables de faire pour remonter la pente comme l'année dernière. 

Personnellement, je ne suis pas surpris. Maintenant, il faut de la stabilité et bosser. 

Bravo à Hass et à AR. Beau boulot idem pour côté Ferrari et Mercedes. emoji like

gris

21/03/2022 - 07:45
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@gordini_78210
Tu affirmes des choses sur le moteur et son utilisation mais d’où sort tu ca?
Je n’ai rien lu de tel sauf à Barcelone.
Et puis Rossi voulait prendre des risques,  en bridant le pu on est aux antipodes.

gordini_78210

21/03/2022 - 07:49
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@quidam64
C est un secret de polichinelle dans le paddock. Tu oublies juste que cette année tout a changé . Et pour faire des économies d échelle les groupes ont fait des choix de partage de données.
Comme tu le mets en lumière Haas n était nulle part et d’un coup après les essais ils reviennent merci Fefe emoji idea. Alphatauri qui perd son moteur comme Redbull.. bizarreemoji shocked les années précédentes les voitures existaient déjà depuis quelques années et les concepts étaient gelés ils n’avaient donc moins de raison de les partager tout comme le budget. 
Je crois donc en effet qu il faudra être patient mais j ai confiance notamment en cette nouvelle direction

Someone276

21/03/2022 - 11:05
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@gris
Je crois qu'il ne parle pas de bridage du moteur mais plutôt de sous exploitation.
Dis moi voir un peu qui s'inquiétait du partage des données devant la machine à café?

L'influence moteur (et pas que) est évidente dans cette première course et ce n'est pas un hasard si on retrouve les moteurs féfé devant les mercos  et les RB (emoji lol) à la rue après un feu d'artifice en début de GP. 
Les vibrations terribles engendrées par la nouvelle règlementation 'effet de sol" ne sont visiblement pas maitrisées par toutes les équipes et hélas Alpine est dans le tas avec toutes les conséquences sur les pneumatiques. Le premier développement sera d'en venir à bout pour que les pilotes puissent se lâcher un peu en piste parce que pour l'instant ce n'est pas encore le cas.

lasnl

21/03/2022 - 11:17
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@gordini_78210
En faite tu sors juste des trucs que tu souhaites. Sans véritables infos. 
On ne sait pas comment est exploité le moteur. Et surtout on ne sait comment il est exploité chez les autres.. Peut être qu'eux aussi ils le brident pour les premières courses ?? 
Que tu aïs confiance c'est bien. Tant mieux mais toujours dire 
"vous verrez ça ira mieux.. De meuux en mieux".. Ouais ça fait 6 ans qu'on entend ça 

Someone276

21/03/2022 - 11:37
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@lasnl
Si le RB était bridé pour Pierre alors là je ne sais plus quoi dire? emoji lol 

RäikköE20 N°1 Bis

21/03/2022 - 12:14
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@Someone276
Qu'il faut être inquiet pour le suspense au championnat car Leclerc sera bien seul.

gordini_78210

21/03/2022 - 13:00
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@lasnl
si ça peut te faire plaisir! juste je n'ai pas pour habitude de parler pour ne rien dire

Brtpower75

21/03/2022 - 00:51
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En tout cas effectivement ce changement de réglementation aura déstabilisé les forces en présence depuis plusieurs années : Mercedes et Hamilton.

Et ça fait du bien après une saison disputée l’an dernier aussi !

Alpine connaîtra son heure de gloire au prochaine changement de règlement en 2025 ou 2026 ne perdons pas espoir !

Juliendemaison

21/03/2022 - 21:51
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@Brtpower75
l'espoir fait vivre mais n'attendons pas 2025 ou 2026 pour moi c'est fini. Cette écurie est conservateur et ne se donne pas les moyens de réussir. 

Someone276

21/03/2022 - 22:11
0
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@Juliendemaison
Au revoir.

jonny1956

21/03/2022 - 07:58
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Pour ma part je suis rassuré sur la vitesse de pointe  comme on a pu le voir en qualif ou on se situait en tête de liste avec la Vmax et avec un moteur encore loin de livrer toute sa puissance . L'aéro ne doit pas être si mal ,il ne reste que le chassis à mettre au point pour régler l'usure prématurée des gommes et d'autres détails pour retrouver un bon rythme. Allez on y croit !!!

lulu79

21/03/2022 - 09:14
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2

@gordini_78 tu suis le plan des 100 futurs GP à  la lettre 
Et ce n est pas critiquable comme finalité  pour Renault. 
Seulement 100 GP c est 5 ans et ici il y a une attente plus à  court terme  et ce n est pas 
Démagogique  non plus .
Les jeunes ingénieurs  ont besoin de s aguerri c est certain .
L éclosion d Un" Newey"
 spontané issu du sérail   cela leur ferait  le plus grand bien .
Bonne journée  à  tous .
Et encore bravo à  tous ceux qui ont brillé  pendant ce GP 
La F1  c est sensé  être le feu d artifice  permanent . 
Peut importe qui sont les artificiers ils meritent nos remerciements. 

godassedeplomb

21/03/2022 - 10:39
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j'espere que le moteur est bridé, sinon c'est encore un loupé,
les points sont marqués grâce aux abandons des red bull et de Gasly, sinon c'était un 0 pointés ,je fais confiance à red bull cela ne se reproduira en arabie saoudite.  A l'issue de la course seront nous encore à prés de 2 secondes au tour des leadeurs..? et sauf voiture de sécurité finir à un tour.
Heureusement  nous avons accumulés de DATAS  beaucoup de DATAS, on a fait que cela pendants les essais . Cette équipe manque de compétence de punch et"fighting spirit" jusqu'à présent n'a rien montré 
qui nous prenne aux tripes....... 
Wait and see.

sylvain

21/03/2022 - 13:26
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@godassedeplomb
Tu as beau faire confiance à RB mais résoudre ce problème moteur en moins d'une semaine ..... il faut la foi du charbonnier pour y croire.
Et puis il y a eu aussi les problèmes de direction de Verstapen... Ça fait du boulot tout ça.

Brtpower75

21/03/2022 - 10:43
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Chez Haas et Alfa ils ont récupéré des transfuges Ferrari suite aux budgets capés.

C’est dommage de ne pas avoir su attirer des talents aéro de chez Ferrari Redbull ou Mercedes !

Je pense que c’est notre gros talon d’Achille et tant que l’on aura des monoplaces aussi simplistes sur le plan aéro on n’arrivera jamais à combler notre écart avec le trio de tête... 

lulu79

21/03/2022 - 11:14
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@Brtpower75
bah oui c est tellement évident .
le coté obscur de Renault c est d avoir conserver les anciens dirigeants 2 à 3 ans de trop .(ils y en a ici qui ne peuvent pas piger cela , alors faut enfoncer le clou quitte à les emoji evil)

 ce retard à l allumage va se payer cher, très cher les ennuis de Ghosn avec les Japonais ont fait perdre beaucoup de temps à la section F1 ce n est pas pour rien que Rossi se protège en annonçant 100 GP.
La piste parle  et les équipes Alfa et Haas qui récupérent  le personnel Ferrari c est tout bénef pour eux .
Merco l audacieux ne va pas rester longtemps dans le sillage de RBR et Ferrari

le groupe RBR qui pète des moteurs  c est passager ou une constance pour la saison ?
les points pris par Alfa et Haas eut été bien utile à Alpine; ceux sont des points presque gratos .
en F1 faut pas lambiner ce n est pas le genre de cette discipline c est facile à comprendre .emoji angelemoji biggrinemoji arrow







gordini_78210

21/03/2022 - 12:15
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@lulu79
Je te rejoins sur le retard pris pour virer les mauvaises personnes .
Par contre, Alpine ne pouvait pas recruter des personnels des autres écuries car il y’a eu des arrangements entre teams du même groupe appelés communément transfuge pour ne pas dépasser le salary  cap .
Les 100 GP annoncés par Rossi ne sont que de la pure com pour ne pas se retrouver dans une impasse comme l’a été Abitboul. 
Ça ne me ravi pas non plus mais ça n empêche qu’il ne faut pas toujours voir que le verre vide. 

sylvain

21/03/2022 - 13:32
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@lulu79
Il n'y a aucune raison de virer des gens, qui avec un budget limité ont fait passer l'équipe de P 9 à P4 (2016-201emoji cool
Une équipe récupérée à l'état de ruines.
Ce n'etait pas le Brown GP champion du monde qu'à récupéré Mercedes et pourtant ils ont mis 5 ans tout comme RB a mis 5 ans après le rachat de jaguar et Reanaul 5 ans après le rachat de Benetton à l'époque des atmos.
Sans compter que Renault avait fait toutes ses études sur un 4 cylindres et que c'est Mercedes qui a réussi à influencer les autorités pour un V6.
Deux années de gagnées.
Donc je continuerai aussi à enfoncer le clou pour ceux qui n'ont pas pigé.

niki312T

21/03/2022 - 17:46
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@sylvain

Non, c'est Ferrari qui à partir de 2011 ne voulait absolument pas d'un 4 cylindres,
Maranello était prêt à quitter la F1 sans au moins un 6 cylindres,

condition minimum exigée pour compatibilité avec sa gamme qui n'a rien à voir avec Dacia.

Mateo

21/03/2022 - 19:25
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@sylvain
Si tu peux te séparer de gens pour :

Incompétence 
Nick Chester était responsable technique totalement incompétent pour diriger Enstone. Le temps qu’il a fallut pour trouver un nouveau responsable du département technique a été énorme ! Beaucoup beaucoup trop long. 
Ils auraient pu recruter un ingénieur venant du WRC qui travaillait sur des LMP1 (Toyota, ou que sais-je). Des gens compétents pour diriger un département technique d’une équipe sportive, il est possible d’en trouver ailleurs qu’en F1.  

Je peux comprendre que Rossi licencie un responsable technique qui a mis plus de 6 ans (+ le pognon claqué en R&D + mise au point) avant de reconnaître que l’architecture conventionnelle déboucherait sur une voie sans issue. Là c’est tout autant de l’incompétence que de l’égocentrisme de la part de Taffin. 

Incompatibilité 
Elle est manifeste avec Budkowski qui a été recruté par son prédécesseur.

T2-J4

21/03/2022 - 23:48
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@sylvain
Brawn pas Brown. Là où tu te trompes c’est que finalement Renault a quand même accepté le V6. Ils auraient pu dire on se retire si pas de 4 cylindres, ça aurait sacrément mis la FIA dans la mouise vu qu’ils motorisaient quasi 1/3 de la grille ! 
Le problème qui nous a mis dans le caca malheureusement c’est L’ex DG de Renault… la F1 low-cost ça marchait plus dès 2007, c’est dès cette année qu’il aurait fallu réinvestir dans les deux usines. M’enfin on refera pas l’histoire. Viry s’en est déjà bien sorti depuis 2019, exception de 2021. Le moteur semble prometteur et surtout pour le moment fiable ! Quelle prouesse je pense que c’est là qu’on voit le temps passé par Viry dessus ! Honda avait fait la même en 2017 avec plus de moyens et a mis des deux ans à le fiabiliser et à chercher la performance. 
Côté châssis je sens que le développement va permettre de débloquer bcp de performances ! La base est saine. Le reste va venir.

Tournevis

21/03/2022 - 11:22
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Les gommes qui s'usent trop et les 1.6 sec au tour en qualif avec de bonnes Vmax, c'est signe standard d'un manque d'appuis. D'ailleurs il me semble qu'ils ont aussi le plus petit aileron arrière.
A mon avis ils ont une solution temporaire au marsouinage en augmentant la hauteur de caisse, et les pontons à la Ferrari augmentent un peu l'appui sans perte de Vmax. Donc il faut attendre le nouveau fond plat pour que ca s'améliore... reste à savoir de combien. A mon avis ca doit être un problème délirant du genre -0.5 cm de hauteur de caisse pour +10% d'appuis, et -1 cm c'est la certitude de se crasher.
Je pense aussi que Merco a le même problème en pire, et que ca va être le problème dominant de cette année - avec la fiabilité !

nonos

21/03/2022 - 11:36
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https://www.actuf1.com/article/455167
Sans commentaire emoji like

Someone276

21/03/2022 - 11:42
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@nonos
C'est de bonne guerre pour les Italiens après tant et tant d'années de frustration il semble que ça peut enfin rigoler pour féfé cette année alors faut pas de priver ils ont fait du bon boulot! 

Beber40

21/03/2022 - 11:39
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M'est avis qu'Alpine n'a pas dépensé beaucoup de ronds pour son châssis, l'objectif numéro 1 étant le PU et sa fiabilisation sur les premières courses. Maintenant Enstone a des ronds pour dépenser beaucoup en s'inspirant des concepts qui fonctionnent autour.

Je plaisante.. tout en me demandant si ça ne marcherait pas mieux ainsi. emoji rolleyes

giorno

21/03/2022 - 12:13
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@Beber40

Je pense que ton explication tient assez la route.
Visiblement l'extérieure de la voiture me parait être une épure généraliste, prête à partir dans différentes directions.
Donc avec une bonne observation des datas et des solutions gagnantes ils ne seraient pas enfermés dans un package perdant. Comme dit l'autre wait and scie

Pffff56170

21/03/2022 - 11:55
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Week-end pas exceptionnel en terme de résultats mais:
1. Moteur neuf en mode conservateur qui avait besoin de courir un grand prix afin de valider toutes les cases de notre process ( ce qu’ a fait Ferrari lors  les dernières courses 2021). Objectif de cette première course : engranger  kms et datas. C’est Ok
2. Déception sur la tenue des pneus, inconnue lors des tests. Nous avons les datas pour comprendre 
3. La base mécanique est saine, validée pour les evos à venir.
4. Cohésion équipe et process validés

5. Encore du travail mais la base est saine et réagit bien.
6. Bouncing maitrisé mais la limite bouncing / perso est ténue.  

nonos

21/03/2022 - 12:26
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@Pffff56170
Alors ça c'est une version très positive de la situation emoji mrgreenemoji lol
et je peux l'entendre mais ma frustration vient du fait qu'après avoir réussi à conserver la 5° place au constructeur, c'était une gageure,  avec le "camion A521" dépassé et même suranné je pensais qu'Alpine avait enfin les acquis et les outils pour arriver avec un package autrement plus consistant et nous placer devant le milieu de grille et à 5-7/10° max des meilleurs....
Raté encore raté et.....déception....emoji cry
Reste plus qu'à espérer dans le prochain package dans 4 ou 5 courses emoji mrgreen

Pffff56170

21/03/2022 - 12:49
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@nonos
On travaille pour

sylvain

21/03/2022 - 13:35
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@Pffff56170
Les différents modes sont interdits maintenant. Pffffff!!!!!
Et puis avec les Vmax des Alpine on ne peut pas affirmer cela.

nonos

21/03/2022 - 13:43
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@Pffff56170
Tu peux m'en dire un peu plus sur toi le "on travaille pour" m'interpelle emoji question

Pffff56170

21/03/2022 - 13:49
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@sylvain
Faux, faux.
1 mode ICE par week-end 
 Déploiement de l’énergie adapté par chaque pilote.
Ne pas tout confondre svp

Pffff56170

21/03/2022 - 13:50
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1

@nonos
La phrase est claire, en plein développement, travail 7/7

nonos

21/03/2022 - 14:02
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@Pffff56170
Ok alors j'aurai plaisir à échanger avec toi en tant que fan d'Alpine 
tous mes encouragements
Critique mais supporteur avant tout 

Pffff56170

21/03/2022 - 14:09
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@Pffff56170
Tout a dû être reconstruit à Enstone.
Construire une soufflerie performante prend énormément de temps, ça se compte en mois pour la construction et en année entre la définition du CDC et la mise en route.
Le plus long, c’est de calibrer et de valider les résultats : la fameuse corrélation.
Aujourd’hui, les datas sont conformes. La base est saine pour partir dans une vois où une autre.
Ce qu’on ne pouvait pas reproduire, car en soufflerie on est sur un modèle stable contrairement à la piste, c’était le bouncing.
La solution simple et rapide est de rehausser la hauteur de caisse. 
Mais, ce faisant, on perd en performance et en grip mécanique d’où une mauvaise tenue des pneumatiques.
Jouer sur la hauteur de caisse est un pis aller qui ne peut être réglé définitivement qu’en travaillant sur la mécanique des fluides., donc plancher, potons, wings etc..
Une base simple est saine est plus facile  faire évoluer et permet de choisir une voie différente contrairement à un design poussé et extrême.

Pffff56170

21/03/2022 - 14:13
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@nonos
Avec plaisir.
Je suis fan et aerodynamicien de formation .
J’ai commencé en compétition auto, puis ensuite aéronautique ma passion de toujours, pour revenir en auto il y a 3 ans.
Donc, je peux comprendre la frustration, mais quand je lis (je ne vous vise pas) ´ équipe de bras cassés etc..’, ça a dû mal à passer

nonos

21/03/2022 - 14:48
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@Pffff56170
OK emoji like

sylvain

23/03/2022 - 11:32
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@Pffff56170
"déploiment de l'énergie".... Oui pour la partie électrique mais je ne vois pas pourquoi on briderait cette partie car c'est moins sujet à usure que la partie thermique  qui elle est homologuée avec une cartographie et pas 10.

Mateo

23/03/2022 - 11:44
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@sylvain

Il faut tout configurer au niveau du déploiement du couple et de la puissance sur le nouveau groupe motopropulseur . Il faut cartographier les zones d'opération du turbo et du nouveau compresseur, puisque le turbo est séparé, donc c'est une géométrie différente. Puis il faut cartographier le déploiement de l'énergie électrique en piste. La cartographie est quelque chose de très important donc les ingénieurs apprennent au fur et à mesure qu’ils récupèrent des informations.Pour eux il s'agit de décider où les pilotes ont besoin de ces déploiements et où l'on ils n’en ont a pas besoin. C'est une préférence/optimisation de la capacité de la batterie, et de là où les pilotes se sentent le plus à l'aise avec le couple du moteur. Par exemple, en sortie de virage, ont-ils besoin de tout le couple ou est-ce que ce qu'ils ont leur convient et l'on peut ainsi économiser de l'énergie pour le virage suivant ? Il s'agit donc de déterminer là où l'on déploie le KErs, l'énergie électrique.

giorno

21/03/2022 - 12:02
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Franchement il y à des choses que je ne m'expliquent pas du tout.
1. Les pneus leurs dégradations qui apparemment les a surpris. Ils n'ont pas fait d'essais réservoir plein pendant les 3 jours plus deux d'essais avant course?
2. Avoir choisi exploitation de la fiabilité moteur alors qu'on nous a répété que avec le gel il fallait y aller à fond sur icelui.
Expliquez moi  ces ces incohérences apparentes.emoji exclaim

Someone276

21/03/2022 - 12:29
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@giorno
Oui il y a un grand questionnement sur les nouveaux pneumatiques et Alpine n'est pas la seule équipe a en avoir souffert. On aura beau me dire que la piste est particulièrement abrasive et la voiture mauvaise sur ses suspensions cela n'exonère pas totalement les pneus 2022 et Pirelli.
Quand au PU je pense qu'il était pas utile de sortir de la puissance inutilisable à cause du mauvais comportement de la voiture dans les secteurs à courbes lentes, les VMax n'étant déjà pas trop mal,. Là aussi il y a un gros travail pour Enstone.
C'est aussi un gros problème pour Merco et ils annoncent déjà plusieurs mois de travail avant de venir à bout de ce phénomène qui a priori même si il a été envisagé par les simulations informatiques n'a pas été complétement maitrisé dans le développement des voitures 2022. Même féfé grand vainqueur d'hier en a été victime pendant les essais mais l'avantage pour eux c'est qu'ils ont de l'expérience et des archives et qu'ils savent s'en servir.          

Jerry

21/03/2022 - 12:02
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Espérons que Pat Fry sait ce qu'il fait.

RäikköE20 N°1 Bis

21/03/2022 - 12:08
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@Mateo
Tu te fais porte-parole de la rationalité et de Rossi mais tu te trompes quant aux reproches qui leur sont faits.

1) Personne ne leur en veut d'un manque éventuel de corrélation avec les données mais pour avoir produit une monoplace si conservatrice (y compris mécaniquement), cela après avoir eu la vantardise d'annoncer un an d'avance sur les autres et notamment le top 3. Personne non plus ne leur reproche l'arrivée très tardive de ces nouveaux pontons mais la course entre Ocon et Alonso a démontré, au choix, qu'ils n'apportaient rien et que l'équipe ne l'a pas vu vendredi, ou que leur absence au test de la semaine dernière a gravement empêché d'optimiser les réglages et qu'il faut tout reprendre en urgence avant Djeddah.

