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Fernando Alonso veut "tout donner" chez Renault
L'espagnol très motivé par le projet du Losange
Confidential-Renault.fr - 22 Juillet 2020 19:48
Fernando Alonso prépare actuellement sa participation aux prochains 500 Miles d’Indianapolis mais l’espagnol ne manque pas de penser aussi à son défi d’après : le projet Renault. Dès septembre, le double Champion du Monde de Formule 1 entamera pleinement son aventure avec le Losange, un challenge qui le motive plus que jamais, même s’il sait que la prochaine saison 2021 ne lui permettra pas de jouer la victoire.

" En septembre, je me pencherai sur la F1 et l’année prochaine, j’entamerai avec excitation une autre aventure avec Renault ", explique Fernando Alonso. " Les voitures de l’année prochaine seront les mêmes que celles que nous voyons maintenant, donc je suis conscient de la situation de Renault et que nous n’allons pas nous battre pour les premières places. "

Cependant, Fernando Alonso voit plus loin que 2021, puisque la véritable montée en puissance de Renault est attendue en 2022, date d’introduction de la nouvelle réglementation. L’espagnol a l’intime conviction que le Losange a les armes pour atteindre ses objectifs, et il se plaît à l’idée de contribuer à ce projet.

" Mais le travail pour progresser en 2022 avec une équipe solide et un environnement solide est passionnant. Quoi qu’il en soit, quand je ferme la visière, je me fiche que ce soit pour la dixième, la septième ou la quatrième place, ce sera toujours pour moi comme le dernier virage du dernier tour du dernier Grand Prix du championnat. Je donne toujours tout ", assure-t-il.

L’actuelle R.S.20 a montré jusque-là des signes de progrès évidents, même si les résultats bruts laissent un peu sur notre faim. L’introduction prochaine de développements et la tenue du Grand-Prix de Grande-Bretagne sur une piste à priori favorable donnent beaucoup d’espoirs pour la suite des événements.

" Les évolutions sont toujours assez sympas et pratiques, et Silverstone est un de ces circuits, il y a des virages à basse vitesse, mais c’est assez fluide avec des virages à moyenne et haute vitesse ", commente Daniel Ricciardo, celui qui laissera son baquet à Fernando Alonso l’an prochain. " C’est vraiment là que la voiture est chargée sur le plan aérodynamique, ces types de virages où la traînée est importante et tout le monde essaie de travailler sur cette partie de la voiture pour garder un peu d’appui. Silverstone va tester cela et on va voir si ces mises à jour peuvent aider. "

" J’ai l’impression que nous sommes un peu plus rapides que Ferrari en ce moment. Du moins, il semble que ce soit le cas, le rythme de course n’est pas trop mauvais. Donc, ça vient. C’est bien d’avoir marqué des points, mais je sais qu’il y en a de plus gros à portée. Il semble que nous ayons un peu plus de vitesse que McLaren [en Hongrie]. Je ne sais pas comment leur course s’est déroulée, mais nous étions assez près des Racing Point, donc pas trop mal ", ajoute l’australien.
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Commentaires
22 Juillet 2020 - 20:15
c'est cool
22 Juillet 2020 - 20:46
Ça tombe bien, on veut des résultats. Et pour l'instant on est loin des promesses de podiums dictée fin 2015 lorsqu'ils ont reprit Lotus... 
A coup sûr Alonso sera un élément moteur pour l'équipe dans la quette du Graal.  2021 est dors et déjà à oublier, on le sait! 
23 Juillet 2020 - 11:02

@William
Ce n'étaient pas des promesses mais des objectifs et qui ont été tenus en 2016,17 et 18.
Seule 2019 a fait exception.
Je ne connais aucun sportif qui fait des promesses. On se fixe des objectifs qui peuvent parfois être élevés mais c'est ainsi. Si l'objectif est trop bas cela n'impulse pas l'envie de se donner à fond.
Bien sûr dans la F1 il faut y intégrer les contraintes matérielles.
j'en ai déjà parlé 100 fois ici et d'autres aussi

3 années sur 4 réussies c'est bien.

23 Juillet 2020 - 11:21
@esartinulo

Mea-culpa pas promesses mais objectifs...  
mais n’empêche que force est de constater que les objectifs ne sont pas là. Même c'est pire si on prend la 4ème place de 2018 en référence... On régresse! Pour une équipe dit montante, désolé mais ça descend là. 
22 Juillet 2020 - 20:55
Todt ne voit pas de problème avec la RP du coup Red Bull annonce que la Alpha Tauri sera une Red Bull maquillé à l'avenir et probablement pareil pour Alfa ou Haas envers Ferrari.

Ils jouent tous à un jeu dangereux, je vois pas pourquoi ils se fatiguent à réduire les coups si au final une écurie lambda pourra acheter une voiture d'un concurrent.

Autant arrêter le championnat constructeur qui n'aura pas lieu d'être. Et quel intérêt aura Renault de dépenser des sommes pas possible pendant qu'à coté on se contentera d'acheter une voiture d'un concurrent.

C'est ça la Formule 1 pour Jean Todt ?
ça devient grave quand même.

Puis l'autre de Force Stroll qu continue de nous prendre pour des abrutis en expliquant qu'ils ont pris assez de photos pour faire la RP20 et qu'ils étaient vraiment pas sûre du résultat final 

Ils sont vraiment trop cons chez Williams ou Haas il suffit de prendre des photos pour gagner 2sec en un hiver franchement les mecs ils sont percé le secret de l’ingénierie F1

Je souhaite bien du courage à Alonso parce que à mon avis la F1 va dans la très mauvaise direction...
22 Juillet 2020 - 21:38
@Dukes
Ça part mal en effet..attendons le résultat de l'enquête en cours mais si les RP sont déclarées conforme, c'est un très mauvais message envoyé à Renault et Maclaren..qui sont des constructeurs indépendants..
En 2022, il sera per contre difficile pour qui que ce soit de copier les copains..vu que la copie sera vierge 
22 Juillet 2020 - 22:09
@Herewego
une formule 1 c'est une aile inversée sur 4 roues, donc nouvelle réglementation ou pas, le principe restera le même, et ceux qui en savent le plus auront toujours un avantage.
D’où l'importance pour Renault de faire aujourd’hui des choses qui marchent...
22 Juillet 2020 - 22:14
@Dukes
Tout à fait. C'est bien triste et écoeurant. 
Ils en train de tuer la f1 malheureusement. 
23 Juillet 2020 - 10:43
@Dukes
Tout à fait 

Depuis que eccestone a vendu aux américains c’est la catastrophe 

Effectivement ils veulent tuer la F1
22 Juillet 2020 - 21:51
@GRider 
https://www.deviantart.com/search?q=Renault R.S.17 
Renault rs.17 by nancorocks

22 Juillet 2020 - 22:17
@GRider
C'est vrai qu'elle était belle cette R.S.17... moins fan de la cheminée qu'on se tape depuis 2018 même si cette année on a un super museau (fin et légèrement bombé magnifique) et enfin des pontons allégés ! 
22 Juillet 2020 - 21:43
Et si ma théorie est bonne (expliquée ici par des images et tout): 
http://www.rf1-forum.com/phpBB3/renault-rs20-presentation-le-12-fevrier-t1637-160.html?sid=a0072ab655a47f9e763b7ee5a9246ae9#p100577
et si Renault opte pour une modification de l’arrière de la coque et pour un déplacement du CCS vers l'arriere de la monoplace, 'comme au bon vieux temps' et comme Mercedes, alors la boite a air de la RS.21 ressemblera à celle de la RS.17, plus fine et plus aérodynamique : )

17 vs 19 
https://i.imgur.com/7aG89qe.jpg
22 Juillet 2020 - 22:05
@GRider
merci, quel travail
22 Juillet 2020 - 22:18
@GRider
Merci. Très intéressant. Merci
23 Juillet 2020 - 11:13

@GRider
Une question: Renault place ses radiateurs assez haut.
Mercedes pourrait elle le faire avec son système de turbo séparé qui du fait de cette architecture est placé plus haut qu'un turbo "classique" comme Renault ?

Et ce turbo de Mercedes n'engendre t il pas lui aussi un déplacement du centre de gravité vers le haut ?
J'ai bien noté aussi à la fin de votre présentation le problème du gel avec cette monoplace vieille de 3 ans
Donc avis aux pleurnichards qui viendront nous dire en 2021 Ouinnnnn Ouinnnn CA avait pourtant promis.....

22 Juillet 2020 - 22:06
Ouais très intéressant grider comme toujours.
Belle theorie

22 Juillet 2020 - 22:33


The Nurburgring, Portimao and Imola join the 2020 race calendar.

Except Portimao, this must be a feeling of nostalgia for you longtime fans!

In English:  https://www.racefans.net/2020/07/22/nurburgring-to-join-2020-f1-calendar-with-portimao-and-imola/

22 Juillet 2020 - 23:05
@dn12005
i love nurbur and i love imola, but i don't know portimao. 
it's a good news for the show!!!!
And austin ? 
22 Juillet 2020 - 23:19
LOL ... Austin. Maybe next year, when we have a new presidential administration that takes this COVID situation a little more seriously.

23 Juillet 2020 - 00:20
@dn12005
 yes next year for sure!!!!
but without donald ? it's less certain!!!!
23 Juillet 2020 - 00:37
Unless he steals the election (certainly not for lack of opportunity), he will be leaving 1600 Pennsylvania Avenue on January 20, 2021.  
23 Juillet 2020 - 11:18

@dn12005
Aux Etats Unis c'est moins pire que chez nous en terme de morts/100000 habitants.
Et dans le domaine du pas sérieux on bat des records en France; Les déclarations de Buzyn, ensuite les masques c'est inutile, maintenant 135 € pour ceux qui n'en mettent pas, Hydroxichloroquine que l'on interdit après le rapport bidon du Lancet.....
La dessus on est pas du tout placé pour donner des leçons à Trump

23 Juillet 2020 - 14:13

I don't think we should measure the loss of human life to any degree. What is bad is bad!

What is untenable is that there has to be (I can only speak for the US) a cohesive, centralized message from our most famous address.   

The war of anecdotal facts with empirical facts is a common foundation in our societies. This is a good thing, and it allows for good debates which should lead to mutually beneficial policies.  

But at least here in the United States we don't have healthy debates and the arguments have been attributed to the Red and Blue states. The central message that has kept the United States afloat for these few centuries is eroding .... and that fault lies at the feet of a man who is just self-centered enough to use it for his own ends.  

*** Sidenote: It's definitely time to end this perpetual addiction to our two-party system ... they both got screwed !!! ***

More frankly, the current occupier of 1600 Pennsylvania Ave is but the revelation of a more symptomatic problem that has undergone the United States since our period of reconstruction (which dates even further back to the 17th / 18th century) and renounces all respect for our own Preamble and Declaration of Independence - these are just words now. It will be some time before they again become binding words for this collective group of people that we have called the United States of America.

I'm getting out of my political soapbox now. I am sorry for that !

Do we think 4th place is still possible for RF1? Foolishly, I still think so! !!

23 Juillet 2020 - 14:43
@dn12005
En deux mots (j’exagère !), aux US impossible d’avoir un message « centralisé », chaque état est maître de sa politique de santé.
Pour les « Healthy Débats » que nous aurions eu, c’est une blague ? Entre les c…ries abyssales sur le (et les)  masque, l’hydroxichloroquine, et, actuellement « Covid, le retour », avec port du masque obligatoire, quelle farce.  
Enfin sur la Constitution, relis la notre, on en est déjà à un million de km et on continu de s’en éloigner à tire d’ailes !

Mais pour ta dernière phrase je cotise à fond ! 
23 Juillet 2020 - 15:10

So true @Gremlin ....

But we generally had the hope of playing the facade.

Now we don't even pretend to do it anymore. Hope lost?  

And as for your last sentence .... such is the life of a fanatic. All hope spent but no reward at the end!

23 Juillet 2020 - 16:19
@dn12005
For the last sentence, your are definitly right. But for the beginning of the debates i am afraid that's a no hope too… and it's not a game… very sad.
22 Juillet 2020 - 22:49
Jean Todt m'exaspère, franchement dire que les autres écuries n 'ont cas en faire autant de copier la Merco, c'est navrant. Il y a u  partenariat fort et une complicité de business entre Toto et Stroll, il es clair que RP n'a pas copier la Merco a partir de photos et dire que les autres n'ont qu a en faire autant nous donne déjà une idée de la décision qui sera prise par la FIA concernant la légalité de la RP. A vomir.
22 Juillet 2020 - 23:15
@EsteDan
nous supporter de Renault trouvons ça injuste, mais un pilote du fond de grille comme malheureusement grosjean, estime lui que ce serait une belle opportunité au contraire. 
22 Juillet 2020 - 23:39
@EsteDan
C'est clair. Il nous prend pour des idiots. Genre les autres vont réussir à copier sans les plans lololol
22 Juillet 2020 - 23:28
"Je pense que les capteurs supplémentaires et ces choses que nous avons introduites fonctionnent bien", a expliqué Tombazis. "Je pense qu'ils apportent davantage de confiance dans nos mesures, au sein de la FIA, pour ces paramètres. Mais les informations nous sont toujours données par les équipes, inquiètes que d'autres teams puissent faire d'autres choses. Nous recevons des commentaires presque toutes les semaines.""Un pourcentage de ces choses sont de la paranoïa ou juste des peurs, mais un pourcentage de ceux-ci ont un élément de vérité, donc nous les priorisons systématiquement par rapport à leur probabilité. Je ne dirais pas qu'il y en a une majeure pour le moment, ni de peur majeure ou d'inquiétude d'une infraction au règlement, mais il y a des petits [sujets] que nous devons étudier." 
22 Juillet 2020 - 23:36
Eh bazis mon frérot !
Y'a comme un problèmo dans la Merco qui fume  pas réglo !?

23 Juillet 2020 - 06:49
@E.T29
La f1 c'est 2 poids 2 mesures. Quand certains ont droit à des directives ou un accord secret avec la Fia, d'autres ont des points de retirés pour voiture non conforme sur le plan sportif. 
23 Juillet 2020 - 04:34
Bon, RP a copié Mercedes 2019, mais si Renault 2020 n'arrive pas à vaincre Merco 2019 ..., c'est pas la gloire!!!
23 Juillet 2020 - 06:49
@rigolo
Le pu Mercedes n'est plus celui de 2019 non plus...
23 Juillet 2020 - 08:06
@rigolo
Sachant que la merco 2019 c'est la merco 2918, n'oublions pas qu'ils ont sacrifié (si in peu dire ça) 2019 pour préparer l'ovni 2020.
C'est dire.... 
23 Juillet 2020 - 11:23

@rigolo
Pas catastrophique non plus car les monoplaces n'ont pas beaucoup évolué. La RS 20 est une RS 19 améliorée et vu l'écart qu'il y avait en 2019 ce sera déjà une victoire s'ils le comblent d'autant que le Moteur Mercedes aurait bien progressé avec des panaches de fumée suspects qu'il ne faisait pas l'année dernière.

23 Juillet 2020 - 09:21
De rien les enfants.

Quand à RP, il est nécessaire de revoir ces règles, de les clarifier et de limiter les pieces achetables au strict minimum afin d’éviter ce genre de casse-tete. Revenons comme avant Et limitons la liste des pieces achetables aux pieces complexes qu'une minorité de gens peuvent dessiner et construire: le PU et pourquoi pas la BdV. Tout le monde est capable de faire ses propres écopes et suspensions.
Ces règles deviennent redondantes voir contre-productives avec le budget capé. On donne un budget capé, c'est bien, mais les équipes n'auront pas du tout les meme dépenses, à cause de ces règles là.
En 2022 les pieces non listée resteront les memes et on va meme y ajouter une piece importante, surtout pour Mercedes et ses clients: L’échangeur air-eau qui est l'une des pieces maîtresses de Mercedes et dont les cients ne disposent pas jusqu'a maintenant. 
Ce règlement est taillé pour Aston Martin dis donc...
Les pieces achetables typées 'perf' devraient être limitées au PU et à la BdV... ou au PU tout court.



23 Juillet 2020 - 10:29
@GRider

Et Renault invoque surtout l’article 1 et les article 2-a et 2-c de l'appendice 6 
https://i.servimg.com/u/f87/14/79/55/26/f1-57510.jpg

Les articles 1 et 2 tels qu'ils sont écrits semblent se contredire, alors que l’article 2 développe en faite le 1.1-tu dois dessiner ta piece listée
2-Ok, tu peux acheter ton dessin... mais le designer doit pas etre un concurrent (c) ...
Ptet que l'article 2 est arrivé plus tard et a mal été intégré. Le 2 devrait peut-etre etre un petit (a) et le 1 a ptet besoin d'une reformulation... 





23 Juillet 2020 - 11:31

@GRider
Le designer ne doit pas être un concurrent ou une entité qui directement ou indirectement travaille pour le concurrent
C'est clair je ne vois pas comment Todt pourrait s'affranchir de cela ni même une action en référé pour gagner du temps au cas où ces règlements seraient violée.

La FIA a son siège en France donc une action en justice se passerait en France.
Je peux me tromper et si quelqu'un a des précisions.

23 Juillet 2020 - 11:43
@GRider

D'abords un grand merci à toi pour ta contribution et tes éclairages sur la boîte à air, la forme et position des radiateurs, la répartition des philosophies adoptées par différentes équipes au fil du temps, très intéressant...
Concernant le règlement, merci aussi pour le partage au passage, je ne trouve pas la formulation des articles 1 et 2 contradictoires, c'est même très clair je trouve.
Le problème qui va devoir être tranché est lié au contenu des 'Listed Parts' et la chronologie: les écopes de freins n'en faisant partie qu'à partir de janvier 2020 et RP ayant eu accès au design des écopes Merco 2019 avant ça...
Malin comme ils sont, et forcément bien 'conseillé' par Merco ils ont certainement fait évolué aussi un peu ce dessin Merco, en fonctoin de leur compréhension à eux, bref c'est devenu leur dessin, les conduits internes sont certainement très légèrement différents.
Chez RP, avec leur déclarations, ils donnent l'impression d'être très sûr d'eux et à mon avis ils ont joué finement en exploitant les règles et la chronologie parfaitement à leur avantage. J'espère qu'ils seront sanctoinnés mais à mon avis ils seront déclarés comme conforme suite à cette enquête.
Je le déplore car extérieurement on sent bien qu'il y a un truc pas clean, Merco a forcément aidé, conseillé, échangé avec eux pour la compréhension du tout, parce qu'il n'y a evidemment pas que les écopes de frein et là on va dénaturer la F1 qu'on connait, il n'y a qu'à lire les déclarations de RedBull pour AlphaTauri
Personnellement je suis 100% pour la limitation des pièces listées au PU, on peu effectivement discuter de la boîte de vitesse aussi mais en gros autoriser à acheter tout ce qui ne se voit pas sachant que ce qui se voit c'est pas trop difficile à reproduire avec des photos... autant autoriser les voitures clientes directement
Cette affaire est une histoire d'orientation et de phylosophie de ce sport mais comme Merco/RP/Ferra/FIA/FOM/LibertyMedia/Renault/RedBull... en fait tous se tiennent par les... ben j'ai de grosses craintes mais j'ai envie de rester optimiste, j'en arrive à espérer un accord 'secret' qui verra RP reculer un peu, sans sanction mais qui évitera les voitures clientes
23 Juillet 2020 - 09:21

Pour une fois je suis d'accord avec Marko sur la nécessité "qu’un comité pourrait être créé pour prendre des décisions plus neutres à l’avenir"
https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/frustre-par-le-das-de-mercedes-marko-s-etonne-de-sa-legalite,150454.html

Je doute de l'intégrité de la FIA , quand c'est Renault/Haas ou ses pilotes qui font des erreurs même approximatives, la pénalité tombe avec l'argument : "les règles c'est les règles", quand l'erreur est chez  Mercedes/Ferrari, la FIA est beaucoup plus clémente.
23 Juillet 2020 - 09:55
@bazf1,la proposition de seidl est pas mal non plus. 

23 Juillet 2020 - 10:19

La solution recherchée pourrait être la suivante: Une Formule 1 monotype
Mercedes construit 30 monoplaces mais avec réservoir de 30 litres, 120 moteurs. Tirage au sort des monoplaces et des moteurs. Pour les courses, changement de pneus et ravitaillement libre en carburant. Libre ensuite à chacune des 10 équipes de les mettre aux couleurs des sponsors. Nous aurions ainsi des Mercedes Renault, Ferrari, Red Bull, Mercedes etc....
NON, je déconne! Ce n'est plus de F1 ça!
23 Juillet 2020 - 12:56
@sebach

23 Juillet 2020 - 13:54
@lulu79
Je crois que tu vas bientôt avoir des pouces rouges en disant simplement bonjour...
23 Juillet 2020 - 17:28
@RäikköE20 N°1 Bis
: ils ne sont pas là  pour rigoler les filles et garçons. 

C est du archi sérieux   faut pas essayer de les distraire 
La tête dans le guidon et à fond à fond .
23 Juillet 2020 - 10:23
Les STR de 2014 - 2015 avaient l'un des designs les plus stylés pour le "CCS" 
https://i.imgur.com/C1Ie69E.jpg
Avec une 'boite' air est similaire a celle de Renault.
Mais si Renault a vraiment l'intention de revoir le design de sa boite a air et surtout le design de la prise d'air inferieure, et si le CCS de Renault est vraiment composé de deux radiateurs siamois, alors Renault peut aussi s'inspirer de cette disposition de STR, sans depenser de jetons sur le refroidissement: mettre chaque radiateur de chaque coté du moteur, en bas  

De toutes facons le PU 2021 a un systeme de refroidissement tres different d'apres Taffin et CA, mais a cause du gel de 2021, si Renault veut introduire ce PU, ils doivent faire des compromis. 
23 Juillet 2020 - 11:22
@stef Edd straw ignore deux choses: 
-le drapeau jaune qui a empeché RIC de se qualifier a sa place en autriche1 (top 7 ou 8 selon Ric) 
-le fait que ces deux premiers circuits, sont difficiles pour Renault...
N'empeche, Renault y a bien progressé, selon les calculs de Raikko, aucune voiture de Enstone n'a éte aussi "rapide" que la RS.20 en autriche. 

23 Juillet 2020 - 11:54
@GRider
J ai l'impression que le soucis principal de Renault comme l an dernier est de faire fonctionner la RS20 en mode qualif avec les tendres.
23 Juillet 2020 - 14:22
@esartinulo
Le turbo Mercedes est placé bien bas et a la meme hauteur que celui de Renault et Honda* a mon avis car la turbine et le compresseur sont à l'exterieur du V.
*quand Honda mettait son compresseur à l'interieur du V (2015-2016), leur turbo se trouvait rehaussé.
 
En 2014, le centre de la turbine Renault etait legerement au dessous de la ligne des point de montage moteur/BdV standarisés superieurs. Mais j'ai l'impression que le turbo 2017 a été abaissé. 
De meme pour Mercedes.

2014: 
https://i.imgur.com/jofs4S3.jpg
2017: 
https://i.imgur.com/9uH7BdB.jpg
https://i.imgur.com/iV1z4Tn.jpg

Mercedes: 
https://i.imgur.com/rYQIeMQ.jpg

Ferrari je ne sais  pas, j'ai l'impression que leur compresseur est inséré dans le V...
23 Juillet 2020 - 14:31
@GRider
Et oui, pour 2021 Renault et les autres ont les mains liés a cause du gel et des jetons limités...
Mais Renault a plusieurs choix:
-garder la meme coque 2020 et le meme PU
-adapter le PU/moteur 2021 (apparemment tres different) à la coque et au systeme de refroidissement 2020. Et depenser les jetons ailleurs.
-adapter le PU/moteur 2021 à la coque et depenser les 2 jetons dans l'adaptation du refroidissement 2021 a la voiture 2020
-adapter la coque 2021, grace aux jetons, au PU 2021 et garder le refroidissement 2020
... 

23 Juillet 2020 - 14:46

Le MGUH a certainement minci, d'ou l'abaissement du turbo...
Le MGUH Renault en 2014 https://i.imgur.com/Gh6iVjz.jpg

23 Juillet 2020 - 15:09
La particularité du ferrari par rapport au Renault, est le conduit d'air du compresseur integré dans le V du V6.

Le compresseur des turbo Renault est alimenté en air via cette boite circulaire argentée affublée d'un couvercle rouge ici (moteur 2017) https://i.imgur.com/WOee04q.jpg 
Cette boite est placée a juste l’extérieur du V donc. Le compresseur est derriere et la turbine est derriere lui.
https://i.imgur.com/NCkMw7N.jpg

Sur les Ferrari, le compresseur se trouve donc au niveau de cette boite a air du Renault, et la turbine Ferrari se trouve au niveau du compresseur Renault grosso modo. Leur turbo occupe moins de place derriere le V6 donc.

Renault a aussi travaillé depuis 2017 sur son corps d'admission pour pouvoir rapprocher cette boite de camembert et le turbo du moteur et rendre cet ensemble plus compact.

23 Juillet 2020 - 15:19

@GRider
Merci pour ces réphonses et photos

23 Juillet 2020 - 15:29

@GRider
la dernière image vient de Caterham....

A cette époque Renault n'a rien gagné à motoriser 4 équipes, chacune avec leurs spécifications.
A mon avis c'est bien qu'ils soient seul en 2021 d'autant qu'ils ne gagnent rien sur ces moteurs qui sont vendus à perte.
C'est la contrepartie de l'abandon des jetons.
Avec les moyens modernes ils savent, comme tous les autres, à quel niveau se situe le moteur.

En 2005 et 2006 ils ne fournissaient personne d'autre et ont été cdm.
De toute façon Mc Laren ne voulait pas être équipe B

23 Juillet 2020 - 15:50
@GRider
Sans oublier , comme l'a dit hier dn12005, que C.A lors des négociations sur le nouveau règlement pour 2020 et 2021, arguant du fait d'un ratage du système de refroidissement sur la R.S20 et pas supportable pour deux années aurait (peut être) négocié  un jeton gratuit pour celui-ci.
23 Juillet 2020 - 16:31
@ nonos
This is exactly what I want to know too.
Does RF1 have to spend tokens to fix CCS, or can he rework CCS without tokens? Brawn's statement was not easy to understand.
23 Juillet 2020 - 16:39
@dn12005
Sorry i don't speak a good language but your reasoning is valid for me 
23 Juillet 2020 - 16:43
@dn12005
As far as I know, if the CCS or the sidepod radiators have reliability issues, the team can fix them without tokens, if the changes arent heavy and if the parts retain the same weight, size etc.
But if the team wants to bring deeper changes that affect the shapes, size or weight of the parts, then they must spend two tokens. 
If they only want to displace and reposition the same coolers elswhere, IMO its token-free...

23 Juillet 2020 - 16:45

Pour autant que je sache, si le CCS ou les radiateurs des pontons ont des problèmes de fiabilité, l'équipe peut les modifier sans jetons, si les changements ne sont pas profonds et si les pièces conservent le même poids, la même taille, etc.
Donc si l'équipe veut apporter des modifications plus profondes qui affectent la forme, la taille ou le poids des pièces, elle doit alors dépenser deux jetons. 
Si elle veut seulement déplacer et repositionner les mêmes radiateurs ailleurs, je crois que c'est possible sans jetons...

Traduit avec www.DeepL.com/Translator (version gratuite)
23 Juillet 2020 - 16:51
@nonos
Maybe RF1 anticipated this problem during negotiations
23 Juillet 2020 - 16:54
@nonos
Peut être que RF1 a anticipé ce problème lors des négociations
23 Juillet 2020 - 18:14
@ Grid



Ok. It's much clearer now.