2) Le bonheur affiché de finir 7 et 9 est indécent pour un grand constructeur, surtout lorsque deux voitures de tête abandonnent. Quand Mercedes était dans cette situation en 2011 voire 2012 malgré une victoire, tout le monde lui tombait dessus et le patron de Mercedes n'arrivait pas sourire aux lèvres devant les micros. Pour Wolff, c'est un drame d'être à 4/10 des meilleurs. Idem pour Ferrari où personne ne se satisfait d'être hors du podium. La communication d'Alpine est calée sur celle d'un team de fond de grille où les pilotes se félicitent d'un "bon rythme" lorsqu'ils suivent de justesse le 'midfield'. Juste sidérant et les médias comme C+ devraient avoir honte de valider ce message cette année (sous quelle pression ? ).

3) Six ans à clamer qu'on verrait autre chose avec des budgets limités (le covid a offert une énorme chance supplémentaire de préparer la nouvelle ère dans ce cadre instauré en 2021). Sans même parler du bonus soufflerie/CFD dû à sa P7 au championnat en juin.

4) Le déclin de McLaren n'est pas une consolation puisqu'elle était, elle, réellement sans-le-sou tout 2020, et a malgré tout offert à ses fans deux belles années (P3 et P4) et une victoire acquise sur sa performance intrinsèque. Sans copie, AMR est simplement au niveau qui était le sien en 2019. Là, c'est Aston Martin qui devrait attaquer directement Stroll pour sa malhonnêteté.

5) Non échange de données avec un client moteur ? Le règlement permettait à Renault d'interdire le départ de McLaren vers Mercedes... Red Bull/AlphaTauri était disponible avec quelques efforts de part et d'autre.

6) Non optimisation du PU ? Mais c'est une recherche infinie et pour tous, avec des gain marginaux perpétuels.

PS
Se réjouir des malheurs de Red Bull alors que Ferrari risque de nous faire une "Mercedes" en remportant toutes les courses dans les prochaines semaines... C'est un peu gonflé de lire ça sur tous les forums quand on sait le nombre de victoires mal acquises par Mercedes, notamment l'été 2018 avec des pénalités non appliquées, ou encore en 2017 en ne respectant pas l'accord entre motoristes et donc la consommation d'huile à partir de Monza.

gordini_78210

21/03/2022 - 12:38
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@RäikköE20 N°1 Bis

ce qu'il faut c'est avancer et non pas se plaindre sur les 6 ans passés. A quoi ça sert car ce ne sont plus les mêmes personnes, les mêmes choix techniques. Cela n'engageait que l'ancienne direction qui se plantait en permanence sur tout et qui se foutait complètement de la course (GOSHN en particulier). Par exemple, le choix du nouveau moteur n'a été décidé que lorsque ROSSI est arrivé début 2021 et non pas il y a 6 ans!

Maintenant place à une nouvelle écurie, nouvelle direction, nouveau patron de Renault DE MEO qui est un compétiteur , nouveaux fonctionnement dans le team beaucoup plus clair et direct. A quoi cela servait d"avoir 36 directeurs de tout et de rien! oui que de temps perdu mais pour ces raisons il ne fallait pas s'attendre a être à 3/10eme dès la 1 ère course cette année.
Je pense que le Team n'est pas satisfait comme tout compétiteur qui se respecte, mais il est plutôt rassuré par les DATA récoltés et notamment cette année avec une corrélation entre les calculs et la piste. (ce qui n'était pas le cas l'année dernière)

Maintenant c'est sûr qu'il y a du taf,  mais j'ai confiance à la nouvelle direction qui n'est plus dans la com permanente mais plutôt dans le concret.
 

RäikköE20 N°1 Bis

21/03/2022 - 13:06
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@gordini_78210
L'un n'empêche pas l'autre. L'équipe doit avancer sans se retourner mais le fan est en droit de se lamenter de ce positivisme récurrent dans la com' chez Renault puis Alpine. Le concret est que l'écart avec les meilleurs sur cette piste est +/- le même depuis 2017. Par son statut et ses moyens supérieurs au milieu de grille, "Renault" aurait dû être l'équipe en mesure de récupérer la place laissée libre par Ferrari en 2020-2021, voire concurrencer la Mercedes "ratée" de ce début de saison.

Le moteur ? Il a été dessiné pour le règlement 2021 devenu 2022 uniquement à cause du covid, et il faut bien deux ans de recherche + test sur banc. Ne pas l'introduire en 2021 était au moins en partie dû à l'utilisation des jetons sur le châssis.

Malgré les beaux discours, notamment à l'époque où il fallait passer la brosse à reluire sur Infiniti, j'ai l'impression que le groupe Renault ne partage toujours pas sa R&D avec sa branche F1 alors que c'est le seul intérêt d'avoir sa propre structure officielle, comme Taffin l'expliquait déjà en 2014.

Mateo

21/03/2022 - 13:09
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@RäikköE20 N°1 Bis
Je pense que Rossi tire du positif de ce résultat après avoir constaté comment le développement de la voiture a été manifestement laborieux tout le long de l’année 2021. Le positif c’est que l’équipe de course semble toujours aussi bonne dans l’exécution des changements de pneus. La stratégie de course a plus été subie par la dégradation des pneus sur ce circuit au bitume assez abrasif que choisie. 
Rossi avait bien prévenu dans une interview dans AUTOhebdo en novembre 2021, il [Szafnauer] va devoir [à partir de l'héritage Budkowski/Abiteboule/Taffin qui ont organisée et financée RenaultF1Team pour être une équipe du haut de la 2e moitié du plateau] faire en sorte que AlpineF1Team change de mentalité et d’approche pour redevenir un top team également en sachant exploiter au mieux le plafond budgétaire. 100 courses cela ne sera pas de trop pour arriver à cet objectif.

Patrenault77

21/03/2022 - 13:14
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@gordini_78210
 Par exemple, le choix du nouveau moteur n'a été décidé que lorsque ROSSI est arrivé début 2021 et non pas il y a 6 ans!

Désolé de vous contredire  car le nouveau PU était déjà lancé avant l 'arrivée de Rossi.  Vous pensez qu'on dessine et réalise un PU en 12 mois ?
Pour vous donnez une idée de grandeur , j'ai usiné les premières transmissions de puissance du Rafale en 1987 ( proto en magnésium avant de passer en Alu )

gordini_78210

21/03/2022 - 14:45
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@Patrenault77

le choix du moteur a été défini en 2020 et élaboré en 2021 d'où le gel d'évolution pour Alpine en 2021.  Tout comme le Honda d'ailleurs.  Rossi, qui est ingé moteur et méca fluide,  a donné d'autres lignes directrices lors de sa prise de fonction début 2021 notamment dans le split du turbo qui n'était pas en vigueur avant.

Je suis moi même ingénieur moteur à combustion interne et peux vous certifier que je suis bien au fait des délais de conception d'un moteur

Pffff56170

21/03/2022 - 16:23
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@Patrenault77
Exactement 
Les radiateurs par exemple : pas loi. D’un an pour la réalisation des nouvelles érosions. C’est pour tout le monde pareil

niki312T

21/03/2022 - 18:17
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@Pffff56170

Salut.
Comment expliques-tu ce retard initial de Renault alors qu'ils bossent sur ce projet depuis 3 ans ?
moteur ?
aérodynamique ?
chassis ?

Mateo

21/03/2022 - 19:32
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@niki312T
Moteur ils ont travaillé dessus en 2021
Châssis & aérodynamique même punition avec la covid. 

Naunau

21/03/2022 - 19:40
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@gordini_78210
Ils travaillent sur le split bien avant 2021, souvenez vous de la photo lors du passage d’Alonso à Viry avant ça signature, il y avait déjà un moteur avec split donc......

niki312T

21/03/2022 - 19:56
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@Mateo
Merci je sais, mais je préfèrerais avoir l'avis de @ Pffff56170, s'il est d'accord,  qui est aérodynamicien en activité donc plus compétent.

SpaxXx

21/03/2022 - 19:59
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@niki312T
Ils n'ont pas du l'interdiction de bosser sur l'aero et le châssis pendant le covid et uniquement 1 an avant la course de ce week end?emoji question justement pour éviter tout débordement.

Mateo

21/03/2022 - 20:18
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@Naunau
Entre concevoir / étudier et tester quelque chose, il y a une “légère“ différence

Patrenault77

21/03/2022 - 23:16
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@gordini_78210
Un moteur F1 c est minimum 3500 pièces à dessiner et à réaliser. Donc Plus de 2 ans avant son premier passage sur banc fin 2020 début 2021. Je vous rappelle de Rossi à pris les commandes d Alpine après le 11 janvier 2021 . Donc mi août il prend la décision de virer Taffin  car les objectifs sur ce nouveau Pu se sont pas à la hauteur espéré. Taffin pensait aux évolutions dans les cartons jusqu’à 2023 mais avec le gel en début 2022 il faillait tout avancer pour 2021. Sans remettre vos compétences en doute ce dont je ne me permettrais pas . Je voulais seulement attirer votre attention que pour faire un moteur même de f1 en 12 mois c est impossible ( conception et réalisation)  d où ma remarque que Rossi n était pas au lancement de le début de ce nouveau PU. 

Pffff56170

22/03/2022 - 07:21
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@niki312T
Bonjour,
Le problème semble venir d’un manque d’appui (usure des pneus, comportement etc…).
Même problème que RBR il y a 3 ans / moteur encore conservateur (RBR manquait de puissance ce qui n’est pas notre cas ici) dans son utilisation donc aileron arrière à faible incidence pour compenser donc perte d’appui et de grip.
De plus, bouncing maîtrisé mais au prix d’une hauteur de caisse élevée d’où perte d’appui, de grip, pneus et …
Ne sera réglé que par le prochain plancher de Barcelone.
Clairement, les datas montrent que ce n’est pas une mauvaise voiture (pas la meilleure non plus) mais il y a du travail encore pour la comprendre. 
Moteur bon 
Architecture suspension bonne

niki312T

22/03/2022 - 09:24
1
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@Pffff56170

Merci.
Je suppose que "bouncing" signifie "trépidations".

Donc en résumé pour toi le plus gros problème de Renault vient de l'aérodynamique qui perturbe le bon rendement de tout le reste.
Problèmes de corrélations entre soufflerie et piste ?

C'est donc vraissemblablement encore et encore à Enstone que réside le problème récurrent de l'équipe et j'ai du mal à accepter de voir des écuries comme Haas et Alfa Roméo faire mieux avec des moyens inférieurs.

À mon avis la saison est déjà foutue car l'écart est trop grand avec les 3 meilleurs pour espérer un progrès conséquent du fait logique que les autres aussi apporteront des modifications favorables.
De plus les nouveaux cadres n'ont pas encore trouvé leurs marques donc la Renaulution F1 n'aura pas lieu avant 2023 car il faut revoir le concept du bolide né avec quelques défauts.

PS : Rossi a désigné Szafnauer comme responsable de l'écurie, alors qu'il retourne à Dieppe s'occuper de sa production et qu'il la boucle car Otmar ne supportera pas longtemps qu'on lui marche sur les pieds............il a quitté AMR à cause de ça.

Pffff56170

22/03/2022 - 12:51
0
1

@niki312T
Oui, bouncing veut dire rebondissements.
Pour être tout à fait honnête, je pense que ce n’est pas une mauvaise voiture mais il manque pour l’instant un « grain de folie ».
Sur les 3-4 premières années, une approche conservatrice était justifiée du fait du retard accumulé sous la période Genii et qu’il fallait assurer un minimum pour convaincre la direction de Renault.
Avec les moyens et la situation de l’époque, les résultats étaient honorables.
Je m’attendais cette année à une prise de risque maxi quitte à se louper mais au moins tenter.
J’espère me tromper mais la base est bonne pour jouer P4-P5 mais il en manque beaucoup pour aller chercher nos amis italiens de Maranello.
Rossi a décidé de secouer le cocotier mais on sait bien qu’on est sur des cycles de 1 voire 2 ans pour changer radicalement (les fameuses voies parallèles évoquées).
Dans les points positifs :
- un grand pas franchi sous la carrosserie comme les échappements qui semblent passer par la BV. comme Mercedes 
- gros progrès sur les finitions.

Mais j’espérais de Renault / Znstone d’explorer les fameuses zones grises comme ils ont su le faire déjà avec plus ou moins de succès : mass dampers (un coup de génie), échappements soufflés, nez asymétrique etc..
Ce qui me gêne, c’est que Alpine est dans une zone neutre. On ne parle pas de nous, ni en bien, ni en mal. On est transparents.
Ce n’est pas ce que souhaitait L. Rossi ni surtout L. De Meo. D’où ces coups de balais dans les équipes. Mais ça m’inquiète pour l’avenir.
La direction de Renault acceptera-t-elle ce manque d’image?

Attendons les 3 prochaines courses car Abu Dhabi est vraiment un circuit étrange et pas représentatif…. et les Pirelli ….

gordini_78210

23/03/2022 - 15:34
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@Patrenault77


La décision de Renault de complètement changer le concept du groupe propulseur  date de l'officialisation du nouveau règlement en octobre 2020 et il devait en effet l'étaler jusqu"'à 2023. Je pense bien entendu que certaines parties développés avant que le nouveau règlement ne soit publié ont servie de base mais la grande partie du concept et des pièces ont été dessinés et produite depuis cette date.

 là où je me suis peut être mal exprimé  dans mon 1er post c'est que Rossi qui est arrivé  début 2021  a demandé des grosses modifications et une acceleration sur la conception du  nouveau groupe  avant le gel quitte à sacrifier de la fiabilité.

Aussi, le concept étudié avant 2020 (ère Abitboul/Budkowski) n'était pas  satisfaisant pour Rossi et jugé trop conservateur notamment en terme de géométrie et de compacité. Cette partie a été retravaillé en profondeur en 2021 et produite la même année.

@Naunau
Le split du turbo et compresseur mis en place par Mercedes date de 2014. Les équipes réfléchissent depuis longtemps à sa mise en oeuvre  mais cela oblige aussi à revoir son intégration au châssis impactant donc l'aéro.

Lorsque Alonso était à l'usine il y avait bien un concept de split sur l'ancienne génération  (testé sur banc avec l'ancien V6) mais qui n'a rien a voir avec celui de 2021 et notamment dans la gestion du refroidissement, dans la gestion des flux d'air vers le compresseur et dans sa compacité.


C'est sur que lorsque nous écrivons nos posts il est compliqué de synthétiser tous nos propos et connaissances et il est nécessaire de faire quelque raccourcisemoji wink

lulu79

23/03/2022 - 22:34
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@gordini_78210
Oui et moi je te dis merci
Pour cette foultitude  d explications et de mise au point. Tu mets le doigt sur ce que nous soupçonions .
Abiteboul  a fait barrage 
Au développement  audacieux du moteur .
Les petits gars  arrêtez svp de nous bassiner  avec vos regrets du personnage. 
ROSSI lui il  réactive le côté historique innovant de Renault emoji smile.
C est du coup plus facile d attendre que l oisillon prenne son envol .
Rossi va se faire moins présent,  pour l instant  il guette les confirmations 
De ce qu il a imaginé  et programmé  , faut pas lui en vouloir .

gordini_78210

24/03/2022 - 18:04
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@lulu79
emoji like avec plaisir!

je pense que nous avons enfin les bonnes personnes aux bonnes places dans cet organigramme qui était illisible l'année dernière. reste maintenant à ce que ce travail porte ses fruits dans les prochains mois

Lexman

21/03/2022 - 12:09
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J'y ai réfléchi et je me suis rendu compte que pendant la première année de transition, même James Allison ou Matthew Harman n'ont pas pu construire une voiture Alpine plus rapide, car l'équipe d'Enstone disposait de beaucoup moins de ressources financières et techniques que les 3 premiers, et j'espère que la saison prochaine nous ferons un pas en avant et que nous serons plus rapides dans chaque course qu'une voiture du top 3.

Mateo

21/03/2022 - 13:13
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@Lexman
Non il faudra beaucoup plus que 1 an pour rattraper le wagon de tête. 

Beber40

22/03/2022 - 08:28
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@Lexman
Sauf un saut gigantesque prévu et gardé bien au chaud à Enstone, cette année marque une régression qui ramène à des années de la tête. Je ne vois pas quel autre espoir nourrir, l'énergie du désespoir quoi..

traquemaniaque

21/03/2022 - 12:15
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2


Des pneus Pirelli catastrophique (comme d'habitude) avec des annulations de grand prix à la clé ??
3 moteurs red bull sur 4 qui tombe en morceaux emoji biggrin

Manque d'optimisation de puissance chez renault mais, ça va non ?

Tibouchon

21/03/2022 - 12:23
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Je rejoins les écrits de RaikkoE20. Et ce n'est pas l'article paru sur nextgen ce jour qui va me contredire. A lire Rossi, c'est une performance exceptionnel de finir dans le bas du top10.
Un taquet aussi pour R.Brawn qui dit que les écarts sont faibles. Oui, 2s au tour avec une monoplace qui fait P10, c'est peu effectivement. Qu'il allait y avoir 6 monoplaces dans le tour sans la SC au tour 47.
La finalité, c'est que les écarts sont monstrueux et que ça sent la maxi boulette pour le spectacle si Ferrari est le Mercedes/RedBull de ces 10 dernières années.

COncernant Alpine, j'ai l'impression que le manque de perf' n'est pas que lié à l'aérodynamique mais aussi mécanique. Il manque de l'appui, le phénomène de rebonds n'est pas résolu sans sacrifier de la perf', manque de traction. Enfin bref, beaucoup de choses.

Brtpower75

21/03/2022 - 12:34
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@Tibouchon

Ou si ça se trouve comme le Pu est bridé pour compenser on met des ailerons débarqués avec peu d’appui pour gagner en vitesse mais du coup plus de tenue dans les virages et les pneus ne sont plus travaillés correctement et donc s’usent très rapidement ! 

Someone276

21/03/2022 - 12:40
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@Tibouchon
Je partage ton dernier point: la puissance d'un PU est vaine tant que le problème de tenue de route sans locher le pilote n'est pas résolu.
  

Beber40

21/03/2022 - 13:11
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@Tibouchon
En l'occurrence pas de chance pour Ross Brawn, car c'était le commentaire qui coulait de source à l'époque. En effet Ferrari était sur le retour, ce qui faisait 3 écuries devant... avec RBR et Mercedes, dont Brawn n'imaginait pas qu'ils se rateraient ainsi... mais aussi McLaren, qui était sur une pente ascendante et non glissante ! emoji dead

RäikköE20 N°1 Bis

21/03/2022 - 13:39
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@Beber40
Brawn a raconté n'importe quoi depuis l'ébauche de ce règlement, comme avec les 18" qui allaient permettre de voir des suspensions souples et de belles jantes, pour finir par admettre il y a un mois qu'il voulait des voitures basses et raides pour les rendre plus délicates, plus vicieuses, façon début des 90's.emoji rolleyes Quelqu'un pour lui rappeler qu'il était partisan de l'interdiction de l'effet de sol et de l'apparition du plancher "escalier" en 1995 car ce dernier devait mettre en valeur un pilotage en glisse visible par le spectateur grâce au maniement plus sain des monoplaces ?

Spectacle ? Pas plus d'action en piste que les années précédentes, voitures à peine plus proches en sortie de virage et moins d'aspiration (Leclerc freinait trop tôt volontairement durant les deux tours où sa batterie était vide dans ligne droite des stands).

Pirelli qui nous promettait à grand renfort de com' officielle des équipes qu'il n'y avait plus de surchauffe et garantissait des GP d'attaque à 1 arrêt ? Seul Hamilton a osé dénoncer la supercherie déjà vue en F2 depuis deux ans. 

lulu79

21/03/2022 - 14:07
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@Tibouchon  dans la charette des remerciés il manque Permane qui squatte son poste depuis des lustres ....
l homme qui a osé dire qu ' Aipine avait résolu son marsouinage pendant les 100kms publicitaires  , plus c est gros et plus cela passe .
ils ont relevés  la caisse du coup ils n ont plus d’adhérence  emoji cry

Rossi  svp encore un petit effort virer nous ce boulard .emoji biggrinemoji arrow



Beber40

22/03/2022 - 08:22
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@RäikköE20 N°1 Bis
En effet ça laisse un goût curieux a priori, et les propos de Newey ne sont pas là pour faire croire aux profanes que c'était la bonne solution (aéro). Après laissons peut-être un peu de temps, ne serait-ce que pour voir si la baston pourra enfin avoir lieu entre 2 monoplaces qui se suivent, sans attendre les zones DRS.. Mais faut avouer que selon une logique simple, 4 écuries pouvaient potentiellement émerger de ce nouveau règlement. Heureusement que Ferrari a fait du bon boulot, sinon ça serait assez morne d'avance ! emoji smile

obrow

21/03/2022 - 12:26
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Je ne vois pas Vettel revenir la semaine prochaine. L'année dernière, il n'avait pas aimé courir en Arabie Saoudite. Le covid peut lui donner une bonne excuse pour ne pas s'y rendre. Hulkenberg pourrait bien y faire une seconde pige.

Tibouchon

21/03/2022 - 12:30
5
0


"Ce n’est pas quelque chose que nous pouvons tolérer longtemps si
nous avons l’ambition de remporter les championnats. L’équilibre était
assez délicat, mais le principal problème est juste un manque
d’adhérence, causé par le fait que nous devons faire rouler la voiture
plus haut pour éviter le marsouinage."