And, if I understand you correctly. You recommend relocating the cooling to allow a better center of gravity. If so, then I agree with you. Especially if it can be done without encroaching on the need to spend the tokens.


But the catch is that the (potential) decision to put the new engine into service in 2021 has its own cooling requirements. I'd rather run the new engine in Season 21 and adapt it to the (potentially) displaced 20/21 cooling. 


This way the tokens can be spent focusing on the rear of the monocoque for more stability / acceleration out of corners. Also, improved KERS and aerodynamics (without tokens, if I understand correctly) results in better performance. It could be a good test to see if RSF1 has put together the right tech team (Enstone / Viry) ... which can take us to new heights for 22 years onwards.    


In addition, RSF1 would not have to worry about sharing the engines with Macca. As the RS21 (ne 18,19,20) will be the only center of interest of Viry.  

23 Juillet 2020 - 20:04
@esartinulo
Il ne gagne peut-être rien à priori mais plus le volume de pièces augmente et plus le prix unitaire de celles-ci diminuent etc.. 
Je doute que produire un moteur leurs coûtent aussi chère que la prod de plusieurs..
Après, peut-être qu'à l'échelle de ce qui est dépensé par ailleurs rend cette pseudo économie assez substantielles..
23 Juillet 2020 - 15:14

Mais que dit la réglementation 2022 sur le partage des pièces d'une écurie à une autre ?
Jusqu'à présent, il s'agit bien souvent de pièces n-1 mais comment les écuries vont-elles gérer le passage à 2022 ?
23 Juillet 2020 - 16:52
@Tibouchon
En 2022, il me semble que les pieces non listée d'aujoudhui resteront d'actualité et qu'on va y ajouter L’échangeur air-eau que certains moteurs utilisent (Mercedes l'equipe usine et Ferrari et ses clients*)

*Ferrai  fournit deja cet echangeur pour toutes ses equipes depuis 2014 et je ne sais pas comment ils ont fait... le refroidissement doit etre fabriqué par les equipes chassis... mais p'tet que leur échangeur fait partie intégrante de l'admission...
23 Juillet 2020 - 17:51
@Tibouchon
Télécharge le règlement technique F1 2022 sur le site de la FIA. Tous les détails à l'article 17 et tableau d'information à la suite. Les pièces listées sont les LTC.

J'essaierai d'en faire une courte synthèse si j'ai le temps.
23 Juillet 2020 - 18:10
Meci

23 Juillet 2020 - 23:33
@Tibouchon
Plusieurs catégories pour 2022 :
- "Listed Team Components" (LTC) = les pièces listées actuelles ;
•aérodynamique (toutes les parties de carrosserie en contact avec le flux d'air externe)
•refroidissement (sauf l'échangeur)
•applications "Team" de l'ECU standard
•cellule de survie et arceau principal
•structure d'impact avant
.
- "Standard Supplied Components" (SSC) = pièce standard avec design et fabrication par un fournisseur mandaté par la FIA ;
.
- "Prescribed Design Components" (PDC)
"Les «composants de conception prescrits» (PDC) sont des composants dont les spécifications de conception seront fournies par la FIA. Ces composants peuvent être fabriqués par un concurrent, son agent ou un fournisseur externe au nom du concurrent, et ces composants peuvent être fournis d'un concurrent à un autre concurrent.
Lorsqu'une spécification de conception d'un PDC ou de tout PDC fabriqué selon une spécification de conception est basée sur ou comprend la propriété intellectuelle apportée par un concurrent, toute cette propriété intellectuelle restera la propriété exclusive de ce concurrent (ou, le cas échéant, du tiers de qui son droit d'utiliser la propriété intellectuelle pertinente a dérivé) et ce concurrent accorde une licence mondiale irrévocable, sans redevance, non exclusive, aux autres concurrents, à leurs agents et fournisseurs externes pour utiliser cette propriété intellectuelle dans la mesure envisagée par ces règlements techniques."
.
- "Transferable Components" (TRC)
" Les «composants transférables» (TRC) sont des composants dont la conception, la fabrication et la propriété intellectuelle résident chez un seul concurrent fournisseur, ou un tiers, mais peuvent être fournis à un autre client concurrent (y compris, sans s'y limiter, les composants identifiés comme tels à l'article 17.8 ) ."
.
- "Open Source Components" (OSC)
" Pour tous les OSC utilisés par tous les concurrents, la spécification de conception doit résider sur un serveur désigné spécifié par la FIA et être accessible par tous les concurrents. Des détails sur le serveur, les identifiants d'accès, la dénomination des fichiers et les conventions de format se trouvent dans l'Annexe aux Règlements Techniques et Sportifs.
Tout concurrent qui conçoit un nouvel OSC ou modifie la spécification de conception d'un OSC précédent doit télécharger la nouvelle spécification de conception sur le serveur désigné avant la première utilisation de la piste de ce OSC dans un concours ou un test."
https://nsa40.casimages.com/img/2020/07/23/200723113907502243.jpg
24 Juillet 2020 - 08:12
@RäikköE20 N°1 Bis
Merci
23 Juillet 2020 - 20:12
La Racing Point ne copie pas entièrement la Mercedes W10, le volant est différent, les éléments de suspension avant aussi, le système de refroidissement :

"En ce qui concerne les autres pièces, celles que Racing Point peut légalement acheter à Mercedes, force est d’admettre que l’écurie anglaise va moins loin que Haas.En plus du moteur et de la transmission, elle achète certes l’hydraulique, les systèmes liés au carburant (réservoir, pompe), ainsi certaines pièces de suspension externes.En revanche, elle fabrique elle-même toute une série de pièces qu’elle pourrait acquérir auprès de son partenaire."
Ainsi, les éléments internes de la suspension (basculeurs, amortisseurs, barres de torsion, etc.) sont différents de ceux de la Mercedes W10, Green souhaitant garder son indépendance dans ce domaine.L’architecture du refroidissement est elle aussi originale, Racing Point n’optant pas pour l’intercooler air/eau central logé dans la monocoque, marque de fabrique des Flèches d’argent depuis 2014.Enfin, la crémaillère de direction semble également fabriquée à Silverstone, tout comme le volant (qui est identique sur la Haas et la Ferrari ou sur l’Alpha Tauri et la Red Bull)."

23 Juillet 2020 - 23:06
@alonso130R.
C'est clair que RP a des arguments à faire valoir malgré des zones copiées. 
Les gènes de cette équipe à toujours été d'avoir une belle vitesse sur des circuits rapides.
Avec des moyens autrement différents que les forces india,ils vont faire très mal.




23 Juillet 2020 - 22:34
"Gulf Oil, une compagnie pétrolière américaine, sera le nouveau sponsor de McLaren du Grand Prix de Grande-Bretagne. La marque Woking va ainsi conclure un accord majeur avec un géant du continent américain après avoir mis fin à sa relation avec Petrobras fin 2019."
23 Juillet 2020 - 23:57
@E.T29
Ils vont rester en indy car
23 Juillet 2020 - 22:53
"Marquez est passé apte à rouler ce week-end malgré un bras cassé".
Je suis sur le cul,comment un médecin responsable peut autoriser ceci.
Enfin bon,chacun prend ses responsabilités.  
24 Juillet 2020 - 06:06
@E.T29


C'est juste incroyable cette histoire, ok son nerf radial a été préservé mais de là à remonter sur une bécane aussi vite....
Je n'ose imaginer une chute durant les essais pour lui 
24 Juillet 2020 - 06:35
@E.T29
C'est clair que c'est un grand malade. Moi qui voyais déjà Fabio champion... Grrrr
Pour autant je ne pense pas que marquez sera performant ce week-end. Sinon c'est un ET ! 
24 Juillet 2020 - 10:45
@Macsou31
Bah, les toubibs implante une prothèse métallique de maintient pour l’humérus. C’est plus solide que l’os. Mais j’agrée, ils sont fondus…

Quartararo démontre de façon constante qu’il est au moins aussi rapide que MM. 
Sur plus de la moitié du GP Quartararo a géré ses ~5sec d’avance sur Viñales. Je ne crois pas que MM aurait eu la moindre chance de le rattraper.

Avec ou sans MM il y a une bonne chance que le champion du monde MoroGP soit Français.
24 Juillet 2020 - 15:15
@Macsou31
C'est un ET. Il est au dessus de tous. Il ne court pas dans la même catégorie que tous les autres champions
24 Juillet 2020 - 06:25
Les motards dont complètement givrés, même en miettes ils se font plâtrer de façon à pouvoir être poser sur la bécane, tant qu'ils peuvent tourner la poignée de gaz et passer les vitesses c'est bon ! 
24 Juillet 2020 - 07:53
C est le côté sombre de ce sport.
Des gladiateurs  ils sont devenus , le nombre de fractures  chez certains sont invraisemblables. 
Le pire du coup ceux sont les encadrants de toutes sortes qui permettent cela .
Et le public qui ne réagit pas , bah oui l faudrait les protéger d eux mêmes !!!
Il y a des comite de défense des animaux  pour les protégér  ce qui est très bien.
J ai rencontré une fois Alain Robert  l escaladeur d immeuble a main nue  il est sacrément handicapé  dans certains mouvements suite à trop de fractures superposées  sur ses membres  , mais la technique compense .
J ai vu aussi des documentaires  médicaux  à  ce sujet , certains médecins protestent mais dans ces milieux c est l omerta qui dom

24 Juillet 2020 - 11:14

@lulu79
Achille,  a eu le choix : une vie longue et anonyme ou une vie courte mais glorieuse.
Il a choisi la deuxième.
Toute ressemblance avec des personnages existants n'est bien sur que fortuite.

24 Juillet 2020 - 14:32
@esartinulo
" brûler la chandelle par les 2 bouts ."
Origine :A une époque de notre histoire il existait des bougeoirs  ou l on pouvait allumer les bougies à chaque extrémité 
24 Juillet 2020 - 15:10
@lulu79
Waouh qu’elle imagination !
Il paraît même qu’à des époques préhistoriques il y avait des chandelles à 4 bouts !!!!
De toutes façons, à 2 ou à 4 bouts tu te brûle. 
24 Juillet 2020 - 20:52
@Gremlin
bah oui juste de la culture , j habite la région dite des châteaux de la Loire 
Mondialement connue et qui nous fait bénéficier d un nombre de visiteurs assez conséquent. 
Parmi toutes ces demeures royales ...
Azay le Rideau  un bijou dans son écrin. 
Visite avec une charmante guide , elle nous présente un chandelier assez particulier  et nous délivre l origine  de l expression 
:brûler la chandelle par les 2 bouts.
Pas la peine de me remercier  vous me gâter pour beaucoup d entre vous  tous les jours à  grand coup de pouces rouge .
Et merci à tous ceux qui me gratifie de pouces bleu .


La F1  c est bassement matériel  , faut essayer de se se diversifier aussi .




24 Juillet 2020 - 11:45
@dn12005
It's not only about center of gravity, it's more about aero. My assumption is this system is draggy and it disturbs and takes a big amount of air from the rear wing. 

But I dont recommend anything  they know better than me. I've just made assumptions about the possible weak points of the car and some possible solutions 

IMO the STR 2016-2017 layout is the easiest solution IMO. 
1-Put each half of the CCS lower around the engine, almost completely in the sidepods 
2-slim down the roll hoop since it doesnt need to host the whole CCS anymore 


https://i.imgur.com/HnP0WmG.jpg


https://i.imgur.com/7TMIpsW.jpg

https://i.imgur.com/wdaFx3H.jpg


24 Juillet 2020 - 13:33
Mike Tyson reviens comme Fernando Alonso reviens  elle est pas belle la vie ! 
24 Juillet 2020 - 14:28
@gosswilliams75
il ne manque plus que mariolotus revienne  !! mdr
24 Juillet 2020 - 14:57
pourquoi le rouge ? c'est une blague 

24 Juillet 2020 - 16:09
@bazf1
Cela vous ferait le plus grand bien. 
24 Juillet 2020 - 16:11
https://fr.motorsport.com/f1/news/nurburgring-portimao-imola-calendrier/4842686/?ic_source=home-page-widget&ic_medium=widget&ic_campaign=widget-22

Hello les jeunes ! et les plus vieux  
De beaux GP se profilent ! Perso je croise les doigts pour que le GP d'Eifel ne soit pas à huis clos. J'y mettrais bien les pieds !!

Pas mal pour Renault non ? En plus de Spa, Monza et du Mugello.
24 Juillet 2020 - 16:16
@Zarcoleptique

Ce que les gens semblent ne pas avoir compris c’est qu’il va falloir presque 2 ans pour obtenir un vaccin ou un traitement pour le Covid-19.
Tous les GP seront très certainement à huit clos jusqu’à ce qu’un traitement soit trouvé et accessoirement que les gens soient aussi vaccinés.
24 Juillet 2020 - 16:23
@Mateodu13

Oui, rien n'est fait, mais rien ne m'empêche de croiser les doigts ! Vaccin, relance, tassement... tout peut arriver en 3 mois, non ?
24 Juillet 2020 - 16:53
@Zarcoleptique
Vu le comportement des gens, l’absence de traitement à cette maladie, le scénario d’un confinement ciblé et l’interdiction de rassemblements me paraît le plus plausible.
24 Juillet 2020 - 16:55
@Mateodu13
Que ce soit d’un point de vue économique comme sanitaire, on en prend au moins pour 2 ans avant un retour à la normale. 
C’est cela que je tente d’expliquer dans mes propos.
24 Juillet 2020 - 16:58
@Mateodu13
La crise de la COVID-19 est différente des autres crises : elle n’est pas le produit des dysfonctionnements de nos économies, mais du choix délibéré de sauver les vies.
Donc tant qu’un vaccin ne sera pas trouvé, tant que la population ne sera à l’abri de nouvelles contaminations mortelles, il demeurera des interdictions.