Ce que dit Shovlin de chez Mercedes est, j'en suis certain, aussi valable pour Alpine.

Brtpower75

21/03/2022 - 12:39
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0

Ocon s’est plaint de survirage hier durant la course !1

JLD

21/03/2022 - 12:57
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Je ne sais pas si quelqu'un en parle plus haut mais selon certains dires Alonso a eu des problèmes avec sa boite de vitesse (la 8eme passait mal) , donc c'est pour ça que Ocon la passé plusieurs fois .

seb 62

21/03/2022 - 13:12
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@JLD
Oui des médias espagnols et allemands ont relayé l’info. 
D’où le changement de boîte sur la voiture d’Esteban

niki312T

21/03/2022 - 13:13
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J'ai souvent dit qu'il y aura des gros écarts cette année à cause de la découverte pour tous de nouvelles règles.................et quelques loupés et quelques bonnes surprises.

Renault n'est dans aucune de ces catégories
Renault est dans celle des gagne-petits et en fait la seule dans ce groupe parmis les vrais constructeurs ( qui ne copient pas et ne sont pas copiés ).

Alors je lui attribue une médaile car notre équipe fait au moins preuve d'originalité à défaut de montrer qu'elle envisage un jour de se battre pour la victoire et pour la gloire.

J'étais relativement optimiste mais maintenant je ne sais plus si ça sert à quelque chose puisqu'on va encore nous servir des explications à la con pour justifier que malgré le temps passé à préparer cet engin depuis 3 ans, un nouveau moteur qui a la banane mais encore trop vert et la baisse du budget des plus riches au niveau de celui des plus pauvres on est encore largué sur un tour donc sur tout le GP, et que sauf les ennuis des autres et les SC peuvent nous laisser espérer de ramasser des miettes.

Je propose de conserver le rose toute l'année pour garantir l'anonymat donc la plus totale discrétion.

Bon tant pis,
j'ai misé sur Maranello
je vais me consoler avec eux
ce sont de bons voisins très méritants

et avec qui nous n'entrerons pas en guerre.

HS : ici tout le monde se demande pourquoi personne ne s'occupe de l'autre enc.... emoji evil

Mateo

21/03/2022 - 13:16
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@niki312T
 Renault est dans celle des gagne-petits

Merci l'héritage Budkowski/Abiteboule/Taffin qui ont organisée et financée RenaultF1Team pour être une équipe du haut de la 2e moitié du plateau.

niki312T

21/03/2022 - 13:36
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3

@Mateo

C'est bien ce que je disais :
début des explications à la c..

lulu79

21/03/2022 - 13:54
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@niki312T
Salut  niki content de te lire .
Avec un budget rikiki face aux cadors qui eux ont mis le paquet

niki312T

21/03/2022 - 14:52
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2

@lulu79

Salut lulu.

Toi qui pratique assidûment le tennis tu sais bien que pour remporter la Coupe des Vis
il ne faut pas s'entraîner avec des boulons.
Elle est bonne hein ? emoji lol

Il faut se donner les moyens de ses ambitions pour vaincre, sinon autant participer aux Jeux Olympiques avec la fierté d'avoir été sélectionné.
Ce qui n'est déjà pas si mal puisque d'autres ne sont même là.

Tout dépend de ton objectif, n'est-ce pas ?
Après tout, figurant, n'est pas un sot métier...............si ça permet de vendre 2659 voitures par an.

En fonction des circonstances on finit par tout relativiser. emoji wink

nonos

21/03/2022 - 14:59
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@niki312T
Justement j'avais pas tout capté et lulu m'a expliqué les circonstances....

                                        Respect l'ami   emoji like

niki312T

21/03/2022 - 15:41
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@nonos

Salut nonos.
Profitez-en et surtout ne vous plaignez jamais. emoji wink
C'est tellement facile de trouver bien pire.
Y a qu'à traverser quelques frontières.................et tu as envie de revenir en courant.

Voir ça en 2022 dépasse l'imagination. emoji eekemoji mad

nonos

21/03/2022 - 15:47
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@niki312T
J'en doute pas emoji like

sylvain

23/03/2022 - 11:47
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@Mateo
"Merci l'héritage Budkowski/Abiteboule/Taffin qui ont organisée et
financée RenaultF1Team pour être une équipe du haut de la 2e moitié du
plateau."
Et tu aurais fait quoi toi avec le budget qu'ils avaient et tout à reconstruire ?
Alors oui sincère merci à l'équipe précédente et dont la presse spécialisée avait salué les beaux progrès notamment le passage de P9 à P4 en 3 ans.

Palpatine

21/03/2022 - 13:35
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2

Mouai 6 ans que c'est pas leurs faute.......
de toutes façon on fera les compte en fin de saison....

amondello1

21/03/2022 - 15:44
3
2

SONO ITALIANO MA TIFO RENAULT DA 1977( TURBO ......JABOUILLE).
GRANDE DELUSIONE ANCHE QUESTO ANNO

Mateo

21/03/2022 - 17:39
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1

Il semble qu'Ocon avait un meilleur rythme dans le premier relais que Magnussen et Bottas, dans le deuxième relais il est moins bon que Magnussen mais meilleur que Bottas et dans le troisième et quatrième relais moins bon que les deux.
Il faut aussi se rappeler qu'il était coincé derrière Alonso pendant quelques tours.
Il y a encore de l'espoir ! Tout n’est pas négatif.
https://zupimages.net/up/22/12/whwi.pngSource image : Forum Autosport

quidam64

21/03/2022 - 17:52
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Concernant la double panne de la pompe des Red bull : c'est la même pour tous les teams car elle est standard et imposée par la FIA. Cela pourrait arriver à n'importe quel team.
Pour la prochaine course, c'est un circuit assez rapide, beaucoup de dépassements et de crash aussi.

SpaxXx

21/03/2022 - 17:53
0
0

@quidam64
Si la course est maintenue emoji mrgreen

Mateo

21/03/2022 - 18:27
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0

@SpaxXx
Pourquoi “si la course est maintenue“ ? emoji question

Someone276

21/03/2022 - 18:36
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0

@quidam64
Et pourquoi ce n'est pas arrivé sur les 18 autres concurrents? Et pourquoi il n'y a que Pierre qui brule?

Someone276

21/03/2022 - 18:41
2
0

@Someone276
aucune des pompes standards n'a causé ce double abandon, ce qui signifie que le problème se situe ailleurs.

Tournevis

21/03/2022 - 19:10
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@Someone276
C'est sûr que Pierre qui roule c'est mieux que Pierre qui brule. emoji angel

SpaxXx

21/03/2022 - 19:21
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@Mateo
Il y a des tensions dans le pays de quelques jours avec des attentats. Je ne sais quoi. J'ai vu un article passer rapidement à ce sujet

Mateo

21/03/2022 - 19:30
0
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@SpaxXx
Ok. Merci pour l’info. Je pense que si le GP était annulé on en aurait déjà entendu parler. 

alonso130R

21/03/2022 - 22:22
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@SpaxXx
Des attaques de rebelles contre des intérêts de Aramco le sponsor de la F1.

Someone276

22/03/2022 - 10:52
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@Tournevis
emoji lol A bah bravo Tournevis. 

sylvain

23/03/2022 - 11:51
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1


@quidam64
Non pas forcément. C'est peut-être la même pompe mais elle ne travaille pas dans le même environnement que celle d'un moteur d'une autre marque

Someone276

21/03/2022 - 18:51
1
2

@Mateo
Et Merco qui fait 3 et 4, Lance (AM) fait 12 et McL 14 et 15. Cherchez l'erreur! Facile de dire c'est la faute aux autres, non?

Mateo

21/03/2022 - 19:28
1
2

@Someone276
Je ne dis pas que c’est de la faute des autres. 
Je partage une information qui affirme que les équipes Aston Martin & McLaren se plaignent du nouveau moteur Mercedes. 

Someone276

21/03/2022 - 22:06
2
1

@Mateo
Oui c'est ce que je dis facile pour AM et McL de dire que c'est la faute au moteur sans se poser la question sur leurs propres performances.

alonso130R

21/03/2022 - 22:25
2
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@Mateo
Clairement il en manque au PU Mercedes mais ces deux équipes ont d autres soucis.
 0,75 sec/tr de perdu pour AMR car ils n arrivent pas à résoudre le marsouinage sans dégrader fortement leur set up.
McLaren a des carences de partout ce ne sont pas seulement les freins.
Le point commun de ces 2 équipes ? La soufflerie Toyota...

Tournevis

22/03/2022 - 09:41
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@Someone276
Oui, surement, mais avec un bon V6 bien dominateur comme d'hab depuis 2014, Merco serait P1 avec 1 sec d'avance, et AM et McLaren pas si loin de Ferrari et au moins au niveau d'Alpine. 
Les pauvres, c'est le contrat qu'ils croyaient avoir signé ! 
SI ca se confirme, je vois venir gros comme une maison qu'ils demandent à la FIA l'autorisation de modifier leur moteur.

Someone276

22/03/2022 - 10:57
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@Tournevis
Fortement probable tout comme RB pour "fiability improvement" emoji lol 

sylvain

23/03/2022 - 11:55
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@Someone276
C'est le risque de fournir une équipe cliente: c'est toujours la faute du motoriste, par contre quand ça va bien c'est du à l'excellent châssis.

afrf1

21/03/2022 - 18:43
2
1

Sauf que c'est pas les memes perfs et investissements.  RB gagnait des courses avec le Renault et demandait legitimement  un PU au top .
AM et meme McL sont un cran en dessous de RB , ils avaient un pu meilleur que leurs chassis maintenant il est au meme niveau Lol . Au moins c'est homogene .
Bon Ok c'est un peu n'importe quoi .
Quoique raler apres la premiere course c'est pas tres fair .  
Merco va apporter des solutions probablement  

Tournevis

21/03/2022 - 19:26
1
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D'ailleurs sur les 100 grand prix avant d'être au top, on en est au numéro 24 le weekend prochain. Un quart du chemin devrait être fait, à mon avis ca doit pas être loin d'être le cas avec le moteur... 

Nanar92

21/03/2022 - 19:27
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1

Circuit atypique écurie recente 1 ans d'âge alors les grincheux arrêter un peu 5 ans minimum pour pour construire un team performant alors patience non de diou

manu81

21/03/2022 - 20:10
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@Nanar92

Le problème c'est qu'on la perd de plus en plus la patience, et le sentiment qui m'anime après des weekend de ce niveau c'est d'avoir gâché mon temps à regarder une charrette qui prend 2sec par tour,
Je vous lis régulièrement et n'intervient jamais, mais là j'ai besoin d'en parler...
vais aller voir psy si ça continue ! emoji cryemoji cryemoji cryemoji cry  emoji wink

niki312T

21/03/2022 - 20:29
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@manu81

Pourquoi dépenser du pognon chez un psy qui ne connait rien à la F1 alors qu'ici tu peux vider ton sac gratuitement ?

En fait, tu auras beau dire, l'effet sur Renault sera le même qui si tu pissais dans un violon.
Ce qui est dommage car nous sommes tous des spécialistes méconnus.

Mateo

21/03/2022 - 20:31
0
4

@niki312T
Formulix c’est le mot savant pour désigner le supporter de F1 du café des sports. 
Footix c’est celui du supporter de foot du café des sports également 

zack!

21/03/2022 - 20:43
2
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@manu81
6ans d'attente c'est plus de la patienceemoji lol

niki312T

21/03/2022 - 20:48
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@Mateo
Depuis 7 ans l'Alpinix a du mal à grimper au sommet. Il est mal équipé.

Mateo

21/03/2022 - 21:01
1
1

@niki312T
Que dire du McLarenix ?

Mateo

21/03/2022 - 21:03
1
4

@Mateo
Le mercos ne s’est à priori pas remis du passage à l’E10
Les allemands sont des consommateurs de mazout pas déthanol. 

Mateo

21/03/2022 - 21:22
3
1

Les ingénieurs de Stroll lui ont demandé de refroidir son moteur qui montait trop en température DÈS le premier tour. Manifestement Aston Martin n’a pas un refroidissement adapté au nouveau moteur Mercedes. 

Nanar92

21/03/2022 - 21:38
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@Mateo
Arréte de prendre de haut des fans qui ne sont pas assez technique comme monsieur charlot

Mateo

21/03/2022 - 22:32
1
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@Nanar92
Mais je ne vaux pas mieux que les autres. Je me considère moi-même comme un Formulix. 

Mateo

21/03/2022 - 20:44
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2

12e du 1er secteur, 7e du 2e secteur (meilleure des autres), de nouveau 7e dans le 3e secteur, l’Alpine A522 n’était pas tant que ça “à la traine“.
https://www.fia.com/sites/default/files/2022_01_brn_f1_r0_timing_racebestsectortimes_v01.pdf?fbclid=IwAR1XMzi-RPL8O2psdv2JrhiFXX2fa1jAfj5-c9bm6G_ES0F7tMWCiO9kRxc

Beber40

22/03/2022 - 08:33
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@Mateo
Peut-être Mateo, mais beaucoup ici et ailleurs (je le lis sur les forum étrangers) ne se contentent pas de comparer Alpine avec les autres, ils voient le nouveau gouffre qui sépare Alpine de la tête.

Mateo

21/03/2022 - 20:49
0
1

Mateo

21/03/2022 - 20:51
0
3

Max Verstappen reste souriant et confiant après son abandon sur un problème moteur (pompe à carburant F.I.A.) en fin de course. 



M. Verstappen : « C’est pas grave, je sais que je vais récupérer ce retard avec le futur abandon de Charles à Monaco. » 

T2-J4

22/03/2022 - 00:09
1
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@Mateo
Off Tracteur compte parodique 

Mateo

22/03/2022 - 10:21
0
1

@T2-J4
Je sais mais c’est drôle 

Max

22/03/2022 - 14:27
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@Mateo
Verstappen est vraiment une ordure:
M. Verstappen : « C’est pas grave, je sais que je vais récupérer ce retard avec le futur abandon de Charles à Monaco. » 

Mateo

22/03/2022 - 14:36
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3

@Max
Verstappen est un bon pilote. 
Pas le meilleur, il conduit plutôt brutalement. 
Son père (qui est un sale con) l’a élevé à la dure et revit sans doute sa carrière de pilote à travers celle de son fils. 
C’est pas forcément un mauvais gars mais il a grandit et vit dans un environnement personnel toxique. 

niki312T

22/03/2022 - 15:17
2
1

@Mateo

Tu persistes et signes dans ta spécialité débile :
mettre les gens dans des tiroirs, surtout ceux que tu n'as jamais rencontré.

Je ne sais pas si tu as des enfants, mais si Max a vraiment été si maltraîté par son père tu peux nous expliquer, monsieur je sais tout sur tout et sur tous, pourquoi leur relation semble aussi respectueuse ?

Tu es incohérent dans tes commentaires car tu préconises souvent le durcissement des conditions sociales et un peu plus loin du défends le contraire. En fait tu ne sais pas ce que tu dis, monsieur le professeur.

Mateo

22/03/2022 - 16:15
0
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@niki312T
Je te provoque et à vomis tu tombes dans le panneau !

Plus sérieusement, je constate quand même que Mercedes et Ferrari ont des pratiques avec leurs équipes clientes qui sont borderline - voire qui ne respectent pas le règlement.  Parce que c’est évident que la mutualisation des moyens de développements c’est interdit par la règlement. 
Et Ferrari cela fait quand même 2 fois en 3 ans (2019 son moteur qui ne respectait pas les 110kg de conso carbu et 2022 avec le partages de données) que Maranello est prise la main dans le sac. 

Mateo

22/03/2022 - 16:17
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@Mateo
“À vomis“ est en trop. L’auto correcteur à placé ce mot je ne sais pas pourquoi 

Mateo

22/03/2022 - 16:18
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Et mercedes = revente en 2020 des plans de sa monoplace 2019 à Racing Point (la fameuse Mercedes rose)

Mateo

21/03/2022 - 21:11
1
1


Trouvé sur eBay cette incroyable Mercedes AMG F1 W09 en matériaux recyclés à l’échelle 1/3 !  

https://t.co/Yqnn5tcv0O

4LTurbo

21/03/2022 - 22:15
7
0


Quelle tristesse ! 
La course aura été une douce descente aux enfers en partie sauvée par des abandons (la vrai place en perfo, c'est p10 p12, Alpine était partie pour n'avoir qu'1 point)

Voir les Alpines se battre pour entrer dans les points avec un rythme moyen, celui-ci qui s'effrite au fur et à mesure des tours (quel calvert à regarder), l’espoir de voir Alpine mieux finir a été vite douché
et que dire des pneus, même pas une couleur avec laquelle la voiture performe un peu mieux avec un prime la pire dégradation (pour moi, c'est le pire. ça a condamné ferrari à se battre contre Mc Laren et non la tête l'année dernière).
Objectivement, on peut dire que c'est nul et que ça ne présage rien de bon

Le discours est super inquiétant, se réjouir d'être aussi du résultat en n'invoquant même pas les abandons.c'est qu'il est inespéré et que la voiture est mal née

franchement, c'est "un jour sans fin". Rebelote,  des résultats mauvais et des paroles positives "super, tout se déroule comme prévu, on a maximisé avec la voiture qu'on avait. on va se battre et espérer bien progresser avec les nouvelles évolutions". sauf qu'ils ont déjà dit ça avant, et encore avant, sans que rien ne change jamais. la même sempiternelle ritournelle à la fin de chaque grand prix depuis maintenant une éternité

Comme à chaque début de saisons (je me fais avoir à chaque fois), je suis déçu.
Mais là s'est encore pire avec une nouvelle réglementation, une nouvelle voiture et moteur révolutionnaire (grâce au sacrifice de plusieurs années) qui permet une synergie entre estonne et viry et donc un chassi aux petits oignons.
On avait le droit de rêver un rapprochement avec la tête à 1:2 ou 3/4 de seconde (à minima 1s) mais non, il y a 2s de débours en course.

Je vais donc me passionner (pour de vrai, je suis toujours à fond avant une course, j'y crois de manière totalement irrationnelle) pour Alpine en me contentant de les regarder galérer à entrer dans les points et attendre un miracle que ce soit sur un jour de course, voire la saison mais là, j'avoue que je ne le sens pas.
Comme d'hab, quoi (pfff, comment ne pas être blasé ?)

Ps : désolé par avance si la mise en page "saute", ça arrive souvent et ça change parfois un peu le sens

alonso130R

21/03/2022 - 22:33
3
0

Otmar Szafneuer affirme avoir repéré certaines solutions originales vues sur des monoplaces différentes mais motorisées par le même fournisseur.

Cela paraît peu probable selon lui d arriver aux mêmes solutions sans concertation.

Mateo

21/03/2022 - 22:44
2
1

@alonso130R
M’étonnes pas ! 

Mateo

22/03/2022 - 00:16
2
1

Je ne peux pas imaginer Hass et Alfa Romeo suivre le rythme de développement d'une équipe de constructeurs.


Mais en même temps, nous devons garder à l'esprit que ce sont des équipes B Ferrari et qu'elles coopéreront certainement avec Ferrari en matière de développements en partageant les temps de soufflerie par ex. Des ingénieurs Ferrari en surnombre à cause des budgets plafonnés travaillent désormais offofficiellement comme salariés pour Alfa Romeo et Haas. Les “nouveaux ingénieurs de Haas“ sont à demeure dans les locaux de Maranello. J’ai du mal à imaginer qu’il n’en soit pas de même pour ceux d’Alfa Romeo.


Un autre pot aux roses qu‘Otmar Szafnauer semble avoir découvert récemment : Haas, Alfa Romeo ont des solutions aéro identiques !  Le nouveau boss d’Alpine ne croit pas aux coïncidences… Et cela inquiète également Andrea Seidl de voir que des équipes B conçoivent et développent leurs monoplaces avec des coopérations avec un top team. Pour les équipes indépendantes Alpine & McLaren, c’est un problème majeur de voir des équipes B mutualiser leurs moyens pour concevoir puis développer leurs monoplaces avec un top team.


https://the-race.com/formula-1/similar-2022-f1-car-designs-leave-alpine-boss-suspicious/?fbclid=IwAR35O4HEv8BOOntJgrsCsTENeJ_8a5jbsNbGgfUf8Z-qR-2Uixry5hRrZp0







quidam64

22/03/2022 - 07:07
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@Mateo :

Ce n'est pas en cherchant les poux chez les voisins qu'on avance. Quand Haas et Alfa Roméo sont dans la merde, on ne dit rien sur la conception de leurs voitures, mais quand ils sont devant car ils ont trouvé la bonne solution alors on voit des similitudes un peu partout. Cela s'appelle de la jalousie.
Si on regarde  bien ces voitures 2022, en dehors de la région des pontons, toutes se ressemblent car le règlement ne laisse pas beaucoup de place à la créativité.
Tout le monde est à la recherche de l'adhérence avec ce phénomène de marsouinage en évitant d'élever la hauteur de caisse. Il va falloir chercher du coté des suspensions pour avoir ce grip. Après ce qui est évident ce sont les moteurs et Ferrari a montré la puissance de son moteur, confirmé par Haas et Alfa Roméo.
Si Alpine n'a pas de team "B" comme tu dis a qui la faute ?? Les teams Ferrari ont mangé leur pain blanc durant 2 ans avec les sanctions sur le moteur Ferrari et maintenant c'est la récompense.

Mateo

22/03/2022 - 10:26
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@quidam64
Si Haas et Alfa-Romeo sont devant mais de manière légale c’est-à-dire en ayant conçues leurs monoplaces elles-mêmes, j’ai rien à dire et à redire. 
À partir du moment où ces équipes ont détourné le règlement notamment en mutualisant les développements et les durées d’utilisation des souffleries avec un top team (valable aussi pour les équipes Mercedes parce que je ne fais pas d’illusions Aston Martin et Williams qui sont à la ramasse feront pareil. Bien aidées par une équipe Mercedes elle-même en difficultés sur le plan des performances en piste) c’est pas normal et il faut que les médias spécialisés dans la F1 mettent leurs nez dedans et pousse la F.I.A. à prendre des décisions qui visent soit à valider soit à interdire ces pratiques. 

niki312T

22/03/2022 - 10:28
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@Mateo

Rien de nouveau à l'horizon.

C'est comme dans tout commerce qui applique les principes de la franchise :
dominer la concurrence et si possible la détruire pour avoir le monopole avec des sous-marques bidons.

La boîte de Pandore a été ouverte avec l'acceptation de l'arrivée du système Haas en 2016,
c'est trop tard pour la refermer.

Ceux qui comme Renault n'entrent pas dans ce jeu y laissent des plumes, voir finissent par disparaître................et ce n'est pas l'arrivée prévue de VAG en 2026 avec 2 marques pour 3 écuries qui va arranger la situation.

Il fallait être très naïf pour croire à l'imperméabilité de la communication entre fournisseurs et clients.

En réalité le précurseur de ce camouflage technico/économique est Mateschitz depuis 2005/2006 avec ses 2 écuries mais il y a encore mieux 10 ans plutôt sous Briatore avec la Ligier JS41 de 1995 qui était la copie conforme de la Benetton B195.

nonos

22/03/2022 - 10:33
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@Mateo
Et Szafnauer en matière de plagiat on lui fait pas à l'envers emoji lol

niki312T

22/03/2022 - 10:43
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@nonos
OS est même un maître marionnettiste incontesté dans ce domaine, il connaît et sait tirer toutes les ficelles. emoji like

Mateo

22/03/2022 - 10:54
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@nonos
@niki312T


Le maître à penser chez Racing Point Aston Martin cela a toujours été Papa Stroll (qui a des yeux de Droopy). Je ne suis pas sûr que les dirigeants d’une équipe soient particulièrement fiers d’utiliser des moyens détournés pour obtenir des résultats. Je ne suis pas sûr que quelqu’un comme Andrew Green soit particulièrement satisfait de la situation. Pour ces gens-là en arriver à (photo)copier une Formule 1 c’est plutôt un aveux d’échec que de réussite professionnelle. Je ne comprends même pas qu’il soit resté en poste. À sa place j‘aurais contacté une équipe comme Renault (en manque d’une direction technique châssis digne de ce nom) pour rebondir professionnellement ailleurs. 

gordini_78210

22/03/2022 - 11:02
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@quidam64

 il n'y a pas de jalousie, il y a juste un constat . Les teams avec équipes B ou B' peuvent trouver des solutions techniques plus facilement en testant plusieurs voies de développement et en partageant les coûts par plusieurs ruses.

Alpine pâti donc de mauvais choix stratégiques et politiques depuis leur retour en F1 qui a fait qu'il n'y a plus de client et surtout qu'il y a un retard dans la remise à niveau de la structure.
C'est ce que je dis dans tous mes posts.
Nous ne pouvons donc reprocher à la nouvelle organisation les mauvais choix d'hier mais elle fait ce quelle peut pour remonter la pente et je pense que beaucoup de chose vont dans le bon sens.

Les 2s au tour de dimanche ne sont pas la résultante des révolutions qui sont en vigueur depuis l'arrivée de Rossi début 2021 mais bien des choix qui se sont opérés en 2019/2020

Szafnauer qui n'est pas non plus un bleu dans le milieu voit le potentiel et sa patte  ne sera visible que dans quelques temps.
C'est pour ça que je peux comprendre la frustration de certains mais y en a marre des complaintes. essayons de voir le positif et nous verrons en fin d'année si Alpine est toujours à 2s ce qui serait là effectivement un échec.

 

Someone276

22/03/2022 - 11:13
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@Mateo
Et il sait de quoi il parle, lui! emoji lol

niki312T

22/03/2022 - 12:38
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@Mateo

OSEF

La seule chose qui nous intéresse et nous motive est que l'équipe à la couleur indéterminée mais un peu trop transparente qui fait l'objet de notre attention sur ce site qui lui est consacré finisse au pire d'ici la fin de la saison à maximum 5/10 ème au tour de la meilleure monoplace.

C'est mal barré et c'est un manque de respect de la part des dirigeants de Renault de continuer à croire qu'on va se fou.tre de notre gueule encore longtemps.

En attendant je suis ravi de voir que l'écurie historique sur laquelle j'ai misé avant le début de la saison ne m'a pas déçu malgré son aspect camionesque mais non moins originale et efficace puisqu'elle a réalisé le doublé en plus du hat trick de Leclerc.......................et je me demande quand j'aurai la joie de ressentir la même émotion avec notre équipe gauloise..................je crains dans très longtemps.

Du reste OSEF.

RäikköE20 N°1 Bis

22/03/2022 - 12:52
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@Mateo
Le partage de données et de pièces est interdit pour :

- Survival Cell and Primary Roll Structure (Monocoque)
- Front Impact structure (Structure du nez)
- Aerodynamic components, unless otherwise specified (toute surface de carrosserie en contact avec le flux d'air externe"
- Plank assembly
- Wheel drum and drum deflector
- Fuel Bladder
- Primary heat exchangers
.................Échangeur primaire : un échangeur de chaleur qui utilise l'air circulant sur ou à travers la voiture pour refroidir un fluide, qui comprend l'ensemble de l'élément principal, tubes, plaques collectrices, réservoirs collecteurs et ailettes.
- SECU Team applications (électronique propre à l'équipe et non régulée par la FIA)

L'achat des radiateurs principaux est donc interdit contrairement à ce que raconte Montagny, par exemple.emoji rolleyes

Mateo

22/03/2022 - 17:16
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@nonos
Sans doute. Raison de plus pour utiliser ses connaissances en matière d’utilisation frauduleuse de données pour monter un dossier de contestation auprès de la F.I.A.

lulu79

22/03/2022 - 00:47
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Renault fait des choix hasardeux depuis pas mal d années , c' est à eux de  les assumer .
Actuellement ils sont completement isolés , ils ont eu une période par bravade ou absence de lucidité où ils ont déclamé être fiers de ce choixemoji dead
 nombre d entre nous depuis les bruits de couloir annonciateurs du départ de RBR avons signalé les inconvénients de pareils choix .
Otmar nouvel arrivant s inquiète d un phénomène bien identifié depuis belle lurette  (la machine à café)de plus  difficilement contrôlable .
Au moment de signer Alpine il avait  toutes les données en main ce n est pas très  franc du collier d évoquer cela maintenant pour se défausser d une partie du probléme Alpine .

Rossi a bien  du boulot , sur son bureau les dossiers sensibles et urgents sont bien trop nombreux .

Donc pas trop d illusions  P4/ P5/ P6 aucune importance c est les 2s de débours omniprésent  au tour qu il faudra réduire tout  comme en 2019/2020/2021/ eeeeeet 2022emoji mrgreen
Alfa Roméo et Haas performants vont servir de point d appuis à Ferrari , tout comme RBR inventeur createur du concept l a fait et bien sur Mercedes également.
La F1 moderne c est ainsi qu elle fonctionne .
Renault n a pas su retenir ses derniers partenaires  merci qui?
tout cela c est de la pure logique aucune fiction  le dindon de la farce  n a plus que ses yeux pour pleurer .
Au monde cruel ....les vilains adversaires , ils ne veulent pas que je gagne .
depuis  2021 nous avons senti poindre le retour de Ferrari , c est très plaisant après avoir vécu la belle réussite de RBR/H  sur 2020 puis 2021.
et encore mieux ne doutons pas du retour imminent  de l ogre Merco .....cela va chauffer dur encore en piste cette saison emoji mrgreenemoji like
la Rose va devoir s employer pour se maintenir à flot , c est la règle du jeu "Impitoyable"

Mateo

22/03/2022 - 10:18
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@lulu79
Renault fait des choix hasardeux depuis pas mal d années , c' est à eux de  les assumer .emoji arrow En s’étant séparé des ancien responsables techniques et managers de Viry et d’Enstone c’est que fait Rossi. 
Renault fait des choix hasardeux depuis pas mal d années , c' est à eux de  les assumer .emoji arrow Encore une fois tu fais référence au passé. Rossi n’a non seulement jamais revendiqué être satisfait de l’isolement de l’équipe mais a même signé un contrat de partenariat technique avec Andretti. 
Otmar nouvel arrivant s inquiète d un phénomène bien identifié depuis belle lurette  (la machine à café)de plus  difficilement contrôlable . 
Au moment de signer Alpine il avait  toutes les données en main ce n est pas très  franc du collier d évoquer cela maintenant pour se défausser d une partie du probléme Alpine .emoji arrow Et donc parce qu’il agissait précédemment sous les ordres de Stroll Sr qui a acheté les plans d’une Mercedes championne du monde, il ne pourrait pas dénoncer les infractions - à minima au règlement - antisportives. Il a raison de soulever la question et de demander aux journalistes à investiguer pour pousser la F.I.A. à se bouger les fesses. 
Donc pas trop d illusions  P4/ P5/ P6 aucune importance c est les 2s de débours omniprésent  au tour qu il faudra réduire tout  comme en 2019/2020/2021/ eeeeeet 2022emoji arrow Cela s’appelle un début de saison. 
Alfa Roméo et Haas performants vont servir de point d appuis à Ferrari , tout comme RBR inventeur createur du concept l a fait et bien sur emoji arrowMercedes également.
La F1 moderne c est ainsi qu elle fonctionne .emoji arrow C’est justement ce qu’il faut dénoncer. 
Renault n a pas su retenir ses derniers partenaires  merci qui?tout cela c est de la pure logique aucune fiction  le dindon de la farce  n a plus que ses yeux pour pleurer .emoji arrow Encore une fois tu parles du passé, dont l’équipe actuelle n’est pas à l’origine et qui pour remédier aux problèmes qu’elle doit gérer s’est séparé des personnes aux responsabilités (Budkowski, Taffin & Abiteboul). 
 Au monde cruel ....les vilains adversaires , ils ne veulent pas que je gagne .
depuis  2021 nous avons senti poindre le retour de Ferrari , c est très plaisant après avoir vécu la belle réussite de RBR/H  sur 2020 puis 2021.
et encore mieux ne doutons pas du retour imminent  de l ogre Merco .....cela va chauffer dur encore en piste cette saisonemoji arrow Les vilains adversaires emploient surtout des méthodes antisportives (probablement illégales au regard du règlement) dénoncées à la fois par Alpine et par McLaren. 

Mateo

22/03/2022 - 10:43
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Dégager Taffin, Abiteboul et Budkowski / Chester cela aurait dû être fait il y a longtemps. 
À partir du moment où le conflit avec RedBull était devenu public avec des déclarations fracassantes par médias interposés, ils auraient dû tous être dégagés. Taffin : pour incompétence pour le développement et la mise au point du moteur aux performances équivalentes à celui qui faisait à l’époque office de référence, Chester : incompétence pour la création et le développement d’un châssis + une aéro d’une monoplace. Abiteboul : pour manquements / incapacités à garder son sang froid face aux dirigeants de RedBull. Au pire il fallait les envoyer chier en déchirant le contrat de fourniture moteur mais surtout pas faire tout ce cinéma. Le simple fait que Renault ait laissé faire prouve que Ghosn n’en avait rien à faire de la F1 et que tout ce qui l’intéressait c’était de vendre de la Dacia à 30% de marge. 

Mateo

22/03/2022 - 10:44
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Budkowski : le dégager pour n’avoir été que la courroie de transmission d’Abiteboul. Il n’a strictement rien apporté à l’équipe. 

niki312T

22/03/2022 - 10:47
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@Mateo

Ben voyons !
Si Ghosn n'avait pas recréé Dacia on ne parlerait pas d'Alpine car Renault serait dans la mouise totale et probablement bouffé par Stelantis.
Alors de la F1, n'en parlons même pas.

lulu79

22/03/2022 - 10:57
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@Mateo
je souligne l evolution historique  de la discipline, c est peut être  injuste et anti sportif aux yeux de certains .
je ne reproche rien à ROSSI mais  au contraire

je compatis en prenant compte des obstacles qu il va devoir surmonter et qui ne sont pas de son fait  mais bien hérités  du précedent management

petit rappel tout ceci est à l initiative  de RBR , suivi par Ferrari, Mercedes .
pour 2022 la FIA a listé les pièces transposables, de  plus comme quidam le souligne le  reglement ne permet que peut d écart donc forcement il y a des similitudes dans les approches .
il serait étonnant que la FIA supprime ce genre de pratique .

Alpine se doit de trouver en son sein les solutions  c est simple à énoncer
@niki312t  le précise  à 10h28 comment cela fonctionne  dans nos sociétés modernes

Mateo

22/03/2022 - 11:07
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@niki312T
Dacia c’est pas Ghosn qui l’a crée mais Louis Schweitzer. 
Louis Schweitzer ont lui doit : la prise de participation dans Nissan, le lancement de Dacia, l’alliance avec Volvo (qui a capoté à cause de la direction suédoise de Volvo qui voyait Renault prendre le contrôle du groupe comme avec Nissan - qui a finie par être racheté par les chinois cela leur apprendra aux suédois…)

Carlos Ghosn n’est qu’un financier pas un industriel. Son principal fait d’armes reste d’avoir redressé Nissan, fait baisser les coûts et la gamme chez Renault pour faire augmenter la marge et produire du volume de ventes. Aujourd’hui Renault vend en très majoritairement de la bagnole à -15 000€.  Le renouveau d’Alpine c’est Carlos Tavares pas Carlos Ghosn. Tavares il a fini par aller chez Peugeot qui n’avait pas de dirigeants pour redresser la marque et accessoirement Carlos Ghosn n’était un homme qui partageait le pouvoir. 

Mateo

22/03/2022 - 11:08
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Également la prise de participation dans Samsung Motors est à mettre au crédit de Louis Schweitzer

Mateo

22/03/2022 - 11:29
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@Mateo
Et jusqu’au milieu des années 2000, l’image de Renault était celle d’un constructeur généraliste moyen de gamme. À peu près identique à celle de Peugeot. Les gens sensibles à l’histoire de la Régie Renault (sensibilité politique plutôt de gauche) achetaient du Renault, les autres achetaient du Peugeot. 

Carlos Ghosn avait une stratégie de marques qui faisait :
- De Renault un groupe vendeur de Clio et de Mégane de société. Et surtout il n’a pas su voir venir les SUV qui ont remplacé les monospaces. 
Également un pourvoyeur de pièces pour Dacia. Cela a nuit à l’image de marque de Renault. Même si Skoda appartient au groupe Volkswagen, l’identité de la marque n’est pas totalement associée à celle de Volkswagen pour ne pas nuire à son image de marque. Tout l’inverse de Renault.  
- De Nissan la marque moyen de gamme au niveau mondial et premium avec Infiniti. 

Mateo

22/03/2022 - 12:13
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@lulu79
@niki312T

Andrea Seidl que certains ont encensé ici (je ne citerai pas non par pudeur) est lui aussi une pleureuse  comme le sont les dirigeants de Renault à vous lire ?
https://www.f1news.fr/mclaren-et-alpine-ont-envoye-une-requete-a-la-fia-contre-haas-et-ferrari/

quidam64

22/03/2022 - 12:22
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@Mateo :
La FIA ne trouvera rien à redire car les deux voitures sont totalement différentes.  Répartition des recherches dans le cadre du budget cap ? difficile à prouver car tout peut être fait oralement devant un verre de bière.

Ce que l'on peut dire c'est que le moteur Mercedes s'est mal adapté au nouveau carburant, les teams abonnés sont derrière Ferrari, Alpine et Honda.

niki312T

22/03/2022 - 12:44
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@Mateo

La pleureuse c'est toi
mais tu te (le) caches bien.

Ça va ça vient...............comédien. emoji wink

Mateo

22/03/2022 - 12:57
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@quidam64
Le règlement technique permet le partage des équipements mais pas de données entre équipes.
Il faut garder à l'esprit que des ingénieurs Ferrari en surnombre avec les budgets plafonnés travaillent désormais pour Alfa Romeo ou Haas. Les ingénieurs de Haas sont à demeure dans les locaux de Maranello à côté de leurs anciens collègues de chez Ferrari. J’ai du mal à imaginer qu’il n’en soit pas de même avec ceux qui travaillent désormais chez Alfa Romeo. 

Si Szafnaueur et Siedel affirment que les Haas & Alfa Romeo ont des solutions aéro ou mécaniques visuellement identiques et que cela est impossible que plusieurs équipes - qui comme par hasard ont le même motoriste - aient pensé à developper les mêmes solutions, compte tenu du fait que ce ne sont ni des tarés ni jeunots qui découvrent la F1 et ses travers, il y a matière à enquêter. Quand la F.I.A. elle n’est pas non plus dupe sur les pratiques de coopérations entre équipes motorisées par le même fournisseur qui vont immanquablement résulter du nouveau règlement visant à limiter les dépenses de développements. 

La principale préoccupation d’Alpine et McLaren ce n'est pas que des équipes “supposées B“ puissent être plus compétitives qu’elles.Andreas Seidl, a déclaré une chose qui résume très bien la situation : "C'est principalement l'amélioration ou l'augmentation des performances des équipes A grâce à ces coopérations avec des équipes B, qui est évidemment une préoccupation encore plus grande pour nous. Ce problème est vraiment sérieux." Parce que c’est bien ce qui va se passer. Ferrari, RedBull et Mercedes vont utiliser leurs équipes clientes pour développer en douce leurs monoplaces.
Quand à prouver la mutualisation de la R&D, certaines obligations des écuries reposent sur le principe de la déclaration sur l’honneur (le temps passé en soufflerie, par exemple, mais des caméras de la FIA enregistrent en permanence le travail des différentes équipes dans les usines), ce n’est pas le cas en matière budgétaire.Les écuries de F1 doivent ainsi “calculer et rapporter les coûts” à un organisme appelé le “FIA Cost Cap Administration” qui collaborera avec le cabinet d’audit Deloitte. Les équipes sont invitées à la transparence. Ainsi, de nombreuses règles expliquent comment les coûts doivent être calculés dans les cas où d’autres sociétés fournissent certains services à l’écurie (comme les filiales d’un groupe, ou des prestataires, tel Red Bull Technologies pour les écuries Red Bull Racing et Alpha Tauri).À la fin du mois de juin, chaque écurie doit envoyer au CCA un rapport intermédiaire (couvrant la période de janvier à avril). Le rapport final de l’année écoulée doit être transmis à la fin du mois de mars.

Mateo

22/03/2022 - 13:01
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Les ingénieurs Ferrari en surnombre avec les budgets plafonnés et travaillent désormais en tant que salariés d’Alfa Romeo ou Haas sont restés dans les locaux de Maranello à côté de leurs anciens collègues de chez Ferrari. Et on voudrait nous faire croire que ces gens-là ne feraient pas d’échanges d’informations ? 

C’est exactement comme le moteur Ferrari qui ne respectait pas le débitmètre F.I.A. mais c’était pas intentionnel à écouter les gens de Maranello c’était un mauvais calibrage de la sonde… 

Mateo

22/03/2022 - 13:05
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Je vais encore m’engueuler avec "mon copain" qui a des origines italiennes, mais encore une fois c’est toujours les mêmes qui sont au centre de magouilles. 

RäikköE20 N°1 Bis

22/03/2022 - 13:50
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@Mateo
Explique-moi  comment tu arrives, après avoir souligné le parcours de Szafnauer chez Racing Point, à la conclusion que la triche est une spécialité italienne ? 

https://blog-imgs-22.fc2.com/c/o/o/coolmints7/10493.jpg

https://formula1techandart.files.wordpress.com/2011/01/comparison-malyasia-2-f.jpg

https://pbs.twimg.com/media/EdTu8htWkAAJDCb.jpg

Pour la dernière, c'était Todt (Français) à la barre.