24 Juillet 2020 - 17:30
@Mateodu13
C’est pas Zarco qui veut que ce soit ouvert à un peu de public mais bien Liberty qui dès la Russie compte ouvrir. 
Ils pensent argent mais en l’état à mon avis ce sera ni possible cette année, ni la première moitié 2021...
24 Juillet 2020 - 18:35
@Mateodu13
Arrête ! Le traitement existe, Hydroxy plus Azytromicine. Le covid ne tue que les gens très âgés ou en mauvaise santé. Il est bien moins redoutable qu’une grippe qui tue jeunes et vieux sans discernement.
Quand à un vaccin efficace… je parierais sur la saint glinglin ! Quand à la la grippe il n’existe pas de vaccin efficace !
Donc, à te suivre, tout le monde au lit avec du paracétamol en attendant de mourrir de faim, olé ! 
24 Juillet 2020 - 18:51
@Gremlin
Si pour la grippe il n’existe pas de vaccins efficaces, pourquoi au plus fort elle fait 10 000 morts (cette saison hivernale elle était très faible) et la Covid-19 30 000 morts peu importe la saison ? Des jeunes sont aussi mort de la Covid en plus des enfants qui ont eu quelque chose de très proche de Kawasaki et qui a laissé des séquelles ?
Je parle pas du fait que la Covid aurait muté depuis son séjour en amérique et serait plus infectieuse. Mais bon là c’est du conditionnel on verra bien une fois que tout le monde aura refait le tour du monde en passant par l’Europe la violence ou non de cette deuxième (voir troisième pour les puristes) vague...
24 Juillet 2020 - 19:07
@Gremlin
Le traitement n’existe pas.
C’est le frère d’un médecin qui te l’écrit.

Évite d’écrire n’importe quoi !
Merci 
24 Juillet 2020 - 19:13

@Mateodu13
Hystérie collective.
https://ourworldindata.org/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&minPopulationFilter=1000000&time=2020-03-05..&deathsMetric=true&dailyFreq=true&aligned=true&hideControls=true&perCapita=true&smoothing=7&country=~FRA&pickerMetric=location&pickerSort=asc
Nous y voilà. Tout cela pour vendre du vaccin.
Très peu pour moi avec l'aluminiun Guilain Barré....
Non merci

Et puis la Russie veut un GP avec public

24 Juillet 2020 - 19:18
@Mateodu13
Et parce qu’il n’existe pas de traitement ni de vaccin, que la population n’accepte pas la mort d’une catégorie de sa population par la sélection naturelle, la crise de la COVID-19 est celle du choix délibéré de sauver les vies. Peu importe si cela prendra 18 ou 24 mois, les politiques n’accepteront pas un retour à la normale des activités avant qu’un vaccin soit efficace. 

Cela n’empêchera pas les gens de retourner travailler. Sauf que les lieux accueillant du public risques d’être fortement pénalisés : restos, bars, les stades de sports et les circuits de sports mécaniques. Même punition pour les concerts. C’est tout comme ça. Cela ne sert à rien de débattre ce ne sont pas les membres de Confidential Renault qui décident et imposent leurs décisions.
24 Juillet 2020 - 19:25
@esartinulo
L’immunité collective ne s’obstiendra sans doute pas autrement. Car on s’aperçoit que les personnes qui ont été contaminée ne sont pas assurées d’être immunisées en cas de deuxième contamination.
24 Juillet 2020 - 19:32
@Mateodu13
La Russie veut un GP avec du public ?
Mais les pays dont sont originaires les membres des équipes accepteront-ils que leurs ressortissants voyagent vers des pays qui restent des foyers de contamination ? La question reste entière. 
Cet été, pas de belges, pas d’allemands et pas de hollandais en vacances en France !  Très peu du moins. Et la tendance est durable.
24 Juillet 2020 - 20:22
@Mateodu13
Sans oublier que les voyageurs en avion seront systématiquement (en France mais pas que) soumis à une prise de température A/R.
Autant en Autriche finir à l’hôpital pour cause de Covid-19 c’est pas trop problématique le niveau des infrastructures et la qualité des soins sont équivalents aux nôtres, par contre dans les pays de l’Est…
25 Juillet 2020 - 09:56
@Mateodu13
OUI  il faudra donner du temps , et les stades vont rester vide surtout toutes les manifestations internationales avec déplacement de grandes foules .
De plus une grande défiance  s installe progressivement  dans la population  vis à  vis des vaccins .
La faute à  qui ....toujours la même problématique, l argent , le profit sont derrière  tout cela , les grands laboratoires  veulent vaccinés  tout le monde   pour tout .
Nous avons été doté d un système de défense immunitaire  qui nous protège. 
L oublier et se vacciner systématiquement  c est prendre un risque  qui peut s averer contre productif au final.
Il faut nous laisser le libre choix .
Les craintifs se vaccinent à  tout va .
Les autres font confiance à  d autres parades à  leur système immunitaire accouplé  à  d autres méthodes Plus naturelles 
L existence d Un traitement  efficace devrait suffire à  parer La vague suivante , notre réseau sanitaire bien qu imparfait devrait nous mettre à l abri .
En attendant la sagesse individuelle devrait nous persuader que Le port du masque est un bon réflexe à  adopter d ici la.
La contrainte individuelle est sortie de notre mode de vie   c est effarant .

La liberté commence par le respect des autres .Porter un masque c est se protéger   mais aussi protéger les autres je ne connais rien de plus noble comme motivation .

Petit rappel Le QE ne l oublions pas .

25 Juillet 2020 - 11:01
@Mateodu13
Au lieu de réunion de famille, intéresses toi aux études sorties, particulièrement le Lancet qui semble revenir à la raison. Une étude montre extrêmement clairement l'impact catastrophique de l'interdiction par l'OMS de l'hydroxychloroquine en Suisse (et dans le monde) : augmentation de la mortalité avec un retard de 15 jours après l'interdiction puis, après le retrait de l'interdiction, une baisse équivalente de la mortalité avec le même retard. Etc, etc, etc.

24 Juillet 2020 - 16:19
Je suis contant de ces circuits.  Ce sont de très beau circuits.  Je suis triste par le fait même que le gp du Canada sois annulé . En 2020 c'est plus un Championnat European que d'un championnat mondial. 
24 Juillet 2020 - 16:20
@f1mec
Européens 
24 Juillet 2020 - 16:25
@f1mec

Le championnat d'Europe sans Monaco bof bof bof... et puis il reste un gros morceau de la forme d'un hexagone que ce calendrier évite complètement. 
24 Juillet 2020 - 16:26
@f1mec

C'est tristounet effectivement pour le Canada, toujours un super grand prix.
24 Juillet 2020 - 20:23
@f1mec
très beaux circuits effectivement ! 

seulement je constate que la France n'est pas capable d'organiser un GP alors que l'Italie en organise 3 !!!

Ce pays est pourtant en mauvaise santé financière et a beaucoup payé tribu de l'épidémie.
24 Juillet 2020 - 17:13
@sunset40
Si c’est pour finir comme un légume et porter des couches jusqu’à la fin de ce qui lui reste de vie, il vaut peut-être mieux que Zanardi ne s’en sorte pas plutôt que de finir comme Schumacher.
Parce que si on ne voit pas en public l’allemand c’est sans doute que son état ne doit pas être beau à voir.

24 Juillet 2020 - 20:58

Red Bull Camp analysis: https://www.auto-motor-und-sport.de/formel-1/red-bull-problem-analyse-upgrades-nase-aerodynamik/

    Celebrity creator Adrian Newey thinks he knows what's causing the problem. "We now know what works and what doesn't," confirms Marko. “From this basis, we continue to develop. We try to correct errors as soon as possible. That is why we no longer put all new parts on the car in one piece, but one after the other, so that I can see if there is an error somewhere.


    Red Bull and Honda have their hands tied on the engine. The possibilities of finding more power are limited. Everyone has now understood what a great Mercedes engine has built. Red Bull converts Mercedes' power advantage into a lap time of four tenths. The GPS measurements show that Mercedes was able to massively increase its power during the winter, Renault has a little more than Honda in qualifying, while Ferrari has fallen beautifully.


    In the race, Honda is a little better off than Renault. Which is not a consolation either given what Mercedes is unpacking in terms of power. Lewis Hamilton and Valtteri Bottas try to put the competition up against the wall from the start of the race. "Until the first stop, they drive the engine in a sharper version. Then they go back," Marko knows.

Translated with www.DeepL.com/Translator (free version)
25 Juillet 2020 - 07:48
@dn12005
Ah Marko, donc pour lui Honda et Renault très proche et Mercedes un cran au dessus, c’est bien ça ! Ça montre que c’est le moteur et pas le châssis le point faible.
Impayable ce Marko !
25 Juillet 2020 - 10:13

Oui Marko dit que le Renault est devant le Honda en qualif et derriere en course. 
Il va sans dire que le moteur 2021 va devoir faire de gros progres, car Mclaren passe chez Mercedes qui a fait de gros progrés.
Je pense qu'il en fera. Celui de 2020 est une evolution du PU 2019 et se concentre sur la fiabilité. Mais le 2021 sera une refonte complete. 

Oui depuis fin mars 2020, les equipes n'ont pas le droit de travailer sur l'aero 2022 avant le premier Janvier 2021. Ils peuvent donc travailler sur la mecanique. Mais selon AMuS, Renault etait l'une des equipes les plus avancées sur le progamme 2021 (devenu 2022) avant le gel.
25 Juillet 2020 - 11:22
@GRider

Mais je croyais que la nouvelle architecture du Renault ne serait viable que pour la nouvelle réglementation et donc 2022. GRider, vous confirmez que Renault va travailler sur un moteur qui ne sera implémentable que pour 2021 ? J'avoue avoir des doutes.

Concernant 2022, quelles sont les parties de la monoplaces qui pourraient générer des écarts de performance ? L'utilisation des nouveaux pneumatiques ? Les suspensions ? L'intégration du moteur (PU) ? Le refroidissement ?
Quoi d'autre ?

Les écuries peuvent-elles déjà modéliser la monoplace 2022 via des outils informatiques poussés sans passer par la CFD ou la soufflerie ?
25 Juillet 2020 - 16:31
@GRider
Les propos d’Alonso demandant à Renault de concentrer ses efforts sur 2022 sont de fait hors de propos puisqu’ils ont été prononcés en juillet.
25 Juillet 2020 - 10:35
Honda aurait donc environ 25 ch de retard, voire même un peu plus puisque Marko est la source... Cohérent.

Renault peut-être un cheveu derrière en course mais ça ne comptera que lorsque l'on aura fait le total du nombre d'éléments remplacés à la fin du championnat.
25 Juillet 2020 - 11:09
@RäikköE20 n°1 bis
Intéressant ! les Mercedes on 25 ch de plus et fument de l'huile à chaque grosse accélération…
La fumette, vous dis-je, la fumette, en F1 il n'y a que ça de vrai !
25 Juillet 2020 - 11:32
@Gremlin
Ferrari devrait porter réclamation contre le moteur Mercedes
25 Juillet 2020 - 11:59
@RäikköE20 n°1 bis
Comment as- tu calculé cet écart? 

25 Juillet 2020 - 13:49
@GRider
Une série d'articles indiquait, il y a quatre ans je crois, une formule utilisée par les motoristes pour évaluer la concurrence : 0.016 s / ch.

Tu t'en souviens, Toet évoquait quant à lui 0.14 s pour 1 % de puissance supplémentaire.
25 Juillet 2020 - 14:06
@RäikköE20 N°1 Bis
"Une série d'articles indiquait, il y a quatre ans je crois"
Mais chiffres etaient plus vieux que ca et je croyais que ceux de Toet l'etaient aussi 

25 Juillet 2020 - 12:02
@Tibouchon
"Mais je croyais que la nouvelle architecture du Renault ne serait viable que pour la nouvelle réglementation et donc 2022." 

Pourquoi? l'aero 2022 n'influe pas a ce point sur l'architecture et le packaging des PU 2020, a mon avis. Les radiateurs des pontons seront p'tet placés un peu plus haut et c'est tout.

"GRider, vous confirmez que Renault va travailler sur un moteur qui ne sera implémentable que pour 2021 ? J'avoue avoir des doutes."

Non je crois que certaines equipes peuvent adapter leur moteur 2021 aux chassis actuels... 

Mais en ecoutant Taffin, Renault s'interesse visiblement beaucoup aux temperatures de fonctionnement du PU 2021. Renault veut probablement les augmenter et les homogeniser afin de reduire l’encombrement du systeme de refroidissement en utilsant des radiateurs plus petits et moins de liquides differents/moins de radiateurs...
Donc, pas sûr que le PU 2021 puisse fonctionner avec le systeme  de refroidissement de la RS.20... MAIS Renault pourrait depesner ses jetons dans le remplacement du refroidissement 2020 par un systeme adapté au PU 2021. Et dans ce cas ils ne peuvent pas toucher à la monocoque.
https://f1i.auto-moto.com/magazine/magazine-features/rencontre/moteur-de-renault-f1-a-progresse/4/

"Concernant 2022, quelles sont les parties de la monoplaces qui pourraient générer des écarts de performance ? L'utilisation des nouveaux pneumatiques ? Les suspensions ? L'intégration du moteur (PU) ? Le refroidissement ?"
TOUT. Et l'aero sera comme toujours reine.

25 Juillet 2020 - 12:09
@GRider et pouvoir introduire le PU 2022 un an plus tot apporte des avantages évidents. 

"Les écuries peuvent-elles déjà modéliser la monoplace 2022 via des outils informatiques poussés sans passer par la CFD ou la soufflerie ?"

Les equipes ont deja modelisé des vesrions basiques mais completes de la voiture 2022 et ils ont deja bien travaillé sur son aero, avant l'arrivée du covid et le gel
https://www.formula1.com/en/video/2019/8/First_look__2021_car_testing_in_the_wind_tunnel.html

Et il se dite que Renault etait l'une des equipes les plus avancées dessus:
février 2020 - Sur 2021 par AMuS :
"La réglementation technique pour 2021 est encore en cours d'affinement. Lors de la dernière réunion des chefs techniques, il a été convenu de geler définitivement les règles en mars. La plupart des critiques sont venues de Renault. Les Français voulaient de la clarté. Les experts de la scène estiment que Renault est déjà en avance sur les autres avec le développement de la voiture 2021. L'équipe de course d'usine voulait se concentrer pleinement sur 2021 le plus tôt possible afin de faire le pas vers des équipes de pointe".
Traduit avec www.DeepL.com/Translator (version gratuite)
25 Juillet 2020 - 12:19
Je suis curieux de voir comment le pu renault va fonctionner sur des circuits sans altitude 
Les annees passees il perdait significativement sur les circuits plus haut 
Si sur les 3 premières manches il est a minima au niveau du honda voire au dessus selon les cas
Et pas trop loin du merco il pourrait re ouvrir ses poumons à silverstone, montgelo par exemple
A moins que l on ait un enorme besoin de refroidissement et que la chaleur en europe soit un enemi redoutable pour notre PU

Wait and see ( ou sea lol) 
25 Juillet 2020 - 12:38
@GRider, quand je lis cet article de F1i , je ne suis vraiment pas certain que Renault prendra le risque de d'adapter son moteur 2022 au châssis 2021 (et donc 2020) ou alors, il faudra que tout le système de refroidissement suive en adaptant le tout pour 2021. Mais est-ce possible avec cette histoire de jetons ? Renault (ou d'autres écuries) peuvent-elles développer un nouveau moteur, de nouveaux radiateurs, donc de revoir toute la carrosserie pour l'écoulement de l'air ? Sans compter sur la partie arrière du fond plat qui va être grandement simplifié l'année prochaine.
25 Juillet 2020 - 12:52
@Tibouchon
“Le moteur de [2022] sera très différent, conclut Rémi Taffin. On changera significativement l’architecture, en profitant du fait que tout le monde repartira d’une page blanche.” (Source https://f1i.auto-moto.com/magazine/magazine-features/rencontre/moteur-de-renault-f1-a-progresse/4/)

25 Juillet 2020 - 13:06
@Tibouchon
Vu qu'entre aujourdhui et fin decembre, on ne peut travailler que sur l'aero 2021, oui pourquoi pas.
Scenario 1: 
-Si le PU 2021 a aussi un resrevoir d'huile et un corps d'admission differents du PU 2020, alors Renault devra lui mettre un resrevoir d'huile aux memes formes que celui de 2020 et adapter l'admission pour que ces deux organes puissent rentrer dans la coque. Eest-ce faisable? oui je pense que c'est largement dans leurs clous.  
Ensuite, ils adaptent le systeme de refroidissement du PU 2021 au chassis 2020. Est-ce possible avec les jetons et techniquement? je pense que oui.
-scenario 2: Ils gardent le PU 2020 et le refroidissement 2020, mais réagencent ce dernier afin d'affiner la monocoque.
-scenario 3: ils gardent le PU 2020 et la monocoque tels quels?
25 Juillet 2020 - 13:08
@GRider
J'aimerais être agréablement surpris mais je pencherais davantage pour le scénario numéro 3.
25 Juillet 2020 - 14:16
@Eric
 Pour les pouces rouges ou bleu a force on ne pourrait pas avoir  comme sur certains forum “eric” aime ca ou n aime pas plutot que l anonymat??
Car des fois il semble vraiment y avoir une pluie de pouce sans raison que personnelle?
25 Juillet 2020 - 14:34
@Mastersteph
Je comprends mais ce n’est pas moi qui gère le côté technique du site. Je ne peux intervenir pour faire ce genre de modifications. Désolé. 
26 Juillet 2020 - 18:30
@Eric
par contre la partie modération il me semble bien que c'est toi qui gère ? d'ailleurs tu as été engagé pour limiter les débordements il me semble 

Il serait peut être temps d'intervenir concernant les insultes proférées plus bas et concernant aussi les propos nauséabonds proférés sur l'autre fil.

Les commentaires en questions ont été signalés, ce ne sera donc pas très difficile de les identifier.

Merci de faire le nécessaire.
25 Juillet 2020 - 12:56
Oui Eric, je suis d'accord mais la question que je me pose, c'est est-ce que Renault (Mercedes, Honda, et Ferrari) prendra le risque d'adapter ce nouveau moteur au châssis 2021. Ce moteur était prévu pour 2021 avec le nouveau règlement technique mais est-ce qu'il pourra être utilisé dès 2021 sur l'ancien règlement ?
25 Juillet 2020 - 13:03
@Tibouchon
Ils vont peut être profiter de cette année supplémentaire pour peaufiner le moteur next gen. On ne le verra peut-être qu’en 2022. Il faudrait demander à Piston41 si il a des infos là dessus. 
25 Juillet 2020 - 13:29
@Tibouchon
Un début de réponse pourrait apparaître dans le fait que RF1 amènera l'année prochaine un  CCS  de conception nouvelle et donc le coupler avec le futur moteur de 2022 permettrait de fiabiliser et d'optimiser l'ensemble justement dans l'optique de la nouvelle réglementation  de 2022....c'est une possibilité logique
25 Juillet 2020 - 13:52
@Tibouchon
Quel risque?
"Ce moteur était prévu pour 2021 avec le nouveau règlement technique mais est-ce qu'il pourra être utilisé dès 2021 sur l'ancien règlement ?"
Comme deja dit, le reglement aero 2022 a tres peu d'influence sur les moteurs et le packaging. Oui un prevu pour 2022 peut etre installé dans une voiture 2021. Mais le gel et les jetons compliqent un peu la tache.
"J'aimerais être agréablement surpris mais je pencherais davantage pour le scénario numéro 3."
Donc Renault va tout garder tel quel et juste changer le fond plat? Possible, mais ca sera une tres longue saison pour Renault alors, surtout que MCL passe au Mercedes...
25 Juillet 2020 - 13:59
@GRider
Avec les modifications de l'organisation technique j'espère que cette dernière sera moins conservatrice. De plus, il vaut mieux amener le nouveau moteur si celui ci est prêt afin de vérifier la fiabilité sur la piste sur une saison ou rien n'est à attendre en terme de championnat et être prêt du côté moteur pour la nouvelle réglementation. 
25 Juillet 2020 - 14:13
@Naunau 
1

25 Juillet 2020 - 14:16
@GRider
Dévoiler ses atouts trop tôt à Mercedes et permettre aux autres de copier ne serait peut-être pas une bonne idée après tant d'investissement sur la prochaine règlementation. 

À mon avis, il y a plus à gagner avec l'utilisation des deux jetons pour modifier la coque entre B-B et A-A, afin de libérer des voies de développement aéro. Cela permettrait aussi de changer l'empattement et d'avoir droit à une modif gratuite du T-tray.
25 Juillet 2020 - 14:30
@RäikköE20 N°1 Bis
Oui c'est logique aussi 
25 Juillet 2020 - 13:07
@Eric, je partage cet avis. J'espère que Piston41 nous lira et pourra répondre à cette question .
25 Juillet 2020 - 13:35
@Tibouchon
Après la tendance dixit Taffin serait de conserver le PU2020  pour 2021
25 Juillet 2020 - 14:15
Source? l'interview de Taffin avec f1i a été faite avant la pandemie.

@Naunau 


25 Juillet 2020 - 13:07
Je sais que l'un des deux imbeciles qui mettent des pouces rouges à certains est ET29. Mais qui est l'autre 
25 Juillet 2020 - 14:14
@GRider
Je n en sais rien mais il y a une pluie de pouces rouges bizarre
Cf mon intervention
Qui n appelle pas de prise de position et qui prend des pouces rouges....
25 Juillet 2020 - 14:15
@GRider,
Tiens je mets un pouce rouge,histoire de te dire que ce n'était pas moi,guignol!
--------
Marquez,n'importe quoi!
Chalut!

25 Juillet 2020 - 14:34
@E.T29
Le poids de Repsol et de la TV espagnole pour ce GP à domicile... Sans ça, je n'imagine même pas le droit de poser ses fesses sur la moto.

Le sport pro veut donner des leçons de lutte contre le dopage mais il y a en permanence des sportifs sous médicaments antidouleur alors que cela favorise l'aggravation des blessures.
25 Juillet 2020 - 19:29

@GRider
Faut être taré pour mettre des pouces rouges sur des commentaires purements techniques

25 Juillet 2020 - 23:44
@GRider
Pourquoi tu te tracasses pour si peu de choses...
Pouces bleu oui cela fait plaisir , c est un signal positif , en principe quelqu'un ici partage ton avis exprimé. 
Pouce rouge  c est le contraire mais cela te confirme que tu as été lu   
La vie est belle pour toi  avec toutes ces valises  

26 Juillet 2020 - 07:30
@lulu79
Oui tu as raison, il faut accepter, ici l’intérêt est entre autre d’échanger et on n’est pas d’accord avec tout le monde c’est normal.
26 Juillet 2020 - 08:25
@gris
Encore mieux et plus satisfaisant c est d avoir après coup raison  quand tu t es pris une poignée  de pouces rouge , sur un sujet bien précis 
Dernier exemple en date , le prétendu faux départ de Bottas 
Comme je l ai expliqué  il n y avait pas eu de faux  départ mais bel et bien un départ rate 
De Bottas 
Y a des vengeurs féroces ici ils t envoient vite fait au bûcher , sans procès,  ni avocat de la défense :
Faut leur  pardonner , il paraîtrait  qu ils aiment la F1 plus que les autres 
Clairvoyance n est pas comparable ni confrontable à  l histerie que je sache.
Et s excuser quand on a mal  jugé ou mal interprété un fait de course  personnellement me dérange absolument  pas . 
C est pourtant une pratique peu usitée  ici.

27 Juillet 2020 - 08:32

@lulu79


Oui lulu et bien je t'en ai mis un bleu.
Là dessus je suis un peu comme toi.
Dans la vie le pire c'est de laisser indifférent et plutôt que cela je préfère déplaire.

25 Juillet 2020 - 13:58
Concernant la saison en cours, en sait-on plus sur les évolutions prévues pour la prochaine course ?
25 Juillet 2020 - 15:16
En quoi Renault va dévoiler ses cartes s'ils mettent le PU 2021 et son refroidissement dans la RS.20 B? a moins que ce PU soit revolutionnaire... mais ce n'est pas realiste.

L'autre cas de figure qui empecherait Renault de mettre le PU 2021 dans la monocoque actuelle est un passage a l'archi à turbo separé. 
Dans ce cas, oui Renault sera dans l'obligation de revoir la coque et n'aura plus de jetons pour mettre le refroidissement prevu pour ce PU. (car si on lit entre les lignes, le PU 2021 ne paut pas fonctionner avec le refroidissement actuel)
25 Juillet 2020 - 19:27

Il n'y a pas que les russes qui veulent du public.
Les allemands aussi.

En plein air aucun risque si on est à plus d'un mètre.
Après les équipes ne sont pas obligées de faire un défilé de personnalités dans les puits.

26 Juillet 2020 - 11:27
2qui peut vérifier qu'effectivement les équipes respectent le gel ? Hummmm
26 Juillet 2020 - 11:30
@Mathusalem
on a vu honda travailler alors que les autres était en gel !!!!
26 Juillet 2020 - 12:08
"C’est assez facile pour la FIA de vérifier cela, parce que nous devons leur soumettre tous nos designs, alors ils peuvent tout mesurer et tout voir. La FIA est assez sophistiquée pour surveiller ce que nous faisons, elle a toutes les données et tout. Le risque d’essayer de tricher sur tout ça, c’est trop élevé pour une équipe. Les pénalités sont tellement élevées… Vous ne prendriez pas ce risque. " Steiner

"Mais qu’est ce qui empêche une équipe de travailler dans l’ombre et de manière cachée ? Une surveillance étroite de la FIA selon Franz Tost, le directeur d’AlphaTauri."La FIA contrôle les souffleries, avec des vidéos et des photos. Cela veut dire que vous ne pouvez pas mettre une voiture différente en soufflerie parce que ce serait tout de suite repéré," explique l’Autrichien à Motorsport Total."De plus la FIA peut demander les vidéos enregistrées en soufflerie et faire des vérifications sur les modèles qui sont testés."Y a-t-il des moyens de contourner cela avec des modèles dotés juste de certaines parties à tester ? Ce serait dangereux selon Tost."La FIA peut voir les données donc il faut prouver que les données correspondent à ce que vous devez tester. Et puis tricher ce serait dangereux parce qu’il y a bien trop de gens qui sont présents dans une soufflerie (et qui pourraient donc dénoncer une équipe)."
La FIA devrait ptet y ajouter des visites surprises 

Je crois que le reglement sportif contient des mesures qui visent a empecher les equipes, Mercedes par exemple, fassent une partie de la CFD à Stuttgart par exemple.
26 Juillet 2020 - 13:22
Allez on repart de zéro avec un super week-end à Silverstone. J’espère voir une rs20 à l’aise et surtout se battre pour les gros points. 
J’ai vu 3 camions alpha tauri embarqué pour l’Angleterre vendredi, ils sont juste magnifiques... 
En attendant allez Fabio 
26 Juillet 2020 - 13:25
J'espère que le moteur yamaha tient le coup.