Mateo

22/03/2022 - 16:21
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@RäikköE20 N°1 Bis
Je n’ai pas dit italienne mais de Ferrari c’est pas pareil 

sylvain

23/03/2022 - 12:21
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@lulu79
Le problème ne se pose pas comme cela pour Alpine.
Croire qu'Haas ou Alfa puisse amener quelque chose à Ferrari est assez naïf.
C'est Ferrari qui apporte à ces deux équipes et je comprends que cela déplaise à Szafnauer car pour l'instant Alpine ne se bat pas avec les 3 grands mais avec ces équipes.

De la même manière une équipe B N'apporterait rien à Alpine.
Et si par hasard cette équipe B réussissait à battre Alpine j'entends déjà les remarques ici.



Comment peur on expliquer ces différences énormes en aéro entre Williams et AM si le partage des donnes est automatique avec Mercedes ?

sylvain

23/03/2022 - 12:24
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@niki312T
Tu oublies Lada qui a rapporté 220 millions au bilan 2021 sur 380.
Et on va se passer de cela maintenant pour plaire à Biden !!!!!!

sylvain

23/03/2022 - 12:33
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@Mateo
T'as pas du acheter de bagnole depuis longtemps car à moins de 15000 € il n'y en a plus guère chez Renault
Une Clio authentique, bas de gamme, est à 16550 €, un Captur équilibre 23100, une Zoe 32100
Même la Twingo équilibre est à 15600 €

S'arranger avec la vérité est une méthode pas très honorable comme celle de salir las Taffin, Chester et Budkowski qui ont fait un super travail avec ce qu'ils avaient.

sylvain

23/03/2022 - 12:39
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@Mateo
En quoi l' image de Dacia nuirait elle à Renault.
Selon une enquête les gens les plus fidèles à leur marque sont ceux de Dacia, suivis par Toyota et Renault
https://www.auto-moto.com/insolite/clients-dacia-plus-fideles-320219.html


C'est dons le signe que ces modèles plaisent, peut-être pas chez les bobos de ton genre mais en population générale oui

Mateo

23/03/2022 - 12:41
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@sylvain
« Croire qu'Haas ou Alfa puisse amener quelque chose à Ferrari est assez naïf »

C’est toi qui est naïf. 
Comme tu le soulignes, Maranello fourni à ses équipes clientes des kits aérodynamiques et-ou mécaniques.
Et justement avec le nouveau règlement qui limite les temps de développement devenus très précieux, Haas et Alfa Romeo apportent du temps de développement à Ferrari. 

Mateo

23/03/2022 - 12:48
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Et c’est cette mutualisation des moyens de développement que dénoncent alpine et McLaren. 

sylvain

23/03/2022 - 12:52
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@Mateo
Haas et Alfa sont incapables de trouver de bonnes solutions par elles mêmes (puisqu'elles prennent celles de Ferrari)
Mais elles seraient capables de travailler pour Ferrari.
C'est du grand guignol !!!

lulu79

23/03/2022 - 13:37
1
0

@sylvain
Tu t enfermes systématiquement  dans ta bulle   tu veux avoir raison sur tout et pour tout .emoji lol
Ce que l on sait : Alpine est seul , donc c est son problème  de sortir de ses cerveaux des solutions fiables et efficaces en piste .
Tu peux ergotter  cela ne change rien. 
La Rose ne peut compter que sur elle même  pour performer plus que tous les autres réunis. 
Comment faut il te le dire !
Après  si nous discutaillons sur des détails c est un peu (pour certains) amuser la galerie emoji mrgreen et accessoirement 
Pour meubler CR .
Chacun consciemment ou pas participe aux débats
À  titre d exemple simple: RBR s est sabordé à  100% 
Dimanche ,admettons le ! tous leurs suiveurs ont bénéficié  de deux places gratuites  .
N empêche  que RBR  sur ce GP est incontestablement  en  piste la 2 ème force du peloton  .
Ne doutons pas qu ils ne vont pas faire pareil cadeau

Willy27

22/03/2022 - 07:20
2
1

Une double arrivée dans les points dès le premier grand prix, ça aura son importance sur le plan comptable en fin de saison. 
Performance décevante oui mais pas de quoi paniquer, je table sur une montée en puissance au fil de la saison. 

NewBor69

22/03/2022 - 08:40
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1

Grand prix decevant…. Esperons qu’ils aient privilegié la fiabilité et qu’ils leur reste un grànd gap niveau moteur. Le probleme c’est que toutes le ecuries font faire un grand gap. La fin de saison risque d’etre differente du debut.  Comme on dit depuis 6 ans : a suivre ….

Mateo

22/03/2022 - 10:03
0
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@SpaxXx
Ok. Merci pour l’info. 

Captur

22/03/2022 - 11:37
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Très déçu de la prestation d’Alpine. emoji mad 
Ras le bol !!!! emoji evil  Vraiment fatigué ! emoji sad 

Avant que des paroles insidieuses et lascives ne viennent expliquer le comment du pourquoi.  Je m’en vais dans ma niche affûter mes conduits auditifs aux fins de supporter de nouveaux chants de sirènes, qui  à cappella, appelleront à la patience et vanteront Alpine d’être en avance sur la concurrence en 2025. emoji rolleyes 
Grand Prix pourtant intéressant. emoji like Les voitures parviennent à se doubler et semblent parvenir dans les virages à prendre une trajectoire différente pour ne pas être perturbées par l’air sale. 

lulu79

22/03/2022 - 12:56
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@Captur je trouve que les contributeurs de CR ont un comportement plutôt modérés compte tenu de la situation plus ou moins bancale d Alpine secouée de toutes parts par des concurrents très pointus .
vouloir se jeter dans la mêlée ce n est pas anodin ,Alpine y est confrontée  c est leur choix , à eux de tirer leur épingle du jeu .

Nous assistons à un rude combat nous devons en permanence en être conscients nous ne devons  pas nous bercer d illusions ni d angélisme.

Captur

23/03/2022 - 09:00
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1

@lulu79

Le comportement modéré des contributeurs est peut être lié aux traumatismes vécus sur une longue période. emoji rolleyes emoji dead 
Le syndrome de Stockholm développé, expliquerait en partie notre empathie pour Alpine/Renault. emoji lol emoji wink

niki312T

23/03/2022 - 11:44
1
1

@Captur

Sans aller chercher de quelconques tares psychologiques.............

ce sont tout simplement les mystères de l'amour. emoji wink

sylvain

23/03/2022 - 12:56
0
3


@Captur
Syndrome de Stockholm ????
Alpine ne me tiens pas en otage ni ne me fait de mal.... Elle me diverti tout comme d'autres sportifs français dans d'autres disciplines me divertissent même s'il ne gagnent pas mais méritent néanmoins le respect.

nonos

22/03/2022 - 12:47
6
0

https://www.actuf1.com/article/455342
OK mais

Où sont passés les tuyaux, les tuyaux, les tuyaux
La lance 
Et la grande échelle
Où sont passés les tuyaux, les tuyaux, les tuyaux
Pas de panique il nous les faut ..... ohé ohé ohé

Ah ça oui alors emoji cryemoji lol

niki312T

22/03/2022 - 12:56
6
3

@nonos

Attends un peu, un peu de patience, il faut laisser un peu de temps à Otmar pour qu'il enfile sa tenue de chef pompier.

Mais si d'ici là Rossi pouvait la boucler, avec ses tuyaux percés....................emoji rolleyesemoji sad

Quand je dis patience
je pense comme toi
maximum 3 jours. emoji lolemoji evil

nonos

22/03/2022 - 12:59
1
1

@niki312T
emoji lol

Tournevis

22/03/2022 - 17:17
6
1

@nonos
Oui, j'ai cru comprendre qu'il y a une grosse évolution d'ici 2 GP en ce qui concerne la couleur.

nonos

22/03/2022 - 19:21
1
0

@Tournevis
emoji cry

Patrenault77

22/03/2022 - 12:59
5
0

En étant pragmatique , je retiens qu'Alpine a marqué 8 points dés sa première course  cette année contre 0 en 2021 . Comme certains ici sont plus plus férus que moi en matière d' aérodynamique et qu'ils pensent que le meilleur est à venir alors j abonderai dans leurs sens. A savoir que nous aussi nous allons  progresser et qu'une course ne donne pas forcément le résultat des suivantes à venir  en pire comme en mieux. La seule question que je me pose , combien de points faudra t'il pour espérer garder notre 5ème place sachant qu'on à fini la saisons dernière  avec 155 pts  soit 6,8 points en moyenne par course sur 23 au total .  En claire il faut terminer derrière les trois intouchables à chaque fois et  c'est  pour cela que les prochaines évolutions doivent servir  . Bien sûr des faits de course peuvent donner d'autres arrivées avec  de meilleurs résultats   comme de plus mauvais. Donc on peut dire que nous sommes aujourd'hui conforme au tableau de marche  même si on se désole d'être encore à 2 secondes des premiers. Je sais vous pensez que je me contente du minimum . Mais pour l'instant il va falloir attendre de meilleurs jours pour être plus optimiste.

niki312T

22/03/2022 - 13:12
3
2

@Patrenault77

Je ne partage pas ton avis sur l'optimisme.

Nous sommes justement tous ici pour partager notre confiance totale et aveugle,

ça se ressent dans tous nos commentaires de picousés manipulés presque corrompus..

Et voilà où peut mener le masochisme et l'auto-persécution.

Et ne te fais pas d'illusion........................tu en es aussi.

Ils nous ont encore une fois bien niki.

Captur

23/03/2022 - 09:07
1
0

@Patrenault77

Pour garder à Alpine mon optimisme, il me suffit de choyer mon pessimisme pour les autres, surtout RBR et Alpha Tauri.  emoji lol

RäikköE20 N°1 Bis

22/03/2022 - 13:19
5
0

https://fr.motorsport.com/f1/news/bahrein-pilotes-mitiges-voitures-2022/9198053/?utm_source=RSS&utm_medium=referral&utm_campaign=RSS-F1&utm_term=News&utm_content=fr

Ils étaient bien naïfs de croire à un miracle. L'indycar a fait le même choix de l'effet de sol avec le kit standard il y a quelques années et a même rendu les voitures plus dangereuses sur les ovales à cause du survirage violent dans le sillage d'un concurrent. 

Les pneus... 12e saison de mascarade Pirelli qui n'a pas de vrais tests pour progresser ni de moyens financiers suffisants pour le faire. Les défauts de la marque (surchauffe de la bande de roulement, épaulement non performant rendant le pilotage flou), ça dure depuis le WRC il y a 20 ans.

De toute façon les derniers pneus à supporter un haut niveau d'attaque en course, ce sont certainement les Bridgestone 2008. Le retour des slicks en 2009 était presque la pire idée possible.

seb 62

22/03/2022 - 13:44
3
0

@RäikköE20 N°1 Bis
Je partage entièrement ton avis emoji like
Les pneus sont la cause en grande partie de ce manque de spectacle et de nivellement de performance voulu par la FIA de par la fenêtre d’utilisation très mince et la forte dégradation. 
Dire qu’en 2005 les pneus faisaient tout le week-end de course emoji eek quelle régression. 
Les 18 “ ne tenaient déjà pas avec les F2 alors avec les f1… j’entends encore les prévisions de course à 1 arrêt pour 2022 même à Bahreïn alors qu’il y en a eu 3 emoji evil pathétique Pirelli ou le cahier des charge de la FIA?

Nando

22/03/2022 - 13:49
1
0

@RäikköE20 N°1 Bis
J'ai envie de donner sa chance au concept quelques courses encore, en esperant que le duel Leclerc Verstappen était un avant gout de ce ça pourrait donner.  Mais j'avoue que le départ sous SC ou rien ne bouge a été une petite douche froide.
Pour les pneus, la blague Pirelli continue oui. On leur demande de faire des pneus qui tiennent mieux et les pilotes font 3 arrets pour la 1iere fois depuis des lustres; on a des hards qui n'ont aucune performance et que Pirelli lui meme conseille d'éviter; on a des pneus qui se détruisent si les pilotes pousse en sortant des stand ce qui annule toute possibilité d'undercut. Du grand art.

Patrenault77

22/03/2022 - 15:54
1
0

@Nando
Pourquoi la FIA a écarté Michelin pour les 18 emoji like  Alors que Michelin est la référence en terme d’endurance depuis des années avec ce type de pneu . Choix Incompréhensible une fois de plus de la fédération.

niki312T

22/03/2022 - 16:55
1
2

@Patrenault77
Je crois avoir compris que c'est Michelin qui n'a pas voulu déposer sa candidature pour fournir ses peus en F1.

Mateo

22/03/2022 - 17:11
2
0

@niki312T
Exact. Michelin veut de la concurrence en F1, chose refusée par la F.I.A. & la F.O.M.

Tournevis

22/03/2022 - 17:14
1
0

@seb 62
pathétique Pirelli ou le cahier des charge de la FIA?

Les deux !
FIA: Grotesque de vouloir faire du spectacle artificiellement avec les pneus.
Pirelli: Grotesque de répondre positivement à ce cahier des charges, et en prime de de se planter !

quidam64

22/03/2022 - 19:00
3
0

@Mateo : En Indycar toutes les voitures ont le même pneu et le même châssis, les chances sont identiques pour tout le monde. Le fait de mettre deux championnat dans un (constructeur et pilote) fait que ce n'est pas le meilleur pilote qui gagnera le championnat mais la meilleure voiture. Bien sûr le constructeur prendra le meilleur pilote disponible pour assurer sa victoire, les autres auront juste les yeux pour pleurer. Ce n'est pas un championnat équitable et entraine des conflits perpétuels.

Naunau

22/03/2022 - 20:11
1
0

@Mateo
Pas sur que ce soit cela Mateo, de mémoire ils ne voulaient pas parce que les 18 pouces arrivaient 1 an après le début du contrat donc obligé de développer un 13 pouce pour une seule saison. Et en  moto GP il n’y a pas de concurrence même si il préfère en avoir une et ils ne font pas l’unanimité.

Rigobobo

22/03/2022 - 13:39
5
0

https://fr.motorsport.com/f1/news/aileron-arriere-ailes-red-bull-bahrein/9216133/
Bonjour à tous. Savez-vous si Alpine a ou développe un système d'amortissement entre le châssis et la bavette (l'avant du fond plat). Quelles autres écuries que Ferrari et Redbull (les 2 équipes les plus performantes ce weekend) ont ce système ? 

RäikköE20 N°1 Bis

22/03/2022 - 23:03
2
0

@Rigobobo
La FIA fait réellement du neuf avec du vieux car c'est un système qui avait été interdit en 2007.
http://www.formula1-dictionary.net/movable_floor.html

Rigobobo

22/03/2022 - 23:25
1
0

@RäikköE20 N°1 Bis
Merci Räikkö. Toujours aussi pointu. La preuve qu'avec les évolutions de réglementation, ce qui était interdit par le passé ne l'est plus forcément. En l'occurrence si cela permet de régler les problèmes de marsouïnage tout en maintenant un maximum d'appui, je ne vois pas pourquoi la FIA interdirai. L'avantage est qu'il est possible d'adapter la raideur en fonction des circuits, de la géométrie de la piste (bosses), et ce très rapidement (pendant les essais).

niki312T

22/03/2022 - 23:31
1
1

@RäikköE20 N°1 Bis

................et basé et extrapolé une fois de plus, comme l'effet de sol, d'une nouvelle idée du génial Colin Chapman en 1980 pour sa Lotus 88 à double chassis, immédiatement interdite en 1981 sans avoir participé au moindre GP.
https://www.statsf1.com/fr/lotus-88.aspx

godassedeplomb

22/03/2022 - 14:58
2
4

au redacteur de l'article: "cours poussive du A fléché, mais de gros points à l'arrivée "
8 points .....  de gros points, il faut se calmer emoji biggrin

Mateo

22/03/2022 - 16:36
5
1

@godassedeplomb
Alpine est P5 quand d’autres équipes n’ont aucun points.  Et ces 8 points pourraient faire la différence le moment venu lorsque la bataille pour la P5 ou P4 arrivera à sa conclusion. Eux on écrit gros points, ils auraient pu écrire des points précieux pour le championnat.

Tournevis

22/03/2022 - 17:49
6
0

@godassedeplomb
Et RBR s'est mis KO tout seul ! 
Sans ces 2 pannes ils étaient dans le coup 10 fois mieux qu'Alpine.

Jerry

22/03/2022 - 19:51
4
3

D'après un article (en espagnole) concernant pat fry, on a la confirmation que l'alpine est intentionnellement neutre et simple pour avoir une facilité à copier les bonne idées des autres équipes.

Willy27

22/03/2022 - 20:10
4
1

@Jerry copier les bonnes idées des autres ? 
Ça n'est que votre hypothèse, j'espère bien que la team est plus ambitieuse que ça. Pour battre la concurrence il faut trouver ses propres solutions, quitte à innover. Copier les autres ça permettra au mieux d'aller aussi vite, mais pas plus vite. Le turbo, le V10 avec un angle à 110°, Renault a déjà innové par son passé. Il n'y a pas de raison que ça s'arrête

Jude2194

23/03/2022 - 11:05
2
0

@Jerry
le problème c'est que ceux qui copient ont toujours forcément un temps de retard sur celui qui créé l'innovation donc ça va passer son temps à courir derrière les autres ...

sylvain

23/03/2022 - 13:04
2
1


@Jude2194
Oui c'est ce que j'ai toujours dit pour le moteur: copier le système Mercedes ne nous amènera au mieux qu'à leur niveau.
Ferrari eux  n'ont pas choisi cette voie et on voit le résultat aujourd'hui: le meilleur moteur.

lulu79

24/03/2022 - 23:00
0
0

@sylvain
C est ton problème  ton marqueur  indélébile  tu n aimes pas le splitté  parce que CA n en  voulait pas .
Le splitté  de 2022 revu à  la façon Rossi , il va bientôt  péter  le feu 
Du bon du très bon Renault  Viry .voir Les infos délivrées par gordini-78
emoji likeemoji likeemoji like

traquemaniaque

22/03/2022 - 20:41
4
4

J'arrive pas  y croire, du pessimisme des gens, l'alpine est bonne et macron va dégager avec son homme. Profité du combat Ferrari-ferrari red bull

gris

22/03/2022 - 22:19
1
0

@traquemaniaque
J’y croyais je reprenais espoir en te lisant , et …
J’ai compris que c’était du rêve emoji cry

niki312T

22/03/2022 - 20:56
6
6


En résumé des commentaires hyper techniques lus et entendus chez Formulix.

1) C'est de la faute de Pirelli si la première Renault était à 90 secondes au 44ème tour avant le SC.
2) C'est de la faute de la machine à café si les autres discutent entre eux sans y inviter Otmar parceque lui n'a rien à partager.....................bande d'égoïstes !!

3) Tout ça c'est de la faute d'Abiteboule de ne pas avoir viré tout le monde en janvier 2016.

Je savais qu'un jour ou l'autre on allait tout savoir.
Bin voilà. emoji like

zack!

22/03/2022 - 21:11
3
1

@niki312T
exactement emoji biggrin

Mateo

22/03/2022 - 21:52
2
1

https://twitter.com/ElReyGuiri/status/1506299656187305993?s=20
Onboard d’Alonso, le moteur semble beaucoup plus agressif cette saison.
Il dépose Latifi, Ricciardo, Norris & Hulkenberg dans le même tour. 

Ipal

22/03/2022 - 21:55
2
1

@Mateo
Sympa, mais quand même pneus neufs contre pneus usés pour le autres il me semble ?

Rino5

22/03/2022 - 21:58
2
1

@Mateo
Oui super, on est for pour depasser les plus lents.
Le jour ou il deposera les tauri, les romeo et les haas on en reparlera

Mateo

23/03/2022 - 01:03
1
2

@Rino5
Le moteur n’est clairement pas exploité à fond. La cartographie, les rapports de boites, la programmation du turbo et celle du déploiement de l’énergie électrique, tout reste à optimiser. La question est celle du délai, sachant qu’il est possible de changer la cartographie ainsi que les rapports de boite seule fois pour chaque avant le 1er septembre 2022. Date du gel total des groupes motopropulseurs jusqu’en 2026 (la partie thermique c’est déjà le cas, l’électronique sera gelé à cette date).Personnellement je pense que le moteur va rester en phase de développement jusqu’à la rentrée des vacances d’été 2022.En matière de puissance moteur, il n’y aura rien à espéré avant la 2e moitié de saison.
La partie châssis compte tenu des performances de la voiture, j’ai cru comprendre que l’introduction du package prévu pour Miami était avancée. 

Mateo

23/03/2022 - 01:11
0
1

Rappelez-vous que la saison est longue et qu'une course ne donne aucune valeur à la lutte pour le championnat. Surtout pas les GP dans les pays arabes. On y verra - un petit peu - plus clair en Australie.

Someone276

23/03/2022 - 02:43
1
0

@Mateo
C'est ce qu'il disait après course plus facile de doubler avec des pneus neufs ce qui prouve une grosse difficulté pour Alpine dans la gestion des Pirelli

Mateo

23/03/2022 - 10:43
0
1

@Someone276
Le bitume du circuit de Bahreïn est très abrasif donc il est pas représentatif du compte de la voiture avec les pneus. 