26 Juillet 2020 - 13:28
@E.T29
Ça va le faire...
26 Juillet 2020 - 13:36

Sacrément aseptisées avec le temps ces pistes. Imola est d'une tristesse sans proximité du gazon, vibreurs, bosses... Je pense que la F1 aura droit à la chicane "moto" pour éviter des accidents à la sortie des stands, et aussi du fait de dégagements pas énormes à la chicane Tamburello si une F1 devait y arriver à 340.https://www.youtube.com/watch?v=4xloq_seJaE
https://www.youtube.com/watch?v=jAm9q2nSAQg
26 Juillet 2020 - 14:12
Le nouveau batiment en construction, en face de L'usine de Viry (mai)
https://i.imgur.com/Kiw4Aco.jpg

https://pbs.twimg.com/media/EZMNAP7UMAE_2OK?format=jpg&name=small

26 Juillet 2020 - 14:59
Fabio en promenade. 

26 Juillet 2020 - 15:17
@E.T29
Carrément il y avait Fabio et les autres...
26 Juillet 2020 - 15:22
@seb 62

Il a géré à la Lorenzo en son temps, superbe perf.
26 Juillet 2020 - 15:23
@E.T29
Bah voilà :  une équipe B avec matos d'usine et pilote français, pas de DRS pour aider Vignalès, des pannes qui décident du podium, moins de dépassements que la F1 au Hungaroring, un A. Marquez guère plus doué qu'un Stroll mais tout de même au guidon de la meilleure machine en raison de son nom, et tout le monde est content. Que dirait-on si Verstappen gagnait sans la présence de Hamilton...

Quel contraste avec la F1.
26 Juillet 2020 - 15:44
@RäikköE20 n°1 bis

Course vraiment pas très fun c'est sur mais d'habitude ça vaut quand même le détour ! Maverick incapable de jouer des coudes depuis toujours à un peu gâcher le spectacle en attaquant bêtement, en sortant large et en laissant passer Rossi puis le Duc.

Marquez a cruellement manqué pour une belle bataille pour la gagne.

Sinon, on peut quand même se réjouir d'avoir un frenchie en pôle pour le champ non ? Je ne me plaindrais pas de voir  Renault gagner une course aussi ennuyeuse soit-elle !  
26 Juillet 2020 - 18:23
@RäikköE20 n°1 bis
de façon très étonnante la présence de team B semble moins déranger qu'en F1 tout comme les tests illégaux, du moment q'un français en profite 
26 Juillet 2020 - 19:17
@RäikköE20 n°1 bis
Marquez s'est planté tout seul comme un grand,peut être que le souffle chaud sur la nuque distillé par Fabio à contribué au déraillement du cdm.
On en revient toujours au même phénomène du jeu psychologique.
Donc ma conclusion,sans Marquez aujourd'hui,impossible de dévaloriser sa belle victoire. 


27 Juillet 2020 - 12:46
@E.T29
Je ne fais que constater, et cela dure depuis des dizaines d'années, que la MotoGP/GP500 jouit d'une bienveillance assez unique dans le sport mécanique (due au danger). Un même schéma de course en F1 se solde par un 8/20 sur Canal, pas un 15 qui ferait presque pleurer les consultants parce que « c'est génial un pilote qui part devant tout seul ». En F1, tout le monde réclame de nouvelles règles dès le lundi matin pour faciliter les dépassements, se demande comment faire pour mieux insulter Pirelli et ses pneus. Là, on a Vinalès et les autres qui affirment sans problème perdre l'adhérence dans le sillage chaud d'un concurrent.

Le public passe son temps à se plaindre du fait que le pilotage est trop assisté en F1 mais il  s'enthousiasme pour le holeshot device, l'anticabrage, et n'a jamais été vraiment contre l'antipatinage, l'ABS ou l'embrayage piloté au freinage dans ce sport.

J'apprécie vraiment ce que fait Quartararo, étant fan de Moto depuis l'ère Gardner, Rainey, Doohan [...], mais le paradoxe est si fort entre des médias et fans qui vocifèrent contre la possibilité de voir des clones Mercedes, Ferrari et RBR priver Renault, McLaren ou Williams des bonnes places dans les années à venir, et la liesse entourant le français et son équipe B avec châssis « usine »... Pendant ce temps, on relativise encore la 1re victoire de Vettel pour l'avoir obtenue avec une RB4 bis by Newey (pourtant pas une Ferrari ou une McLaren).

Certes, « les absents ont toujours tort », mais dans mon intervention, je faisais le rapprochement avec Verstappen (ne parlons pas de Bottas...) parce que la majorité l'enfoncerait s'il devait initier une série de victoires après une blessure de Hamilton. Le palmarès de Schumacher est encore révisé de nos jours avec des "si Senna avait été là", et le 2nd titre de Häkkinen n'a jamais été bien considéré car le même Schumacher s'était blessé. En WRC, tous les journalistes français se sont unis pour affirmer que l'obtention du titre 2006 par Grönholm serait injuste en l'absence de Loeb.

En moto, je me souviens très bien du scepticisme entourant le titre de Crivillé après la grave blessure de Doohan, qui avait sans doute paniqué face au début de saison de Suzuki et Roberts Jr. En Tennis, il y a même carrément toutes les victoires en tournoi qui sont dévalorisées si le Top 3 au complet ne se présente pas en forme.  À l'exception des fans français, il y aura forcément une demande de revanche en 2021 avant d'adouber totalement Fabio, la Yamaha étant de surcroît depuis toujours un châssis propice à l'éclosion rapide des champions.
27 Juillet 2020 - 20:00
@RäikköE20 N°1 Bis
Il y a des jours où ta rigueur t’abandonne. 
En F1, le problème c’est Mercedes. Si Hamilton n’est pas là, c’est Bottas. La voiture, a elle seul, vaut presque 1sec au tour de plus que LE suivant.
En moto, MM absent, la Honda est gris murailles. La bagarre entre la 2ème et 5ème place a été haletante. En F1 seul la manœuvre très douteuse de Stroll a pimenté le seul dernier tour.
Alors, oui, la F1 a un gros boulot devant elle !
26 Juillet 2020 - 15:11
Bon désolé les gars mais j'ai tellement fait le plein avec le n.20 ces deux wk que Renault peut se rater à Silverstone, je ne leur en voudrai même pas. ^^
26 Juillet 2020 - 15:40
Avant https://i.imgur.com/bdeg70m.jpg

Après  https://imgur.com/a/rFaF2U0

Dangereux Monaco l'été même pour Sutil 

26 Juillet 2020 - 15:46
@sunset40

A mon avis, il tentait d’éviter de rouler sur un verre de champagne !
26 Juillet 2020 - 17:01
Totto va à l'école.

Totto est le meilleur élève de sa classe. Et cela fait plusieurs années que cela dure.
Certains, peut être jaloux de sa réussite, pensent que c'est parce qu'il fume. En fait, il travaille plus et mieux que les autres élèves.
Son copain Canadien partage le même bureau que lui. Totto le laisse copier afin de lui prrmettre de remonter au classement et de distancer les élèves Italiens, Autrichiens et Français.
En fait, tous les élèves trichent plus ou moins. L'élève Italien vient de se faire surprendre par le Professeur, avec ses doigts dans le pot de confiture.
Le Français, qui a plutôt tendance à régresser, a dénoncé son ami Canadien auprès du Professeur.
Il espère ainsi, s'il obtient gain de cause, remonter d'une place. S'il avait pu convaincre l'ensemble de la classe de le suivre dans cette démarche, cela aurait pu passer pour une action visant à assainir le travail de la classe.
Mais, quasiment seul, cela manque, pour le moins, d'élégance.
Le meilleiu moyen d'obtenir de bons résultats n'est-il pas de travailler dur afin de dépasser les autres ?
Même les tricheurs, avec panache.
26 Juillet 2020 - 17:14
@Duduche
Marrante analyse. Je me souviens lorsque Renault était dans le colimateur l'année dernière.... Je me souviens des commentaires négatifs... "Tricheurs par ci et par la". Maintenant que les tricheurs sont les autres on affirment qu'on a mieux tricher. 
De vrais girouettes. Vous ne savez pas ou vous avez mal? 
Wahou !! Et surtout aucune mémoire. 

26 Juillet 2020 - 17:52
@Duduche

Vous savez que nous ne sommes pas dans une cours d'école. Toto a dépensé 500 millions d'euros par an pour être premier, Renault a dépensé plus de 200 millions par an depuis 5 ans pour s'en approcher, maintenant si Toto donne la copie de son travail au canadien par ce qu'il a l'intention de d’associé avec lui, c'est le français qui se fait avoir non ?
Vous trouvez cette approche de Toto élégante ?
27 Juillet 2020 - 08:39

@Duduche
Moi la situation je la transpose dans une salle de concours où l'on ne prend que les 3 premiers et là le copain canadien en trichant prive les autres de quelque chose puisque seuls les 3 premiers sont pris.

Cela porte préjudice et d'ailleurs en justice c'est souvent le critère pour entrer en condamnation.

26 Juillet 2020 - 17:17
Concernant le moto gp... On s'aperçoit que MM fait le spectacle car il est spectaculaire. Sans lui c'est triste. 
J'annonce. Malgré son zéro pointé sur les deux premières courses il finira champion du monde. L'année dernière il a mis plus de 100 points au second. Surtout qu a priori les Yamaha ont un souci moteur
26 Juillet 2020 - 17:47
@APROST

Oui, 150 pts même et il finira peut-être encore devant cette année. 

Mais vu le niveau de Fabio avec la 2020 et le calendrier raccourci... C'est vraiment pas gagné avec 50 points d'écart en une dizaine de course, surtout qu'il ne sera pas à 100% à Brno. Il va falloir prendre 5pts par course à Fabio, 4 à Vinales, 3 à Dovi... difficile de les mettre tous derrière à chaque course.

27 Juillet 2020 - 07:50
@Zarcoleptique
Ca fait chier les soucis de moteur chez Yamaha. Pour une fois qu'on a 1 gars qui a l e potentiel pour gagner, il faut que Yamaha (qui est très fiable habituellement) ait des soucis de moteur. MERDE
Ceci dit quel talent on a. Il peut aller chercher le titre dès cette année. 
27 Juillet 2020 - 11:24
@Macsou31

Ouais, c'est inquiétant... 
Mais pas encore sûr que ce soit un problème : Au contraire, de ses trois collègues de chez Yam, il a encore ces 5 moteurs dont un encore dans les cartons. 

Si Yam trouve le soucis, ils pourront réparer/solidifier etc. et j'ai aussi l'impression que les fortes chaleurs de Jerez n'ont pas aidé ! 

En étant devant de bout en bout, les deux moteurs de Fabio  en course ont peut-être moins soufferts dans les échappements et il a pu passer un régime conservateur. A suivre (en croisant les doigts...) ! 
27 Juillet 2020 - 11:36
@Zarcoleptique
Ouais... en espérant que ça tienne, surtout en Autriche x2, déjà qu’ils manquent de puissance, Ducati et Honda si Márquez est de retour en forme, devraient être devant à la régulière...
27 Juillet 2020 - 12:36
@Zarcoleptique
J'espère... C'est vraiment une occasion en or à saisir coute que coute. Aie, j'utilise encore une expression de manu, faut que je fasse gaf, je file un mauvais coton !
Battre marquez au championnat serait un véritable exploit et ça lancerait une rivalité extraordinaire entre les 2. 
28 Juillet 2020 - 00:46
@Zarcoleptique
Les moteurs sont scellés. Ils n'ont pas le droit du toucher sauf autorisation des concurrents. Forcément Honda et Ducati n'autoriseront pas 
26 Juillet 2020 - 18:06
@Duduche
Ton francais "n'a pas tendance a régresser". Il a stagné dans quelques matieres lors d'unne année alors il a perdu un place dans le classement general, mais sa note globale s'ameliore chaque année. 
Et ton analogie n'est pas pertinente est n'est pas drole.

Renault a le droit et le devoir de protester et certains ici la transforment en mechant et en pleurrnicheur? meme dans les forums anglais personne ou tres peu de gens pleurnichent sur la protestation de Renault. 
Ce n'est pas surprenant de la part de prostituées comme et29 ou alonso130r, mais de la part de fans qui suivent la f1 depuis longtemps, c'est... tres bizarre
26 Juillet 2020 - 18:51
@GRider,je vois que je t'obséde,pauvre chochotte !


26 Juillet 2020 - 19:08
@GRider
Je te demanderais de rester courtois et respectueux envers les contributeurs. Ceci est mon dernier avertissement. Merci. 
26 Juillet 2020 - 19:10
@E.T29
lol hospital qui se fout de la charité. c'est a toi de me lacher la grappe.
Non t'es juste une irritation comme les mouches qui irritent le lion par exemple. 

26 Juillet 2020 - 18:46
Nous avons déclanché la guerre des pouces. J'ai déclanché.
Je respecte ton ressenti... et admire ta façon de faire passer la perte de places par une stagnation. 
Mon propos vise à souligner que le travail paye plus que les réclamations.
De la part d'un "fan de la F1, depuis longtemps" je ne souviens pas de gentlemen drivers s'en prendre à ceux qui les devançaient.
RF1 ne s'en sortira qu'après avoir placé les personnes compétentes en place des responsables actuels.
À chacun ses idées.
27 Juillet 2020 - 11:37
@Duduche
L’un empêche pas l’autre...
Tu peux bosser et porter réclamation c’est pas incompatible.

Si tu bosses comme un fou et qu’une autre écurie te passe devant juste en prenant des photos de la voiture championne du monde, et bien entendu la copie est parfaite, si tu crois ça c’est vraiment que tu comprends rien, ou alors tu crois à la mouche qui pète
27 Juillet 2020 - 11:42
@Duduche

Le travail paye plus que les réclamations?
On parle bien de l'écurie qui l'an dernier a posée réclamation contre Renault sur le GP ou elle pouvait récupérer le plus de point?
On parle bien de l’écurie dont le seul "travail" est de copier celui des autres?
Comme beaucoup ici, je ne suis pas dupe, tout le monde observe tout le monde, mais il y a une grande différence entre s'inspirer de Red bull en cherchant à reproduire l'avantage que peux apporter un rack important et copier de A à Z plus ou moins légalement une monoplace.
Mais comme la FIA ne dira rien, ça va continuer, l'avantage c'est qu'avec des ingénieurs si peu compétant pour créer une voiture, RP retournera a sa place en 2022...
Quand je pense que le système Renault etait juger legal sur le plan technique mais pas sportif, j'ai vraiment hâte de voir l'excuse que la FIA va nous sortir pour innocenter RP.
27 Juillet 2020 - 12:41
@Duduche
Salut Duduche
Mais dans quelle galère es tu allé te mettre en écrivant cette fable de Totto qui va à l'école? 
Non sans blague, tu sais bien que les copieurs finissent toujours tôt ou tard par être punis!  tiens par exemple dernièrement une thèse de droit (2015) annulée parce que son auteur a un peu trop utilisé la fonction Copier Coller de son clavier. Mais ça n'arrive jamais tout seul un truc comme ça, il faut un élément déclencheur. Et ne penses tu pas qu'il est plus honorable de porter officiellement réclamation, si tu as des billes en main, plutôt que de faire une dénonciation anonyme? Ceci étant tu ne crois tout de même pas que RSF1 a stoppé tout travail de développement en attendant le résultat de cette réclamation, allons! ça grenouille beaucoup dans le monde de la F1, beaucoup de politique aussi et je dois avouer que CA n'est pas mauvais du tout dans son rôle. ça l'expose forcement beaucoup mais ne doit il pas avant tout défendre les intérêts de RSF1 et au passage justifier son salaire ()auprès de la Direction de Renault?   

27 Juillet 2020 - 13:42
@Someone276

Comme par hasard, encore un commentaire où tu te poses en redresseur de tort ET où tu signale à quel point CA assure bien son rôle... T'es payé pour ça ou fais-tu partie de sa famille, voir plus ? Ne m'accuses pas d'homophobie STP.

Dis moi juste quel est le rapport avec une thèse de droit ? Penses-tu être crédible avec de tels commentaire ? Tu t'enfonces toujours plus !

Tes commentaires ont toujours le même contenu, et n'apportent rien à la conversation.
Un zéro pointé !
27 Juillet 2020 - 13:58
@Someone276

Salut Someone,
En cette période estivale, on s'ennuyait ferme sur le Forum. Ma fable, bien que contestable, et contestée, a eu le mérite de réactiver les échanges.... et de te sortir de ta torpeur.
Le Maître (la FIA) absoudra le copieur. Trop d'intérêts financiers en jeu, l'arbitre est vendu aux intérêts des grands.
Passes-tu tes vacances avec ton copain C.A. ? Celui qui justifie son salaire en portant réclamation.
Je prépare un autre sujet pour le mois d'août.  
Bonnes vacances à tous, même aux pouces rouges.

27 Juillet 2020 - 14:04
@Duduche

Fais gaffe Duduche ! L'Ange Gardien rôde : tu risques de te faire
insulter, voir de te faire accuser d'homophobie dans une tentative
désespérée de te faire bannir pour censurer ta vision critique envers
Dieu CA.

Je note cependant que toi aussi tu observe le manque d'objectivité de notre cher(e) gardien(ne) du Temple. Un manque d'objectivité tel qui soulève le doute sur des liens de subordinnation (rémunérée) voir des liens couple engtre les 2 ... NON Someone, n'essaye même pas : il n'y a rien d'homophobe dans mes propos
27 Juillet 2020 - 17:44
@Duduche
Torpeur, non Duduche, apathie tout au plus! Un syndrome post confinement en quelque sorte. Et contrairement à toi je pense que cette affaire de Merco rose est loin d'être pliée.
Quant à Todt, il a aussi déclaré: « Je fais totalement confiance aux personnes qui vont juger cette affaire pour savoir si ce qui a été fait est légal ou pas. Ce serait inopportun pour moi de donner mon avis. La FIA a un rôle qui est de vérifier que tous les règlements sont respectés. » 

Pour CA, non je ne passe pas mes vacances avec lui, je ne l'ai même jamais rencontré si tu veux tout savoir mais je ne comprends pas la fixette que tu fais sur lui à un point tel que tu déformes mes propos, je n'ai jamais écrit qu'il porte réclamation pour justifier son salaire, j'ai écrit: "mais ne doit il pas avant tout défendre les intérêts de RSF1 et au passage justifier son salaire" justifier son salaire est donc, pour moi,  la conséquence de son action pour défendre les intérêts de son équipe. Mais je te sais aussi assez malin pour taquiner la provoc de temps en temps. Bon courage et travaille bien ton sujet du mois d'août! 
Todt a aussi dit: "Une équipe a porté réclamation [Renault] et je trouve cela très sain." 

 
27 Juillet 2020 - 18:07
@Someone276



27 Juillet 2020 - 20:17
@Duduche
Merci bonne vacances à toi aussi !
Travail bien à l’école !
27 Juillet 2020 - 20:46
@gris

Je redouble !  
Le Forum m'a attribué un bonnet d'âne.
26 Juillet 2020 - 19:15
Apprends à lire.

"gentlemen drivers" lol tout s'explique  
26 Juillet 2020 - 19:34
Chez redbull on avoue avoir copié l'aileron de Mercedes, mais cela n'a pas fonctionné. 
Comme quoi la copie n'est pas donné à tout le monde,chapeau encore aux roses !
26 Juillet 2020 - 19:48
J'espère que cette affaire RP va être réglée avant silvesrtone.
Je sens comme une fébrilité parmis les gens.
Peut être que cela agis sur l'agressivité. 

26 Juillet 2020 - 19:49
Bonne soirée.
26 Juillet 2020 - 20:02
Les simplistes croient qu'il s'agit d'eliminer RP et de gagner sur tapis vert en 2020 -_-' 

Non Il s'agit de pousser la fia a revoir sa copie qui contient beaucoup de failles, afin d'avoir un reglement plus clair, plus solide et plus egalitaire pour 2020, 2021, 2022 et au dela. 
Et il y a ceux qui sont completement perdus et melangent tout comme d'hab  -_-' 

Je suis le premier a critiquer et a "demander la tete" d'Abiteboul. Mais faut pas tout melanger le gentlemen driver'. 

27 Juillet 2020 - 13:30
@GRider
"Non Il s'agit de pousser la fia a revoir sa copie qui contient beaucoup de failles, afin d'avoir un reglement plus clair, plus solide et plus egalitaire pour 2020, 2021, 2022 et au dela. "

Je n'y crois pas car ce règlement des pièces listées, dans son acception actuelle, date de l'édition 2013 (assouplissement de la version intégrée aux accords Concorde 2009), et aucune plainte directe quant à son contenu depuis. Nous en parlions avec @mario, @zack! et d'autres dès 2016-2017 et il était parfaitement évident que le cas RP20 se présenterait dès que Mercedes suivrait le chemin tracé par Ferrari/Haas. L'idée que Force India rejoigne un jour le camp Renault avec un châssis quasi made in Enstone était d'ailleurs plutôt populaire ici à l'époque.

Toutes les équipes savaient à quoi s'attendre et la seule réclamation officielle directe contre ce règlement et ses abus est venue de... Mercedes en novembre 2015. Abiteboul est conscient depuis longtemps* des avantages et inconvénients mais qu'a-t-il fait de fort contre ça depuis qu'il représente Renault ? Quelle menace réelle ? Un angle de T-tray avec Haas en 2018 et une écope de frein face à Racing Point... c'est peu, et uniquement quand cet adversaire se trouve devant au championnat.
https://www.autosport.com/f1/news/105575/f1-constructor-rules-hould-be-eased

Celui de 2022 ne fait qu'aller toujours plus dans ce sens avec : des pièces dont les plans devront être disponibles pour tous avant même que le 1er designer n'ait pu les tester en piste (le copieur pourrait presque les utiliser avant grâce à un meilleur outil de production...), une standardisation à outrance et d'autres subtilités qui "réjouiront" les fans dès que tout sera réellement visible.

À un moment, désolé mais on peut penser que les acteurs de la F1 sont inconséquents par suffisance. Ils ne se réveillent que lorsque leur business plan est en danger alors que tout est dans les textes rédigés par la commission technique des équipes puisque la FIA ne fait qu'avaliser les propositions. 
27 Juillet 2020 - 13:59
@RäikköE20 N°1 Bis
Fais gaffe Raikko ! L'Ange Gardien rôde : tu risques de te faire insulter, voir de te faire accuser d'homophobie dans une tentative désespérée de te faire bannir pour censurer ta vision critique envers Dieu CA
27 Juillet 2020 - 14:09
@RäikköE20 N°1 Bis 
Ils Plongent tous le doigt dans le pot de confiture (les responsables de team)
Suivant les circonstances et les intérêts propres de chacun à  court terme  , la plongée  cela peut- aller jusqu'au au coude , voir l épaule  pour certains .
Il n Y a pas lieu de se réjouir de pareille ambiance .
Les acteurss sont clairement identifiés   ils endossent tour à  tour le costume  du bon ou du méchant. 
Si On parle souvent de CA normal chez RF1 tout  Passe par lui .

27 Juillet 2020 - 09:37
Plus intéressé par le fait de virer CA que par Renault, c’est pitoyable.

Quant à ta fable, moi j’ai l’épisode de l’essence frelatée en travers de la gorge et aujourd’hui, quoi que tu dises, piquet à trois titres de champion du monde tout ca parce que Renault n’a pas voulu porter réclamation.
J’imagine que tu encenses ben Johnson Amstrong et consorts, qui eux aussi travaillaient bien comme tu l’écris, et bien pas moi ! chacun sa conception du sport, je n’ai jamais aimé les tricheurs chacun ses préférences.
27 Juillet 2020 - 11:41
@gris
Alors ne regarde pas la f1. Il y a une concentration de tricheurs en f1, y compris les organisateurs. 
27 Juillet 2020 - 13:41
@Macsou31
Si tu n’as que ça comme argument pour justifier les tricheries c’est quand même un peu faible.
Ce n’est pas parce que tout le monde fait quelque chose (de répréhensible) qu’il Faut l’accepter.
27 Juillet 2020 - 13:59
@gris
Justement, il faut se méfier des apparences. L'animosité était pour le vainqueur mais les Carl Lewis, Ullrich, etc. Comment Valverde (seul à suivre Armstrong au début du tour 2005) a-t-il pu poursuivre sa carrière sous les encouragements des commentateurs, A. Schleck passer pour un propre capable de détruire Contador dans les cols et de faire des sprints dont LA n'aurait pu que rêver...

Les Williams-Renault 92 et 93 étaient pas vraiment légales, Red Bull-Renault et ses ailerons souples, son soufflage interdit puis toléré, la cartographie illégale de 2012, l'antipatinage soupçonné de 2013... 

27 Juillet 2020 - 14:01
@RäikköE20 N°1 Bis
n'étaient
27 Juillet 2020 - 15:42
@gris
J en'ai rien justifier du tout. Tu interprètes mon ami... 
J'ai juste dit que si tu allais au bout de ta logique, tu ferais mieux d'arrêter de regarder la f1. 
Je suis face au même problème que toi. J'adore les sports meca, un vrai drogué. A tel point que je continue de regarder alors je déteste la corruption, a fortiori dans le 'sport'. 
27 Juillet 2020 - 20:20
@RäikköE20 N°1 Bis
Ulrich est les autres c’est du pareil au même j’aime pas les tricheurs 
Certains ne se font pas prendre oui certainement ou bien se font prendre plus tard ça fini souvent par sortir.
Mais c’est pas le fait qu’un certain nombre ne se fassent pas pincer qui va changer mon jugement sur les tricheurs.
27 Juillet 2020 - 21:10
@gris
Sur le sujet, les médias et instances internationales m'énervent car ils n'ont jamais touché à Indurain dont les perfs étaient supérieures à celles d'Armstrong (chiffres à l'appui), et de beaucoup, Jalabert donne des leçons, Poulidor et Anquetil restent des héros inamovibles. Merckx... Effacer Riis, Ullrich et LA des tablettes, c'est tellement confortable.

Pourquoi Rasmussen a été persécuté par franceTV quand Contador était protégé est une question finalement encore plus fondamentale et d'actualité quand il s'agit d'écouter les commentaires. Lutter contre les résultats faussés, bien sûr, mais contre tous. Je n'ai jamais avalé le "tous pourris sauf !es Français".

Pas simple en sport mécanique où aucun matériel n'est 100 % conforme, hors championnat monotype.
27 Juillet 2020 - 09:38
Post destiné à duduche
27 Juillet 2020 - 15:37
@Tibouchon
Excelent article
27 Juillet 2020 - 13:24
Il parait que Red Bull a viré des cadres dirigeants en Amérique car ils étaient dans le délire Black Live Matters

https://www.rebelnews.com/red_bull_fires_woke_executives_over_black_lives_matter_push

27 Juillet 2020 - 13:45
@Dukes
Pas terrible sur le plan communication, si c’est vrai Hamilton ne laissera pas passer et se payera RB et je peux imaginer Toto lui emboîter le pas.
Trop facile pour eux qui en plus des leçons  d’efficacité sont souvent aussi très dans l’humeur du temps et bien à propos.
27 Juillet 2020 - 16:21
@RäikköE20 N°1 Bis
Renault a longtemps milité contre les pieces achetables et les problemes qu'elles peuvent créer, selon les gens qui ont suivi les meetings de prés, et ce sont d'ailleurs eux les premiers responsables de la supression des ecopes de la listes des pieces achetables. Renault a donc éte tres ectif dans ce domaine, et coherent en plus (oui malgré la présence d'abiteboul aux manettes)


"Un angle de T-tray avec Haas en 2018 et une écope de frein face à Racing Point... c'est peu, et uniquement quand cet adversaire se trouve devant au championnat."
Il est normal qu'il y ait peu de reclamations, mediatisées ou pas et peu d'infractions. 

Il est normal aussi que les equipes protestent contre leurs adversaires directs, car comme deja dit, le temps des ingenieurs est limité, alors faut prioriser les adversaires directs qui nous prennent des points. Quoi de plus normal.
Pour les autres, on fait le lobbying en parallele et dans les coulisses, comme Renaultt le fait depuis longtemps.