Mateo

23/03/2022 - 10:45
0
0

Comportement et pas compte 

sylvain

23/03/2022 - 13:10
2
1


@Mateo
Donc la partie thermique est déja gelée si je comprends bien.
Pour la partie électrique avec ses 160 cv fournis, il y a peu a gagner et en plus la puissance est limite par le règlement.
Ne reste donc qu'une histoire d'optimisation.
Pas avec ça que l'on va rattraper le Ferrari !!

Mateo

23/03/2022 - 14:09
0
1

@sylvain
« Donc la partie thermique est déja gelée si je comprends bien. »
emoji arrow Oui depuis janvier 2022. 

« Pour la partie électrique avec ses 160 cv fournis, il y a peu a gagner et en plus la puissance est limite par le règlement. »
emoji arrow C’est là ou te trompes. Le déploiement de l’énergie électrique et l’optimisation de l’utilisation du turbo, est justement ce qui permet d’augmenter le couple moteur dans les lignes droites ainsi que la vitesse de passage dans les courbes.

« Pas avec ça que l'on va rattraper le Ferrari !! »
emoji arrow Pas seulement mais avec l’aéro cela va y contribuer. 

Mateo

23/03/2022 - 14:15
0
1

Tu confonds puissance et vitesse.
La puissance permet de compenser une aéro à chier, mais souvient de RedBull qui avec un moteur Renault qui n’était pas le plus puissant permettait à l’équipe de Milton Keynes de terminer les courses devant tout le monde. 
Puisque l’on parle également de cartographie moteur (puisque c’est bien de cela dont il s’agit) les échappements soufflés étaient une création de Viry qui avait écrit une cartographie avec des modes moteurs spécifiques

sylvain

23/03/2022 - 17:06
0
1


@Mateo
Oui ou non c'est limité à 160 cv et en plus pendant un certain temps ?

RäikköE20 N°1 Bis

23/03/2022 - 23:34
0
0

@sylvain
Batterie--------4 MJ/tour---------->MGU-K
MGU-K---------2 MJ/tour---------->Batterie
MGU-H<--------Illimité------------->MGU-K
MGU-H<--------Illimité------------->Batterie

Batterie = 4 MJ de capacité utilisable entre charge et décharge.

En mode récupération d'énergie, le MGU-K freine le vilebrequin et le MGU-H l'axe du turbocompresseur.

MGU-K interdit avant 100 km/h au moment d'un départ arrêté.

RäikköE20 N°1 Bis

22/03/2022 - 22:05
1
1


Interview Ocon post GPhttps://youtu.be/BM0oCdxhuoo?list=PLfoNZDHitwjUPPIQnrImKqkJ9-hycKnVX&t=689

Mateo

22/03/2022 - 22:50
0
1

@RäikköE20 N°1 Bis
Pauvre Oscar. Titré mais sans volant…

RäikköE20 N°1 Bis

22/03/2022 - 22:38
3
1

Un tableau récapitulatif des meilleurs temps avec écart en pourcentage. La vitesse de pointe est celle du pilote ayant réalisé ce chrono.
https://ibb.co/WpK0hFG

Mateo

23/03/2022 - 01:07
1
0

@RäikköE20 N°1 Bis
J’ai pas vu la vitesse de pointe par pilote, c’est juste par équipe, mais quoiqu’il en soit merci pour la récap’ par année. 

Mateo

23/03/2022 - 01:08
0
0

@zack!
Intéressant. Merci 

Lexman

23/03/2022 - 02:13
1
0

D'ailleurs, en Arabie Saoudite, il sera beaucoup plus facile de trouver la bonne configuration de la voiture pour l'effet de sol qu'à Bahreïn, et à Bahreïn, il y avait quelque chose qui n'allait pas avec l'asphalte, et je pense que c'est probablement la partie la plus faible du travail de la voiture de l'équipe d'Enstone, donc le résultat en Arabie Saoudite pourrait être un peu plus élevé, et Alpini sera sûrement la 4ème équipe du peloton, et même pas si loin de Mercedes.

gris

23/03/2022 - 07:50
1
0

@Lexman
Intéressant ça « il y avait quelque chose qui n’allait pas avec l’asphalte »
Et tu penses à quoi en particulier ?

quidam64

23/03/2022 - 08:26
1
1


@gris : ce ne sont pas les petites aspérités de l'asphalte qui provoquent le marsouinage. Tous les teams étaient dans les mêmes conditions et Alpine se vante d'avoir résolu ce phénomène de marsouinage en plus emoji lol faudrait savoir !!
Trop de spéculations par les fans. Prenez les courses une par une, les pistes sont différentes d'une course à l'autre et les conditions climatiques également. On aura une meilleure vue après 4 à 5 courses sur des circuits différents.

gris

23/03/2022 - 15:47
1
0

@quidam64
Quidam relis moi bien …
emoji cool

Lexman

23/03/2022 - 02:26
0
2

D'ailleurs, Alonso suit le modèle de Ricciardo chez Renault et il devient plus fort en tant que coureur et en tant que professionnel, et je pense que s'il adopte ce modèle, il peut encore accomplir beaucoup de choses en Formule 1.

Lexman

23/03/2022 - 02:44
1
2

J'espère que la voiture Alpine F1 passera du vilain petit canard au beau cygne dès cette saison et qu'elle se battra pour les podiums.

Willy27

23/03/2022 - 07:20
1
0

@Lexman vilain petit canard ? Alors que BWT a fait une double arrivée dans les points au premier grand prix ? Et RB alors du coup c'est quoi ?

quidam64

23/03/2022 - 08:18
1
1

@Lexman : avec Ferrari, Red Bull et Mercedes, les places sur le podium seront chers emoji razz

niki312T

23/03/2022 - 09:16
1
3

@Lexman
les places sur le podium seront même hors de prix si on y ajoute AT, AR et Haas, les outsiders qui ne lâcheront rien avec leurs voitures bien nées.

Nicococo67

23/03/2022 - 11:09
3
0

@niki312T
L'avantage c'est que l'Alpine a des défauts évidents et joue déjà à jeu égal avec leurs voitures bien nées, on verra au bout de 4-5 gp ce que ça donne, pour ma part j'imagine qu'une fois le châssis optimisé ainsi que le nouveau PU on sera pas si loin du podium et bien devant AT et TR. 

niki312T

23/03/2022 - 11:32
1
3

@Nicococo67

C'est évident.

Avec un retard de 2 secondes/tour le potentiel de Renault est gargantuesque et ça ouvre des perspectives très optimistes qui laissent entrevoir l'avenir en rose. emoji like

Je trouve ça très rassurant pour le personnel des deux usines qui a ainsi la certitude de ne pas rester sans rien faire et de pouvoir arrondir ses fins de mois grâce aux heures supplémentaires.
Le problème est que ça risque de provoquer le dépassement du budget. emoji dislike

En fait, Andretti ne devrait plus chercher à acheter Haas ou Sauber ou créer sa propre écurie.

Y en a une toute prête qui lui tend les bras, l'affaire peut être réglée en 5 minutes à la fin de cette année.....................car il faut tout de même laisser une chance au proprio actuel de réduire l'écart de 2 ou 3/10ème d'ici Abu Dhabi, histoire de négocier un meilleur prix de vente.

Avec ça il pourra se consacrer à une vraie WEC et combler quelques pertes soviétiques....................et arrêter de faire semblant avec la F1 sous un faux nom.

Nicococo67

23/03/2022 - 12:14
6
0

@niki312T
Ok 2 sec sur Ferrari, déjà y'a bien 0.5 sec qu'on prend sur Leclerc facile (même si nos pilotes sont pas mauvais, Sainz aussi prend 0.5) ensuite 0.5 sec sur le moteur (pas encore réglé au top, moins évident à reprendre je te l'accorde) et encore 1 bonne seconde à cause du châssis (là on a de la marge). Mon avis à tiers ou mi-saison on sera à 1 sec de Leclerc, soit 0,5 sec de Sainz, donc largement devant AT et TR, et pas loin de Perez.  

niki312T

23/03/2022 - 13:14
2
4

@Nicococo67

J'adore un plan qui se déroule sans accroc,
le tien est parfait. emoji like

Nanar92

23/03/2022 - 13:32
3
0

@Lexman
En espérant quece ne soit pas son chant

Brtpower75

23/03/2022 - 13:08
2
1

Si on se réfère aux saisons précédentes, Alpine a su corriger le tir en cours de saison en tirant le maximum d'une brouette basée sur des restes de 2019 et avec un moteur en bout de course... avec sa grosse chaudière et son chassis/aero frankeinstein ils ont réussi à gagner une course et faire un podium ! 

Alors avec un tout nouveau moteur, un tout nouveau châssis et une nouvelle équipe en place, il y a des raisons d'être optimiste ! 

Seul point d'interrogation le département aéro, là pour le coup on a jamais eu de démonstration qui nous permette d'être optimise ou enjoué, nous aurions tous été rassuré avec une voiture à l'aéro aussi démonstrative et acérée que les Redbull/Ferrari !

Rino5

23/03/2022 - 13:52
1
5

Vous êtes tous de beaux rêveurs!
Vous croyez que Alpine va améliorer la voiture pendant que les autres vont se croiser les bras??

Quand bien même on arrive a devancer AT, AR et Hass, ca sera tout de même un échec.

Mateo

23/03/2022 - 14:58
3
1

@Rino5
Quand tu pars de loin ta marge de progression est plus importante que quand tu es devant. 

sylvain

23/03/2022 - 17:09
0
1


@Mateo
Pour une fois on est d'accord

zack!

23/03/2022 - 20:52
0
0

@Rino5
peut etre que ferrari et redbull sont les premiers a bien gerer le marsouinage est capable d'avoir une garde au sol perfromante. Mais pour le reste (moteur, chassis mecanique) j'y crois pas a un comeback fulgurant...

lulu79

23/03/2022 - 13:53
1
3

Cela fait  des années  que l on attend une fusée  en piste "Alpine ou Renault" on s en moque un peu c est secondaire , la couleur aussi .emoji mrgreen

3 saisons de développement  minimisés  volontairement 
On pouvait se frotter les mains emoji questionemoji angel
Pas de bol malgré  Ces 3 saisons de transition 
Le produit 2022  est juste basique .
C est un peu juste quand même  , avons nous le droit 
De dire que le compte n y est pas .?
Parce qu' en face  dans les autres boxs cela ne chôme pas !!!!!

Mateo

23/03/2022 - 15:07
2
0

@lulu79
Plus qu’une responsabilité du management c’est avant tout un problème de conception. : 
McLaren - que certains n’hésitent pas à ériger en exemple pour Alpine - a loupée sa voiture, Williams a également loupée la sienne et Aston Martin que certains annonçaient comme un sérieux prétendant au titre de meilleurs des autres a elle aussi ratée sa monoplace. 
Quand à affirmer que dans les autres box cela ne chôme pas, j’ai envie de dire : « Merci Cap’tain Obvious ! Mais c’est le cas chez tout le monde. »

lulu79

23/03/2022 - 15:25
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@Mateo
le probleme avec le nouveau CR c est que nos messages ne sont plus affichés  dans un ordre chronologique comme auparavant ainsi ce jour  23/03/2022 à 13h37 j écrivais  à @sylvain
Ce que l on sait : Alpine est seul , donc c est son problème  de sortir
de ses cerveaux des solutions fiables et efficaces en piste .
Tu peux ergotter  cela ne change rien. 

La Rose ne peut compter que sur elle même  pour performer plus que tous les autres réunis. emoji silence

donc nous sommes bien d accord

RäikköE20 N°1 Bis

23/03/2022 - 15:33
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@lulu79
Alonso prêt à tous les défis grâce à son immense expérience des monoplaces lourdes à pneus taille basse !
https://primotipo.files.wordpress.com/2022/01/img_9755.jpg

-
@Mateo
McLaren était à 4/10 d'Alpine samedi malgré ses problèmes et l'absence presque totale de roulage qualitatif aux essais la semaine précédente. Presque trois fois moins que l'écart séparant le A fléché de Ferrari...

niki312T

23/03/2022 - 15:55
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@lulu79

Il faut noter au passage que Stellantis est pour la première fois devant l'Alliance.
C'est le début du duel fratricide en F1 entre Tavares et DeMeo.

Ces deux représentants des marques françaises ne remporteront aucun titre cette année mais on peut au moins leur attribuer le mérite d'être présents. emoji like

sylvain

23/03/2022 - 17:13
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@lulu79
Dis moi ce qu' ont sorti comme bonnes solutions Haas et Alfa Roméo ?
Tout comme AM quand ils ne copient plus ils se retrouvent dernier.

sylvain

23/03/2022 - 17:19
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@niki312T
"Ces deux représentants des marques françaises ne remporteront aucun
titre cette année mais on peut au moins leur attribuer le mérite d'être
présents"
C'est mon point de vue même si je le répète je préférerais les voir mieux classée.

Même dans les voitures de série Peugeot est passé devant Renault
Ne plus faire du chiffre mais du rendement. Merci M De Meo avec les augmentations importantes de prix des Renault.
Pour l'instant il n'a aucun des deux !



lulu79

23/03/2022 - 18:53
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@sylvain
Alfa et Haas ont peu roulé pendant les séances dites hivernales 

elles semblaient quand même rapides  , Dimanche elles ont confirmé  je trouve cela bien pour elles .
L Alpine bouffe du pneu et ils sont obligés de faire un pit supplémentaire
aucune chance de marquer des gros points en pareille situation
C est semble t il le probleme majeur de L Alpine qui est plutot bien notée par les observateurs de la F1
Redbull s est planté avec un double probleme d alimentation d essence à 2 tours de l arrivée , on ne peut pas écarter l éventualité que cela va être corrigé  tout comme Mercedes  donc nous aurons rapidement 6 voitures pour 3 places sur le podium
Alpine ce n était pas prévu voit Alfa et Haas les devancer ,  compensé pour l Instant par  Mc Laren qui eux sont nettement  en retrait .
A M et Williams pas dans le groupe
@raikko20b nous a encore listé les pièces autorisées tout le reste est obligatoirement construit par chaque équipe et la FIA veille au grain , ils sont plus aguerris chaque année  , faut pas les prendre pour des jambons .
supporter Alpine c est bien cela n autorise personne  à dénigrer les adversaires.

c est tout bénef pour Mercedes , Haas , Alfa et Alpine   la panne des deux RBRemoji mrgreen

lulu79

23/03/2022 - 19:02
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@RäikköE20 N°1 Bis 



emoji likeemoji likeemoji biggrinemoji arrow

Nelson

23/03/2022 - 16:37
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https://www.auto-motor-und-sport.de/formel-1/alpine-erfolg-bahrain-2022-alonso-ocon-technik-analyse-probleme/

Article intéressant et beaucoup moins pessimiste que la majorité ici

Nanar92

23/03/2022 - 17:05
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@Nelson
Optimiste quand tu vise la 5iem place pessimiste quand tu vise ce ne serait len podium après 6 années quand même

sylvain

23/03/2022 - 17:24
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@Nanar92
6 années ça n'a rien à voir !
Les nouvelles voitures n'ont plus que les pédales et le volant en commun avec celles de 2021.
D'ailleurs on voit de nombreux changements Ferrari en progrès,  Mercedes et Rb qui reculent avec en plus un problème de fiabilité pour les moteurs.

Mc Laren aussi n'est plus que l'ombre d'elle même.
Donc moi j'aurais dit: pessimiste quand tu vises ce ne serait qu'un podium avec le même budget que les autres.

Nanar92

23/03/2022 - 17:54
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@sylvain
Peut être c'est une nouvelle et avant ah mais c'est bien sur lotus était en ruine  maintenant faut que les nouveaux arrivants prennent leurs marques et peut être la soufflerie eSt obsolète ou mal calibré  toujours un problème fallait fournir du bon matos à rb qui était une bonne valeur etalon

sylvain

23/03/2022 - 18:06
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@Nanar92
Rien compris !!!
Tout le monde repart de zéro et avec le même budget. Pas besoin d'aller 6 ans en arrière.
Ce nouveau règlement a bien apporté du changement dans la hiérarchie que l'on ai été bon ou mauvais dans le passé.

Nanar92

23/03/2022 - 18:49
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@sylvain
Ils ont fait quoi pendent 6 ans fair parti des top team et je ne vois pas comment il feraitmieux avec ce nouveau règlement il ya encore un sacré coup de balai a faire et comme les pointures ne sont pas intéressé à venir  ça va être compliqué

sylvain

23/03/2022 - 22:00
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@Nanar92
Pendant 6 ans ils sont passés de P9 à P4 en 2018 et ils ont reconstruit tout l'outil de travail ce qui n'a pas té une mince affaire.
Ils sont passé de 200 à 750 employés et avant d'être au complet il faut faire avec.
Ils ont recrut de bons pilotes et quand l'un d'eux est parti ils ont trouvé mieux
Ils ont beaucoup contribué aux budgets limités.

Donc du fait de ces budgets et de la phase de reconstruction maintenant terminée ils pourraient faire mieux.
Mais De Meo et Rossi sont arrivés et ont tout chamboulé.


Les pointures pas intéressées ? Et Szafnauer c'est un grouillot ?

niki312T

23/03/2022 - 18:01
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Environ 8 à 10 millions vont manquer au budget annuel 2022 pour compenser l'inflation prévisionnelle galopante.

sylvain

23/03/2022 - 18:07
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@niki312T
Oui à l'échelle mobile des budgets et des prix !!!!!

Emmanuel

23/03/2022 - 21:42
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Merci de revenir au sujet de cet article et de rester courtois. Nous supprimons les derniers commentaires qui n'ont pas leur place ici.
Merci.

sylvain

23/03/2022 - 21:49
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@Emmanuel
C'est toujours le même qui commence qui se met en scène et ne sait pas que la solidarité c'est beau mais seulement quand cela reste anonyme.
Et c'est moi qui se fait insulter. Contraire à la charte non ?

Bonne soirée

niki312T

23/03/2022 - 21:51
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@Emmanuel

Alors merci de supprimer aussi celui de sylvain de 21:18 dans lequel il me traite d'abrutis
et celui du même sylvain de  19:18 dans lequel par son lien il fait l'apologie de la guerre.
Merci et bonne soirée

Emmanuel

23/03/2022 - 21:54
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@sylvain
Il y a eu de la surenchère des deux côtés, ce sujet n'a pas sa place ici. On vous demande simplement d'arrêter.

lesaillons

24/03/2022 - 08:00
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@Emmanuel
Alors demandez à Niki Mariolotus, aussi surnommé le Chevalier blanc, Don Quichotte etc de se taire et de publier ses flagorneries ailleurs.

niki312T

24/03/2022 - 09:03
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@lesaillons

Toujours la même confusion obsessionnelle incurable. emoji lol

Quelle flagornerie ? N'importe quoi. Tu emploies des mots sans en connaître le sens.

J'ai simplement fait l'erreur d'oublier que F1 et égoïsme faisaient très bon ménage
mais je suis prêt à parier que je ne serai pas le prochain à revenir sur un conflit dont les 3 singes font semblant d'ignorer l'existence et surtout les conséquences humaines, sociales, écologiques et financières qui en découleront.

Si ça ne t'intéresse pas essayes au moins de penser à ce qui risque de se passer chez Renault et pour Renault, histoire de rester dans le contexte principale de CR.

Mateo

23/03/2022 - 23:11
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Je ne sais pas si cela a déjà été posté mais la voiture aura un nouvel aileron AR pour ce week-end. Esteban aura l’évolution du ponton qui s’est cassée vendredi dernier (défaut sur une fixation).

https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/alpine-f1-pat-fry-fait-le-point-sur-la-situation-avant-djeddah,169333.html

sylvain

23/03/2022 - 23:20
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Ocon aura les nouveaux pontons .
Alors je suppose que le fait qu'il ait dominé Alonso en course ne veut pas dire que les pontons évolués d'Alonso rendent la voiture plus lente.
Ce sont eux qui ont les données et ils choisissent en fonction.

Mateo

23/03/2022 - 23:26
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Officiellement la cinquième place au classement constructeurs est l’objectif de l’équipe. Officieusement l’équipe lorgne sur la quatrième place. Elle travaille d’arrache-pied pour terminer devant les équipes clientes des top teams & AlphaTauri. 
Enstone met les bouchées doubles pour faire évoluer la voiture. 

Des développements sont à venir pour le Grand Prix d'Australie et les courses suivantes. 

RäikköE20 N°1 Bis

23/03/2022 - 23:49
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@Mateo
Mon impression est que tant Red Bull qu'Alpine ont commis une erreur d'évaluation en pensant que la course se jouerait sur la piste et non dans les stands. Les deux ont privilégié des configurations à faible appui qui n'ont pas payé du tout côté pneus.

Reste à voir lors des prochains rdv ce que cachait éventuellement ce choix initial. Consommation excessive si traînée égale à la concurrence ? Manque d'appui à l'avant ? C'est très étonnant de voir Red Bull avec des rapports de boîte aussi longs.

Mateo

24/03/2022 - 00:12
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@RäikköE20 N°1 Bis
Je suis d’accord. On sera fixés ce week-end et surtout en Australie mais Alpine n’a pas du tout anticipé la forte dégradation des pneus à Sakhir. Fry annonce que l’an passé l’équipe avait fait 1 seul arrêt pour changer les pneus. Ils s’attendaient à 2 arrêts par voitures. Les mécanos se sont retrouvés à réaliser 6 interventions (2x3) durant une course c’est du jamais vu. Même Alonso s’est plaint de la très forte dégradation des pneus sur la voiture durant les essais. C’est ce qui explique d’ailleurs sa réaction d’après course  puisque dans la vidéo du débriefing interne visible sur les réseaux sociaux, il s’est une nouvelle fois plaint ouvertement de la dégradation des pneus qui a ruiné sa course. 

https://twitter.com/AlpineF1Team/status/1505618712988110852?s=20&t=avcwiTSa2ewnUQdUZAGO5g

Mateo

24/03/2022 - 00:17
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Rebelotte il en remet une couche

https://f1only.fr/alpine-f1-2022-alonso-news-pneus/

quidam64

24/03/2022 - 07:04
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@Mateo : tous les teams ont le même objectif qu'Alpine. Tous vont mettre le paquet pour ne pas reculer. Ce n'est que du baratin pour les médias.

niki312T

24/03/2022 - 07:57
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@quidam64
Tout à fait. emoji like

lulu79

24/03/2022 - 01:44
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oui bah ce n est pas facile de se faire une opinion stable et optimiste sur Alpine.
ils n arrêtent pas de tirer à hue et à dia emoji question
une chose est sure : ils sont moins bien préparé que ce qui était  annoncé en 2021.
ou alors certains adversaires sont bien plus avancés qu'eux ce qui revient au mêmeemoji mrgreen

Lexman

24/03/2022 - 05:23
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Esteban aura de nouveaux pontons et sur une piste difficile pour la voiture, Esteban a bien conduit, au rythme des leaders du groupe intermédiaire, et avec de nouveaux pontons, et des réglages plus légers, Esteban peut même être devant les pilotes Mercedes en qualification, et en course, et vous pouvez vous attendre à ce que les pilotes Alpine soient une seconde plus rapides en Arabie Saoudite qu'au Bahreïn.

Je pense que la vérité Sainz sera 0.2-0.3 secondes plus rapide qu'Ocon si ce n'était pas une question de pontons, mais de vitesse pure, mais si les pontons n'aident que le contraire, alors Esteban peut lutter, et avec Sainz et Perez.
Pour dire la vérité, je pense que Ferrari a mis en place des pontons pour mieux comprendre le fonctionnement d'une voiture Ferrari, et cela n'affecte pas beaucoup les qualifications, mais cela affecte beaucoup la course, et Ocon avec les anciens pontons est une demi-seconde plus rapide qu'Alonso avec les nouveaux dans la dernière course, donc je pense que Matt Harman prend un gros risque, mais le risque sera payant la saison prochaine, quand même mieux que Ferrari comprendra dans Enstonestone comment fonctionne leur voiture.

Traduit avec www.DeepL.com/Translator (version gratuite)

niki312T

24/03/2022 - 07:37
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Alonso reste calme car il sait que sa future carrière d'Ambassadeur oblige à maintenir un discours apaisant et rassurant pour la bonne réputation de la marque donc pour les clients potentiels et aussi pour les partenaires financiers indispensables.
Il sait donc, ainsi que le dit quidam64, que les évolutions prévues cette année chez Renault seront insuffisantes par rapport à celles des autres pour faire énormément progresser sa voiture car les autres ont le même objectif : se maintenir et/ou s'améliorer.

Et comme personne ne peut plus dépenser ce qu'il veut les carottes sont cuites.

Autrement-dit ce n'est qu'en 2023 qu'on pourra espérer mieux.
Le miracle tant attendu grâce à la nouvelle règlementation n'a pas eu lieu et ce n'est pas avec une béquille que le boiteux pourra courir plus vite, ça l'empêchera juste de chuter souvent.
Les points chanceux de la première course sont l'arbre qui cache la forêt des 2 secondes d'écart qu'Alonso fait semblant d'oublier pour rester politiquement correct.

niki312T

24/03/2022 - 07:55
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Je tiens à m'excuser auprès d'Emmanuel pour avoir abordé un sujet qui en effet n'a rien à faire ici mais ce que je vois me fait vraiment mal au coeur.
Je ferai en sorte de ne pas revenir là-dessus pour ne déranger personne.

Cependant je me permets un petit écart car la situation a un lien direct avec le monde de l'automobile et parconséquent aussi avec la F1.

Les difficultés que va rencontrer Renault suite aux annonces récentes là où vous savez ne risquent-elles pas de provoquer pour des raisons économiques évidentes de remettre en cause l'avenir de l'écurie et de la céder à un repreneur impatient dont nous connaissons le nom outre-Atlantique ?

lulu79

24/03/2022 - 09:46
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HS Sous la pression internationale  les entreprises  Françaises  ayant des relations  économiques 
Avec la Russie SONT dans l obligation  de fermer boutique .
Hier soir Renault annonce  fermer son usine de Moscou  
Total énergie aussi pris dans 
L engrenage et bien d autres .
La division F1  en partira t elle .?
Des événements  internationnaux  d une t elle importance  vont forcément impacter la F1 .
La neutralité nous est  demandée OK 

Mateo

24/03/2022 - 10:23
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@lulu79
La division F1 d’Alpine a rien à voir avec la Russie tu mélanges tout. 

Mateo

24/03/2022 - 10:25
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Si tu fais référence à la F1 de manière globale, la FIA et la FOM ont annulé le GP de 2022 et 2023. Et je ne serai pas surpris que me contrat du GP de Sotchi soit purement et simplement déchiré. 

Mateo

24/03/2022 - 10:41
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@lulu79
Et contrairement à ce que tu dis les entreprises françaises ne sont pas dans l’obligation de quitter la Russie. 

Je suis désolé mais les mots ont un sens. Entre une pression de l’opinion publique internationale et une obligation juridique sous peine de sanctions économiques il y a une grosse différence. Cette pression elle est essentiellement de la part des consommateurs, de l’opinion publique internationale bien manœuvré également par Volodymyr Zelensky qui demande sur les réseaux sociaux à ce que tous les groupes internationaux présents en Russie quittent le pays. 
Mais Auchan, Leroy Merlin, Total, ne parler que d’eux, ils ont fait le choix de rester.  

Mateo

24/03/2022 - 10:51
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Alpine a besoin du sport automobile pour se developper. 
Ensuite le désengagement représente 2,2 milliard d’euros de pertes d’actifs sur le premier semestre. Ce qui ne signifie pas que Renault va perdre de l’argent mais comme vous ou moi à la bourse, la valider de ses actifs va diminuer d’autant. Cela ne met pas Renault en péril et encore moins l’activité d’Alpine ni sa présence en Formule 1. 

Mateo

24/03/2022 - 10:55
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Le désengagement va impacter sa marge opérationnelle de 1%. Elle va passer de ±4 à ±3% sur le premier semestre.

lulu79

24/03/2022 - 10:59
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@Mateo
Je ne mélange rien , il y a des tensions   , des nationalisations pures et simples sont évoquées comme eventuelles mesure de rétorsion.

Les entreprises  comme Renault font un gros chiffre d affaire en Russie 
Oui Il y a des appels au boycott .
La direction de Renault  vient de faire  un premier pas   , à  long terme on ne sait pas.
J ai dit fermer la boutique
C est une mesure suspensive d activité à  effet immédiat. 

Que tu transcrits Par quitter la Russie 
Apprends à  lire  toi même emoji lolemoji arrow

Mateo

24/03/2022 - 10:59
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250 millions de bénéfice (c’était en 2021), centres cela aura un impact sur les comptes mais cela ne mettra pas Renault ou Alpine en difficultés. Ce sont plus les salariés du groupe qui vont payer les pots cassés avec moins de primes et de participation aux bénéfices. 

lulu79

24/03/2022 - 11:05
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@lulu79
Les chiffres que tu donnes je les connais  , on nous demande  de la modération dans nos écrits  donc je n entre pas dans les détails.
Cela ne veut pas dire que je dis n importe quoi. 
Si tu insistes le mode va supprimer nos posts et il aura le dernier mot pas toi emoji lolemoji arrow

Tournevis

24/03/2022 - 11:06
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@Mateo
De toutes façons, ces deux usines ont des composants électroniques pour produire seulement quelques jours par mois. Les vrais problèmes sont:
1) Pour les employés de Renault en Russie, qui ne vont pas toucher un rouble.
2) Et donc la tentation pour Moscou de nationaliser l'usine Renault pour 1 rouble une usine toute neuve qui ne lui a rien couté et pour laquelle Renault s'est endetté.
3) Le sort de Lada dans la foulée (ou la production continue), où Renault se demande quoi faire.

Mateo

24/03/2022 - 11:12
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@Tournevis
Renault ne se demande pas quoi faire, Renault est résigné à se retirer d’AvtoVAZ dans des conditions qui lui seront les moins coûteuses possibles. 
Mais comme j’ai l’écrit plus haut, elle a déjà annoncé et inscrit dans le passif de son bilan du premier semestre 2022 une perte d’actifs de 2,2 milliards d’euros. Dit comme ça c’est beaucoup mais l’an passé le groupe avait fait 46 milliards de chiffre d’affaire. Donc 2 milliards sur 46 ce n’est pas ça qui va mettre en péril le Group Renault 

lulu79

24/03/2022 - 13:54
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@lulu79 je n avais pas vu !
Oups le correcteur  automatique bien sur il  faut lire .
La F1  en patira  t elle ?
Ou en souffrira  t elle ?
Ou en sera t elle impactée emoji mrgreen

sylvain

24/03/2022 - 18:53
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@Mateo
Tu comptes la perte d'actifs mais pas la perte sur les ventes qui sont quand même le 2ème marché pour Renault.
La perte aussi sur les mutualisations par exemple les plate formes les mêmes que Renault et Nissan.
Renault a crié partout que mutualiser c'était réduire les coûts. Faut prendre cela en compte aussi.

sylvain

24/03/2022 - 18:58
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@Mateo
Tu sais l'opinion publique.... elle regarde avant tout son porte monnaie.
Frontalier du Luxembourg et de la Belgique je me ravitaille en carburant là-bas . Beaucoup moins cher au Lux et un peu seulement en Belgique

Où je vais il y a un Total un  Esso un Avia et un Lukoil compagnie russe.
Je peux te garantir qu'il y a toujours autant de queue chez Luk car ils sont 2 à 3 cts moins cher.

Mateo

24/03/2022 - 11:01
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Ce retrait (coût 2,2 milliards) est déjà provisionné dans les comptes du Groupe 

Guerre en Ukraine : Renault prépare son retrait de Russie : https://lesechos.fr/industrie-services/automobile/guerre-en-ukraine-renault-prepare-son-retrait-de-russie-1395764 via @LesEchos

Mateo

24/03/2022 - 11:07
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La nationalisation c’est uniquement en cas de retrait des entreprises étrangères. 
Le secrétaire général du parti politique, Russie Unie, a annoncé que pour les entreprises étrangères qui cessent leur activité en Russie il y aurait une nationalisation de leurs actifs. 

C’est pour cela que Auchan, Leroy merlin ne veulent pas quitter le pays pour ne pas perdre d’actifs. 
Renault c’est différent, il y a l’État français qui épongera la dette.  Merci le contribuable. 

Mateo

24/03/2022 - 11:08
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Renault ne perdra rien du tout ne t’en fais pas, c’est nous qui allons payer

sylvain

24/03/2022 - 18:35
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@Mateo
Mc Do est déjà nationalisé
C'est maintenant oncle Vania

Mateo

24/03/2022 - 11:14
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Mais vous aimez vous faire peur c’est hallucinant ! 
À se demander si vous n’attendez pas, espérez voire même souhaitez le départ des Renault de la F1. 

quidam64

24/03/2022 - 12:27
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@Mateo : Penses tu que son image soit positive ces temps ci emoji rolleyes

Renault n'arrivera pas à avoir une renommée mondiale comme certains constructeurs bien installés. Que peut bien apporter la F1 pour Renault ?? Je ne pense pas que les gens rêvent d'avoir une Alpine, plutôt une Mercedes ou une Ferrari.

niki312T

24/03/2022 - 12:30
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@Mateo

Ne dis pas ça, personne ne souhaite que Renault quitte la F1,
il y a la crainte des conséquences pour pertes financières et malgré ton optimisme ce n'est pas toi qui gère Renault et encore moins les décisions que les actionnaires peuvent prendre brutalement sans te consulter.
Donc tu as tort...................ce qui se passe à l'Est impacte aussi Alpine et donc l'avenir de l'écurie.

lulu79

24/03/2022 - 12:35
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@Mateo

la question : en quoi serions nous priver nous" l humanité " si la F1 devait s arrêter
 t elle est la question ?
les oppositions planétaires sont nombreuses et grandissent rapidement .

le rechauffement climatique ,La surconsommation , l épuisement des ressources naturelles de la planète c est tout un volet de notre façon de vivre qui est en cours  d examen (la F1 fait partie du wagon , une aiguille dans une botte de foin  ni plus ni moins )
c est amusant car pendant plusieurs années ici tu n as eu de cesse de nous matraquer avec la suppression prochaine du thermique sous toutes ces formes en EUrope .



 

Mateo

24/03/2022 - 12:42
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@quidam64
Tu te trompes car “les gens“ comme tu l’écrit n’ont pas les moyens dans leur immense majorité de posséder une Ferrari ou une Porsche. 
Par contre une Alpine est dans leurs moyens. Construire une image de marque demande du temps. 

Je ne parle de pas de Renault - constructeur de citadines et de compactes familiales - qui n’a rien à faire en F1. Non pas par manque de légitimité mais par absence de produits justifiants cette presence. 
Par contre lorsque l’on parle d’Alpine, là les choses sont différentes. Reste à au Groupe Renault de savoir dissocier Renault d’Alpine de sorte à en faire une vraie marque sportive et non un simple changement de nom. 

quidam64

24/03/2022 - 16:00
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@Mateo : combien d'Alpine as tu vu roulant en France ?  Dans les autres pays c'est Zéro.
Dis moi quelle classe sociale achète des Alpines ??  Mon voisin, qui est un cadre moyen d'une usine chimique roule avec une Porsche 911 d’occasion, juste pour se faire plaisir. Pire, la femme de ménage d'un cadre EDF, mon voisin, vient faire le ménage avec une Porsche Cayenne ! Ton Alpine ne fait pas rêver les gens car tous veulent péter plus haut que leur cul.

sylvain

24/03/2022 - 18:32
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@quidam64
Renseigne toi avant de dire n'importe quoi.

Alpine est la 2ème marque en France en vente de sportives
Porsche4487-8%Alpine1618+118%Ferrari333+16%Maserati148+10%Lamborghini121+49%Caterham116+18%Lotus91-26%Aston Martin62-11%Morgan51+38%McLaren11+38%
Les ventes à l'international se montent à 2659 en 2021 donc 1000 de plus qu'en France
L'histoire du voisin cadre c'est l'homme qui a vu l'homme cela n'a aucune valeur.
Moi je peux te dire que chez les jeunes ça fait rêver.
J'étais allé avant le Covid au salon de la voiture ancienne de Reims qui est un des plus importants rt il y avait un immense parking dehors avec des véhicules anciens qui étaient venus par la route. Il y avait quelques voitures modernes de valeur et bien je peux te garantir qu'il y avait plus de monde devant la nouvelle A110 que devant les autres.
Les vieux kroumirs, eus avec leur arthrose ils ne pourraient même plus monter dedans.


lulu79

24/03/2022 - 11:26
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Le consommateur à  l international qui fait vivre Renault est très influençable  .
Le Directoire  de Renault  ne réagit certainement  pas comme toi .
En coulisse ils doivent serrer les fesses et faire de l huile .
Nous ne parlons pas du seul marché  Français  .
Toi qui sais tout ouvres tes esgourdes 
(La F1  pour Renault marketing c est de l international aussi) 
Tout est imbriqué  c est comme cela que cela fonctionne. 
Même pour vendre tes machines à  café ton entreprise  et toi vous  dépendez
De pré ou de loin des évements internationaux. 

niki312T

24/03/2022 - 13:15
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@lulu79

Ouai,
surtout quand on se souvient que d'autres marques comme BMW et Toyota ont quitté la F1 alors que la situation mondiale était bien plus confortable et Honda qui a mis la clef sous la porte presque à regret je ne comprends pas non plus que nous n'ayons pas le droit de nous inquiéter alors qu'une guerre à nos frontières menace tout l'équilibre de la planète et en particulier les finances de Renault, dont spécialement les revenus de ses salariés.

C'est presque limite de l'inconscience d'être persuader que la direction va conserver un jouet pour l'élite comme la F1 surtout si les résultats continuent à stagner et n'ont aucune influence commerciale. À mon avis le sujet est déjà sur la table des actionnaires et DeMeo doit en baver pour être convaincant afin que le "encore" reste devant le "stop"...................surtout que le choix du tout électrique est connu depuis un moment.

lulu79

24/03/2022 - 13:47
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@niki312T
Mateo a parlé  d hallucinant notre analyse.
Moi je trouve hallucinant le comportement des Français  qui se jettent sur les pastilles de sodium (en plus des traditionnels  achats de pâtes,  farine  sucre )et encore plus hallucinant  que Véran se fende d un communiqué  comme quoi les stocks de pastilles  sont suffisants pour nous tous .
Les voisins d un impact de missile atomique dans un rayon x kms pastilles ou pas en réserve "c est St Pierre direct ".

niki312T

24/03/2022 - 13:51
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@lulu79

Alors je vais rester là où je suis car le missile passera au-dessus de ma tête. emoji lol

En attendant que le vent me revienne en pleine tronche. emoji sad

On n'aura plus l'occasion de causer de F1.................sniff. emoji eek

nonos

24/03/2022 - 12:29
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 Esteban ce serait une excellente idée de reproduire ta magnifique course de 2021
                      mais avec le podium au bout cette fois-ci emoji like

Mateo

24/03/2022 - 12:33
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Positif au Covid-19 la semaine passée, Sebastian Vettel n’a toujours pas rendu un test négatif. Aston Martin pourrait faire une nouvelle fois appel à Nico Hülkenberg.

Nanar92

24/03/2022 - 13:14
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Je ne pense pas que ce soit la fermeture  de l'usine  en Russie qui sonne le glas d'alpine en f1 mais plutôt les piètres résultats s'ils perdurent et qui risque de donner des idées négative sur la  continuité du projet

niki312T

24/03/2022 - 13:16
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@Nanar92
Les deux.

Nanar92

24/03/2022 - 14:12
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@niki312T
Possible car en Russie sont fabriqués les duster qui se vendent comme des petits pains

sylvain

24/03/2022 - 18:21
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@Nanar92
Pas que les Arkana et certaines Nissan aussi

lulu79

24/03/2022 - 13:19
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emoji winkLes sportives  sont des niches commerciales  , leur clientèle 
Sont des fortunés qui ne réagissent pas comme le consommateur  lambda dont je fais parti  et cela ne me dérange aucunement .
Beneze le lulu  avec son expert blue hdi eat6 180 cv d occasion 
J y attele ma petite caravane et Chao je vis peinard à l écart des agités en contact direct avec la nature .
CR c est une petite entorse, une résurgence de ma jeunesse  à  72 ans je vois les choses de la vie différemment  , pour certains les priorités  changent ce n est une obligation  non plus .

Nanar92

24/03/2022 - 14:18
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@lulu79
Labi  fait pas le moine et un vehicule n'ai pas  une rente  à part montrer son statut social t'as .bien raison 

niki312T

24/03/2022 - 15:56
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@Nanar92
Et en vrai français écrit correctement......................tu peux essayer de la refaire ? emoji wink

sylvain

24/03/2022 - 18:20
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@lulu79
Je ne suis pas d'accord avec toi et ne le prends pas mal je sais que tu est assez susceptible.
Je connais quelques jeunes qui ont acheté des Clio RS et je peux te garantir que ce ne sont pas des fortunés.
La Clio RS c'est le type même de sportive pas cher, elle vient d'ailleurs de gagner la catégorie rallye 4 au Touquet avec une superbe 15ème place au général et aussi vainqueure en catégorie rallye 5

Mais il existe aussi d'autres petites sportives avec lesquelles on ne se ruine pas chez d'autres constructeurs: Fiat 500 Abarth par exemple.
Les stéréotipes ont la vie dure

niki312T

24/03/2022 - 19:14
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@lulu79

T'as raison.
Dans 8 ans, ou avant, tu passes ton diesel au "rétrofit".
https://izi-by-edf.fr/blog/voiture-electrique-definition-retrofit/

C'est la solution anti-gaspi de l'avenir.

lulu79

24/03/2022 - 19:34
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@sylvain  mais si mais nous sommes d accord , toi tu parles d une autre niche , des jeunes ou moins jeunes qui veulent faire du rallye local ou régional ils  sont un tout autre micro marché avec des budgets assez serrés

je connais leur existence et j approuve ce qu ils font .

moi je parlais de sportives qui commencent à 120 000€ et sans limite jusqu à
300 / 400 000€ et parfois plus .

niki312T

24/03/2022 - 20:38
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@lulu79

Je ne suis pas d'accord du tout avec cette idée faussement répandue que l'acheteur d'une voiture sportive le fait dans le but de faire du rallye ou tout autre compétition.
C'est un achat de plaisir ou de passion et peu nombreux sont ceux qui ont le temps ou l'argent ou l'envie de flinguer leur voiture si ce n'est à de rares occasions comme les concentrations.

Donc le rappel incessant des performances en courses diverses n'a aucune influence sur le choix puisque l'objectif principal est l'usage presque quotidien et au minimum le WE et les vacances.

Pour le prix d'une A110 neuve ou pas beaucoup plus cher il y a un grand choix de sportives ou de GT éprouvées, performantes et fiables..............et d'occasions récentes exonérées de malus écologique depuis l'an dernier je n'en parle même pas.............et pour beaucoup moins que 120 000 €.

Brtpower75

24/03/2022 - 13:26
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Au mieux encore P4 cette année puis encore l’année prochaine et les années suivantes...

Un jour ils quitteront la discipline par la petite porte, dans quoi 2 ou 3 ans ?

Après 6 ans se retrouver dans la position actuelle... après nous en avoir fait des caisses sur les budgets capes, sur le moteur de cette année qui devait être the fusée ou encore sur la soit disante implication depuis 2019 de l’équipe et des ressources sur la voiture de 2022 !
Au final ils ont viré celui qui s’occupait du moteur, le marcin et le CA, autant vous dire qu’ils repartent de 0... ne jamais avoir réussi à débaucher un cador à la concurrence montre aussi que des choses doivent se savoir dans le paddock concernant les lacunes à Enstone et Viry !

niki312T

24/03/2022 - 13:36
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@Brtpower75

Chez la rose c'est pas rose,
ils essayent de nous cacher des choses

en croyant nous niker avec leur jolie prose
alors que nous savons que la situation est morose.

nonos

24/03/2022 - 13:55
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@niki312T
Nous qui ne demandons pas grand chose
Une simple métamorphose 
Qui nous mènera vers l'apothéose emoji eekemoji cryemoji lol

Mateo

24/03/2022 - 14:41
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@nonos
Il y a déjà du mieux par rapport à l’année dernière.

Les deux pilotes ont 1) terminé la course et 2) dans les points. 

nonos

24/03/2022 - 15:26
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@Mateo
C'est vrai mais j'espérais un petit peu mieux 
alors le nouveau package pour Barcelone il doit nous faire franchir un step absolument 
Je suis raisonnable ou réaliste devant le milieu de grille et 5, 6 ou 7/10° des meilleurs pour cette année et jouer la P4 cela marquerait une avancée pour Alpine an 2 et me conviendrait et....

M'éviterait la sinistrose emoji cryemoji lol

didiprost

24/03/2022 - 15:48
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@Mateo
Tout à fait, les moteurs auraient pu casser, ou autre chose. Je pense qu'Alpine peut revenir rapidement à moins d'une seconde du premier et à 05 à mi saison pour jouer la 4° place. 
J'ai une question, en 2026 Alpine ne fera que des Ve comment justifier sa participation en F1 hybride ?
Bien que l'on ne connait pas encore les spécificités des moteurs de F1 en 2026 et que les autres ont le même pb la plupart ont annoncé l'arret du thermique avant 2030.

Mateo

24/03/2022 - 16:47
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@didiprost
Ce sera plutôt l’inverse : commet la F1 va justifier l’emploie de moteurs hybrides quand toute l’industrie elle sera passée aux moteurs électriques ?
Il ne faut pas oublier que les moteurs thermiques et hybrides seront interdits de ventes en 2035. 
L’Allemagne vient de s’aligner sur les objectifs de réduction de CO2 de 55% en UE. 

« Le nouveau gouvernement allemand appuie toutes les propositions de la Commission européenne, y compris la fin des motorisations thermiques pour les véhicules légers et les véhicules utilitaires légers en 2035 », a officiellement déclaré Steffi Lemke, ministre de l’Environnement, sans évoquer à nouveau les perspectives de compromis qui pourraient être ouvertes par les carburants de synthèse.

Les efforts de lobbying restent importants, il est intéressant de noter que sur la place publique, les constructeurs automobiles ne remettent plus en question la fin des motorisations thermiques, rivalisant même d’effets d’annonce sur la date de leur passage aux 100 % électrique. Même Carlos Tavares, sans doute lassé de jouer le rôle du lanceur d’alerte, a dévoilé un plan stratégique qui accélère les projets électriques des marques du groupe Stellantis.

Mateo

24/03/2022 - 17:40
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Article des Échos 


https://zupimages.net/viewer.php?id=22/12/ex7f.png

sylvain

24/03/2022 - 18:13
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@Mateo
Bien malin celui qui prévoit ce qui va se passer en 2035.
On l'a vu avec nos centrales nucléaires une seule a été arrêtée et la construction de nouveaux EPR est prévue.
Et puis l'Europe en 2035.... je ne parierais pas un kopeck dévalué dessus
BMW n'a pas prévu la fin du thermique. Le directeur du développement de BMW ne cache pas son
scepticisme sur la capacité des infrastructures à supporter l’arrivée
massive de voitures électriques. Aussi la marque s’est-elle simplement
engagée à sortir une version électrique pour chaque nouveau modèle à
venir. Il n’y a donc pas de date officielle de sortie du moteur à
combustion.
https://www.automobile-magazine.fr/voitures-electriques/article/31206-fin-du-moteur-thermique-toutes-les-dates-et-les-annonces-des-constructeurs

didiprost

24/03/2022 - 18:43
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@Mateo
On pourrait imaginer le E-power de Nissan, un moteur électrique entrainant les roues et une petite batterie alimentée par un thermique pour 2026 ?

Mateo

24/03/2022 - 14:13
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Le moteur Ferrari serait bien un moteur à turbo séparé 

Photo du moteur dans la Ferrari 
https://zupimages.net/up/22/12/29qy.jpeg

Dessin d’interprétation de l’implémentation des différents composants 
https://zupimages.net/up/22/12/bzc0.jpeg

Source : Craig Scarborough 

Mateo

24/03/2022 - 14:18
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Principe du turbo séparé pour ceux qui n’osent pas demander :
Le turbo est divisé avec le compresseur à l'avant du moteur et la turbine à l'arrière. Les deux sont éparés par un long arbre et MGUH

https://zupimages.net/up/22/12/csce.jpeg

niki312T

24/03/2022 - 15:52
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@Mateo

Si on ne demande pas ce qu'est le banana/split c'est parcequ'on sait à quoi ça ressemble depuis le temps qu'on connait les caractéristiques du moteur Mercedes................c'est à dire seulement 9 ans.
On a eu le temps de s'informer, tu ne crois pas ?

Quant aux autres, ils s'en foutent royalement :
1) ma femme
2) ma belle-mère
3) mes petits enfants
4) mes poissons
5) et j'en passe

Mateo

24/03/2022 - 16:28
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L’évolution des pontons de l’Alpine A522 [bords arrières surélevés] reprend la même philosophie aérodynamique que celle de la Ferrari F1-75. 

Mateo

24/03/2022 - 16:39
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Otmar Szafnauer, dont la tâche est de faire de l’équipe Alpine une équipe d’usine de premier plan, est en pleine évaluation des équipes travaillants à Enstone & Viry. 

"Il y a des domaines que j'ai déjà vus où nous devons faire des pas en avant, mais je suis toujours en mode évaluation."
"J'ai été impressionné par toutes les installations de fabrication, la soufflerie et la quantité de personnes", a-t-il déclaré."Le bureau d'études a fait l'objet d'une remise à neuf. Le fait que nous fabriquions notre propre boîte de vitesses, nous concevons et fabriquons. Cela vous donne donc un petit avantage. Et le fait de concevoir et de fabriquer son propre groupe motopropulseur aussi. Donc, tout est là."
Mais Szafnauer, qui s'est surtout distingué en dirigeant l'équipe Force India pendant ses années de sous-financement, est susceptible de mettre l'accent sur l'efficacité plutôt que sur la puissance de feu d’un gros budget.
"Je vais certainement appliquer certaines de ces techniques ici", a déclaré Szafnauer à propos de son héritage Force India. "C'est certain."Et j'ai compris l’impact qu’aura le plafond des dépenses budgétaires. Vous devez commencer à chercher des gains d'efficacité et prendre les bonnes décisions sur le nombre de pièces que vous fabriquez.
The Race

Dukes_

24/03/2022 - 17:41
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Avec l’arrêt de Renault en Russie qui est le deuxième marché de Renault dans le monde, je crois que l’on va bientôt faire une croix sur Renault en Formule 1.

C’est extremement grave ce qu’il s’est passé hier pour Renault et comme d’hab c’est les entreprises Françaises et les Français qui vont en payer le prix avec à la clé des licenciements en masse faut pas rêver.
Ridicule….

Heureusement les Mulliez n’en ont rien à cirer et compte bien laisser Auchan et Leroy Merlin en Russie qui represente 20% du chiffre d’affaire de l’entreprise.

sylvain

24/03/2022 - 18:06
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@Dukes_
Tout à fait d'accord. C'est un chef d'état étranger qui vient nous dicter la marche de nos entreprises. Honteux. Après l'arrêt des 400000 ventes/an en Iran ça commence à faire beaucoup.

Lada a contribué pour presque 2/3 au bilan positif de Renault en 2021.

niki312T

24/03/2022 - 18:30
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@Dukes_

" Avec l’arrêt de Renault en Russie qui est le deuxième marché de Renault
dans le monde, je crois que l’on va bientôt faire une croix sur Renault
en Formule 1.
"

Au contraire de Mateo,  je partage cette crainte.

C'est maintenant qu'on peut mesurer à quel point les délocalisations sont économiquement rentables sur le court terme mais en fait risquées donc une foutaise financière sur la durée....................de la roulette russe, c'est le cas de le dire.

Double punition économique pour le français actif..................désigné contre son gré comme le "pigeon volontaire d'office" :
- il finit à poil car sa boîte a changé de pays et donc sans boulot il est entretenu par celui qui travaille

- la boîte fait faillite à l'étranger et va être soutenue par le même couillon qui finance déjà un chômeur

Mateo

24/03/2022 - 19:47
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@niki312T
AvtoVAZ 
- Représente 50% de la marge de la division automobile. 
- Représente que 15% de la marge totale opérationnelle. 
- de 2,2 milliards d'euros d’actifs (3 usines). 
- 500.000 ventes, soit 18 % des véhicules écoulés par le groupe. 

La perte d’actifs cela s’amortit dans le temps. Et l’État gommera la perte si besoin.  
Les 500.000 ventes - même si le marché automobile européen est en sous-activité - ce sera le plus long à rattraper.  

https://zupimages.net/up/22/12/lphf.jpeg

niki312T

24/03/2022 - 20:14
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@Mateo

Non tu idéalises, c'est un désastre pour Renault.
Il faut rapatrier le maximum de la production en France ( sauf Lada ), ou au pire dans d'autres sites européens, car c'est foutu en Russie pour des années.

Mateo

24/03/2022 - 20:42
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@niki312T
Je n’idéalise rien du tout ce sont des faits. 
Les chiffres ne mentent pas et ne sont pas une opinion. 

sylvain

24/03/2022 - 17:57
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0


Alonso déclare:  ""Si nous sommes rapides, c’est parce que nous avons fait du bon
travail. Si ce n’est pas le cas, ce ne sera pas en raison de ressources
limitées comme ce fut le cas par le passé. Ces voitures sont nouvelles
pour tout le monde. Cette année, chacun va beaucoup progresser et c’est à
nous de gagner la course qui se joue en dehors de la piste.""

C'est ce que je dis depuis pas mal de temps et j'apprécie en particulier  la référence au budget limité du passé.
https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/alonso-nous-n-aurons-pas-d-excuse-si-nous-ne-sommes-pas-performants,169352.html

niki312T

24/03/2022 - 18:57
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Je trouve que Renault a raison de copier ( mais seulement un peu ) les pontons de Ferrari qui sera CDM cette année. C'est l'exemple à suivre.

Depuis que j'ai misé sur Maranello j'espère avoir bien inspiré DeMeo qui veut faire de sa petite marque une mini-Ferrari.

Reste plus qu'à virer le moulin coréen pour faire plus sérieux vis à vis des potentiels clients qui trouvent belle la berlinette mais qui sont rebutés par la théière venue de Samsung. Ça fait rire jaune.

sylvain

24/03/2022 - 19:11
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@niki312T
C'est un moteur français.
Déjà Samsung appartient à Renault (je simplifie) mais un bloc pour voiture de série tout le monde sait en faire et ce n'est pas valorisant. Ils achètent quoi en Corée ??? Le bloc c'est tout car le reste (injection d'origine, soupapes, arbre à came, electronique....) va à la poubelle.

Ce qui compte c'est l'excellent travail fait dessus par Renault Sport et c'est ça le plus difficile. Un 1800 de 300 cv et fiable on en voit pas dans tous les catalogues.

En GT-R ou peu de modifs sont permises Samedi dernier Robert a terminé 4ème au rallye du Touquet en battant des R5 rallye 2 à 4 roues motrices et beaucoup plus chères.
Robert a loué le moteur qui lui a permis de s'exprimer sur les spéciales "propres"
Et je le répète même dans la version GT-R le moteur n'a pas le droit à des modifs sauf l'échappement.



Dis moi les BV des Volkswagen et Audi qui sont fabriquées chez Skoda sont elles allemandes ?



niki312T

24/03/2022 - 19:19
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@sylvain

Tu m'oublies OK ?

Rien à cirer de tes salades.

Mateo

24/03/2022 - 19:18
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Mick Schumacher voit les portes de la Scuderia Ferrari se refermer devant lui au moins jusqu’en 2025, avec la très probable prolongation de contrat de Carlos Sainz avec l’équipe italienne jusqu’à la fin 2024. Charles Leclerc lui est également sous contrat jusqu’à la fin 2024.

niki312T

24/03/2022 - 19:24
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@Mateo

À propos de Leclerc.
Verstappen vient de comprendre qu'en plus de la qualité de la Ferrari il est tombé sur un nonos avec Charles qui lui a montré dimanche sa détermination de ne pas se laisser marcher sur les pieds et s'il le faut qu'il sera moins fair-play que Lewis.

Je vais me régaler de ce duel. emoji likeemoji wink

Mateo

24/03/2022 - 19:34
0
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@niki312T
Tu ne seras pas le seul

niki312T

24/03/2022 - 19:58
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@Mateo

Je m'en doute.
Il est fort probable, même si Mercedes refait une santé à sa W13, qu'Hamilton doive faire une croix sur son 8ème titre, sauf effondrement imprévisible de la F1-75.

2022 devait d'après le plan initial être l'année de Renault mais c'est fortement compromis,
ça ne m'énerve plus, je regarde ailleurs. Ils m'ont assez gonflé avec leur cinéma.

Mateo

24/03/2022 - 20:44
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@niki312T
Je reste convaincu que Renault va rester en F1. C’est là où vous vous trompez car le gouvernement soutien l’industrie automobile. Et Renault en particulier pour son histoire (Régie) et les emplois. 

niki312T

24/03/2022 - 21:04
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3

@Mateo

J'espère me tromper.
Ça m'indiffère.

Mateo

24/03/2022 - 21:10
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@niki312T
Je ne suis pas indifférent car des vies (de familles) sont en jeu. Je regarde le tout sous un angle global : social, économique & industriel et sportif (même si cela vient en dernier).

niki312T

24/03/2022 - 21:25
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@Mateo

Non, je me suis mal exprimé, ce qui m'indiffère est de me tromper,
pas la situation de Renault, évidemment.

niki312T

24/03/2022 - 21:23
4
3


Court HS émotionnel.
Bon, 21 heures passées, je raconte un peu.
Désolé Emmanuel. Ça me fout trop les boules.

La délégation française de l'Ambassade de France de Varsovie est débordée.
Sur les presque 4 millions de réfugiés dont 90% de femmes et enfants bientôt 30 000 seront arrivés en France depuis 1 mois...................et ça ne s'arrêtera pas de si tôt.

C'est une vraie cata...............le sourire des gosses ne compensent pas les larmes et les remerciements des mères..............quelle misère.  Et le pire est qu'on finit par s'y habituer comme si c'était normal. emoji sad

Quel monde de fous ! emoji evil

Bon, c'est l'heure de la copieuse soupe polonaise et de quelques verres pour oublier.

Fin du HS.

Rino5

24/03/2022 - 21:42
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@niki312T
a t'écouter ce genre de situations n'a jamais existé auparavant dans le monde...

niki312T

24/03/2022 - 22:01
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@Rino5
Pas depuis 80 ans.

Mateo

24/03/2022 - 22:57
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@Rino5
« a t'écouter ce genre de situations n'a jamais existé auparavant dans le monde... »

Tu penses vraiment ce que tu as écrit ou bien tu es atteint de diarrhée écrite ?
Je ne comprends pas comment il est possible de faire preuve de si peu d’empathie envers une population civile et être insensible à une guerre qui se déroule aux portes de l’Europe ?

Rino5

25/03/2022 - 08:20
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@niki312T
Vous n'avez rien compris, moi j'ai de l'empathie pour ce conflit ET pour tous les autres conflits depuis des décennies contrairement a vous, j'ai pas attendu l'ukraine pour être scandalisé.
le conflit en Syrie, Lybie, en afghanistan et au Yemen? ca vous choque pas ca??
+ de 300000 morts au Yemen, elle est ou votre empathie pour eux!!

Rino5

25/03/2022 - 08:21
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@niki312T
Toi a partir du moment ou ca ne touche pas l'europe tu ne te sens pas concerné! pffff
Reveille toi, des millions de refugiés quittent leur pays depuis des decennies a cause des guerres, tu crois vraiment que cela existe que en Ukraine??

Rino5

25/03/2022 - 08:23
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@Mateo
Moi je n'ai pas une empathie sélective comme toi, l'arabie saoudite qui tue plus de 300000 yemenites came touche aussi, toi tu as peut être de l'empathie que pour les européens..

niki312T

25/03/2022 - 08:33
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1

@Rino5

Si j'ai très bien compris, c'est pour ça que nous sommes là pour aider tandis que toi tu m'agresses sans raison pendant que je bois mon café avant de retourner voir les gosses.
Ce n'est pas parcequ'il y d'autres drames ailleurs qu'il faut excuser celui-là.
Empathie ?.................tu sais au moins ce que ça veut dire ?
Bonne journée. emoji like

Rino5

25/03/2022 - 08:42
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@niki312T
A quel moment j'excuse ce conflit??
Moi a partir du moment ou des civils meurt je n'excuse AUCUN conflit!
Des milliers de civils meurt depuis des années dans plusieurs pays et j'ai autant d'empathie pour eux que pour les ukrainiens.

HH66

25/03/2022 - 11:18
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2

@Mateo

Relis , et essaye de comprendre ce qu'a voulu dire Rino 5 avant de parlé de diarrhée écrite. 
 Et en matière de diarrhée écrite, t'en connais un rayon .  Laissé crever  les non vaccinés par exemple, cela ne te rappel rien ?

Mateo

25/03/2022 - 15:23
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@HH66Tu as raison. Après lecture, je comprends quoiqu’il en dise qu’il est plus indigné par le conflit arabo-musulman au Yémen que par le conflit russo-ukrainien. 
Le simple fait qu’il aborde ce sujet de lui-même prouve son indignation sélective. Mais cela s’explique avant tout par un ressenti personnel essentiellement liés à un sentiment d’appartenance à ou de proximité avec une communauté ethnico-religieuse en particulier. Nous européens judéo-chrétiens nous sentons plus proches des ukrainiens qui sont des européens et avec lesquels nous partageons beaucoup de plus choses - que ce soit d’un point vue géographique, culturel, ethnique, religieux, … - qu’avec les africains [maghrebins ou noirs] de confession musulmane et encore plus qu’avec les arabes - peu importe la nationalité ici il est question qu’appartenance à une communauté. Et ce n’est pas du racisme que de souligner et de tenter d’expliquer ce communautarisme de part et d’autre.  
———
En ce qui concerne les non vaccinés, il n’a jamais été question de laisser crever qui que ce soit mais d’empêcher justement les non vaccinés de contaminer les autres en servant de reservoirs à virus ainsi que de terrains favorables à l’apparition de nouveaux variants.

HH66

25/03/2022 - 16:04
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Tu en dis tellement que tu ne sais plus ce que tu as écrit.  Tu lui reproche une indignation qu'il ne fait pas  , mais que toi tu fais dans ce même mail .
Pour ce qui est du mail sur les non vaccinées je te le retrouve quand je veux puisque tu ne t’en  souviens pas

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