27 Juillet 2020 - 16:22
*tres actif etc.
27 Juillet 2020 - 16:33
Beaucoup de choses qui se passent en coulisses, dans les meetings et lors des tractations et des negociations, on en entend jamais parler donc. Et si l'on juge les bruits de couloirs il s'avare que Renault est l'une des equipes les plus actives.
On peut donc en conclue que CA & co font leur travail sur ce point. avec une certaine efficacité. CA parle trop dans les medias, mais il s'avere qu'il parle aussi beaucoup quand cela compte. 
Loin de moi l'idée de defendre CA, mais pour connaitre la verité, il faut faire la part des choses, ne pas tout melanger ni tout mettre sur le dos de quelqun/quelque chose : )

27 Juillet 2020 - 20:48
@GRider
Tu as raison sur ces points mais je pense que ce genre d'activisme est très insuffisant quand il s'agit de davantage qu'une différence d'interprétation sur la forme d'une dérive. Dans le cas RP, c'est Mercedes la coupable et les flèches ne doivent pas se tromper de cible. C'est l'entité Renault qui doit réagir et faire pression (ne pas laisser la direction sportive seule en 1re ligne), là qu'il faut indiquer aux médias quelle piste remonter pour que la crainte s'insinue chez qui de droit. La même chose pour le moteur où il n'y a aucune bonne raison d'accepter les explications vaseuses d'une fuite d'huile inattendue sur un châssis quand les six fument dans le même virage. 

Depuis 2016, chaque fois que Ferrari progressait en moteur, sa trouvaille était dans les médias et la FIA très tôt sur la bonne piste, Toto appliquant avec succès la méthode pourtant interdite à Horner : "nous perdons du temps dans les lignes droites et c'est étrange". C'est difficile pour Renault mais c'est à ce niveau de persécution de la concurrence qu'il faut se hisser, surtout lorsque l'on n'a plus aucun client

Je l'ai déjà dit mais la direction prise par la F1 est totalement incohérente. Seidl et d'autres veulent faire croire à une F1 d'indépendants mais ils ont tous voté des règles 2022 qui transforment quasiment la F1 en Indycar. J'y ai cru, il y a 10 ans, quand les constructeurs ont fièrement annoncé pousser la F1 à orienter son spectacle vers l'important : innovation, moteur et grip mécanique. Le fait est que que ce sont ces éléments qui seront rapidement gelés ou standardisés, voire copiables directement avec les plans sur le serveur de la FIA. Ils ont même réalisé l'exploit de vouloir des jantes 18", pour "plaire visuellement aux fans", et de rédiger au même moment un texte autorisant le retour des flasques pourtant interdits depuis 2010. 

Pour ce qui concerne l'efficience et la dynamique, je suis franchement amer : 
- conso légale inutilement augmentée ;
- masse passant de 691 kg en 2014 à 775 en 2022 ; (l'équivalent de trois passagers sur une F1 2009 et ils veulent promouvoir l'hybride )
- miniaturisation des éléments ERS stoppée dès 2016 ;
- PU avec 5kg de plus dès 2021 (150 kg) et pour quelle bonne raison ?

À chaque fois, des manipulations médiatiques des équipes. Le carburant supplémentaire vendu comme indispensable à l'attaque des pilotes n'a servi qu'à augmenter gratuitement l'appui aéro. Les équipes ont constamment pleurniché contre un poids limite trop bas alors que la voiture suivante avait plus d'ailettes, un empattement toujours plus long...

Bref, ils m'agacent car la F1 s'effondre et ils y contribuent.
27 Juillet 2020 - 21:39
@RäikköE20 N°1 Bis
Bah oui on s agace tous plus ou moins devant cette F1 qui ne remplit plus sa mission principale :
Nous distraire  , en accrochant notre attention ...
Comme le souligne @ mathu  plus souvent qu il ne le faudrait  :"c est difficile d avoir méme un soupçon  d une etite érection   devant pareil spectacle "

Bonne soirée  je vous laisse,  moi être peinard  , un séjour de 3 semaines dans les hautes Pyrénées   , je randonne tous les jours  , le spectacle est grandiose et sans cesse renouvelé.
 continuez de débattre , je vous mettrai pouce bleu , pouce rouge ou ferai abstinence ..qui sait ?

27 Juillet 2020 - 22:16
@lulu79
Passes des bonnes vacances 
28 Juillet 2020 - 00:51
@GRider

Je trouve que toto parle plus que Cyril
28 Juillet 2020 - 09:34

@RäikköE20 N°1 Bis
Tout à fait d'accord sur l'aspect "standardisation de la F1 complétement déplorable,
 et le 2 poids 2 mesures comme la fumée des 6 moteurs Mercedes au même endroit alors que Ricciardo a été pénalisé pour une "surconsommation" pendant 1/1000 de seconde due au passage sur un vibreur.
Je préférais pour ma part l'époque où plusieurs types de moteurs rivalisaient.

Sur les écarts en course et j'en ai parlé dans un autre sujet dès les années 50 il arrivait souvent de voir le vainqueur mettre un ou deux tours au troisième.Ce n'est pas un phénomène récent.
En rallye quand dans une spéciale de 10 km le vainqueur met parfois 10 s au deuxième ça fait 1s/km. C'est énorme et pas propre à la F1

Un autre point sur lequel je suis en désaccord c'est sur l'affirmation la F1 s'effondre.
Déjà des pays nouveaux sont intéressés pour avoir un GP comme le Vietnam.
Sans parler de cette année cause COVID les audiences tv sont en hausse mondialement et en 2019 TF1 a retransmis 4 GP à heure de grande écoute pas à minuit. Se seraient-ils embarrassés avec un sport en déclin.
Ponctuellement car je ne connais pas les autres l' organisateur du GP de Belgique se félicite du nombre de spectateurs.
Il y a encore de belles bagarres et ce que l'on doit blâmer ce sont plus les circuits sans intérêt comme Le Ricard avec ces dégagements géants ou le tourniquet de Hongrie où c'est très difficile de dépasser.
je me souviens lors du premier GP là-bas en 1987 ou 1988 je ne sais plus les commentateurs disaient que c'était un circuit pour des courses de Lada.
Mais ce qui est certain c'est que si un jour la F1 c'est pour voir 8 Mercedes, 6 Ferrari et 4 RB fussent elles de l'année n-1, ce sera sans moi.



28 Juillet 2020 - 11:56
@lulu79
Tu peux aussi venir juste à coté dans les Pyrénées Atlantiques c'est aussi très beau et en plus on a l'océan 
28 Juillet 2020 - 12:00
@nonos
Mais cette année pas les fêtes de Bayonne 
28 Juillet 2020 - 15:31
@nono
En principe c est programmé pour  tout le mois de Septembre sur St Jean de Luz  dans le secteur de la plage euromardie  il y a 5 campings dans ce secteur   jusqu' à présent Nous avons séjourné  qu au municipal le " chibeau berria" 


Nous sommes fans on a commencé par capbreton hossegor  seignosse pendant plusieurs années  maintenant c est St Jean de Luz.


Nous sommes invités  sur Barcelone,  mais aussi en Corse  mais je n aime plus assez  conduire pour m y rendre 


La j attelle  je tourne à  droite et c est tout droit   500 bornes quand même  et tout cela sans changer  de région 



28 Juillet 2020 - 18:44
@nonos
Oui quelle belle région  j’y suis allé il y a bien longtemps. 
D’ailleurs une grosse pensée à mon ancien beau papa qui était originaire de Biarritz et qui était un fou de f1 et m’a transmis sa passion...

27 Juillet 2020 - 18:29
Finalement toto s'est fait prendre, la maîtresse était en colère quand il lui a dit : "J'ai pas copié m'dame j'ai "fastfoloué"" (sans garantie pour l'orthographe anglais)
28 Juillet 2020 - 12:34
A 75% d'accord avec Raikko.  
Pour l'aero 2022, j'attend de voir le resultat en piste. Mais jusqu'a maintenant, je trouve que les responsables de ce projet ont fait un travail intelligent. Ils ont été methodiques et ils ont appris des erreurs de 2009-2019. 
Oui cette aero est tres restrictive et les voitures risquent  de se ressembler encore plus, mais regardons ca d'un autre angle: je prefere qu'ils fassent une aero tres verouillée au debut, pour voir, puis liberent certaines zones progressivement, plutot qu'une aero comme celle de 2009-2019 ou ils font le travail a moitié etlaissent de grosses failles et de grosses libertés qui créent des problemes. 
Meme chose pour le reglement en general. J'espere qu'ils attendront de voir comment la nouvelle f1 fonctionne, puis l'adapteront en faisant sauter des verrous.

A part ca, on est Mardi et on n'a toujours pas eu es traditionnels communiqués de presse de presentation du gp avec le RSF1. vont t-ils annoncer un truc special plus tard? l'arrivée de Gordon Murray à Enstone? ou de Monica Belluci à la tete du RSf1?
Murray avec une Alpine: 
https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2019/12/Gordon-Murray-Alpine-A110-00.jpg

28 Juillet 2020 - 14:00
@Gibson
Avec Pat Fry  


28 Juillet 2020 - 14:08

Mais Fry a prévenu : "Il y a évidemment beaucoup de travail à faire et nous devons continuer à nous développer. La fiabilité a été décevante et il est frustrant d'avoir ces problèmes."Nous travaillons dur sur ce point et nous devons améliorer tous nos processus, de l'assurance qualité à la mise en œuvre sur la voiture, en passant par la fabrication et la phase de construction".
28 Juillet 2020 - 14:40
Selon Seidl, la coopération avec Renault F1 se déroule bien même s’il s’agit de la dernière année du partenariat."Lors des 3 premières courses de cette saison, nous n’avons eu aucun problème du côté de l’unité de puissance. Nous avons pu compléter toutes nos qualifications et toutes les courses. Renault a fait un très bon pas en avant par rapport à 2019 concernant la fiabilité et la stabilité du moteur qu’ils nous fournissent."
28 Juillet 2020 - 14:14
hello les gens 

je vous en avais parlé avant meme le début de saisons mais bon je suis habitué maintenant. 

je ne vous donne que des fake news.

silverstone va aussi permettre au moteur de respirer a fond une misse a jours a été faite sur les cartographies
voila 
28 Juillet 2020 - 14:20
@Piston41
Pressé de voir ça ! En espérant que les évolutions côté Enstone fonctionnent, et que le muret des stands soit impeccable  
28 Juillet 2020 - 14:56
@Piston41
bonne nouvelle 
esperant coller les redbull
28 Juillet 2020 - 15:05
@bazf1
C’est un sacré objectif, se rapprocher de Racing Point serait déjà pas mal ! 
28 Juillet 2020 - 15:22
@Piston41

Merci pour les news, on sait qu'elles ne sont pas fake t'inquiète...
La puisssance était déjà pas mal, les nouvelles carto elles sont de nature à en libérer un poil plus (combien?) ou plutôt pour optimiser la souplesse, la conso? Plutôt pour les qualif' ou la course, ou les deux?

Oui, je sais, c'est beaucoup de question, mais tu n'es pas là souvent, j'en profite
Merci encore
28 Juillet 2020 - 15:32
@bazf1
Déjà les RP...
28 Juillet 2020 - 15:35
@Piston41

« fakes news » ! 

Toujours cette propension à la victimisation sur le thème de mauvaises critiques de feus auteurs aujourd’hui amis avec les pingouins.
Pourquoi vouloir toujours noircir le tableau en ne prenant en compte que les justes posts de quelques indécis émetteurs de légers doutes et très minoritaires irréductibles contestataires compulsifs de pouces rouges délivrés que sur des stéréotypes.

Tu as majoritairement un large panel de contributeurs attachés.Ils sont dans une fervente attente de tes parcimonieux très prisés posts aux informations se révélants dans la majorité des cas, d’une véracité incontestable.
Désolé que tu ne puisses te satisfaire du plus grand nombre et de rallier en ton sein la totalité des intervenants. L’absolution des brebis que tu crois égarées, tu ne feras pas ! 

J’apprécie à leur juste valeur tes informations.
J’ai plaisir lorsque leur contenu se confirme par parts ou dans leur entièreté.
Je ne t’en tiens rigueur si malheureusement elles dérapent.
Le dire, répéter et déformer font leur oeuvre dans la communication de l’information.
Ta source peut être trompée pour diverses raisons ou simplement dépassée par ce qui a été décidé dans l’instant et changé par la suite.
Je prends en compte ces paramètres et, parce que je n’ai pas de raison de croire à de malhonnêtes intentions, je ne te crucifierai pas. 
Mais, je me garde le droit d’une confiance indéfectible au tire du libre arbitre. 
28 Juillet 2020 - 16:09
@bazf1
 Ah quand même  Non mais coller Mclaren plutôt, je rappelle que Merco a fait un doublé la saison passé à Silverstone, donc les Merc orose seront tout en haut sur ce circuit, je pense même devant  RB.
28 Juillet 2020 - 17:40
@Piston41
Ce qui est bien c est que j avais eu des pousses rouges en supposant que les 3gp avaient ete fait a puissance reduite pour cause de refroidissement 
 Cela pourrait etre le lien avec piston et silverstone 
28 Juillet 2020 - 17:41
@Mastersteph
J avaie utilisé le meme terme de respirer a fond en remplissant enfin ces poumons
28 Juillet 2020 - 17:45
@Mastersteph
Que chez Renault alors, McLaren n’a pas eu de radiateur défaillant. 
28 Juillet 2020 - 18:27
@T2-J4
Renault n utilise Pas le meme systeme que Mc laren  Si ma memoire ne me joue pas des tours ...
28 Juillet 2020 - 18:46
@Mastersteph
Enstone fabrique ses propres radiateurs, idem pour Woking donc oui tu as raison 
28 Juillet 2020 - 19:03
@T2-J4
Apres le renault n est pas connu pour aimer l altitude 
Donc en etant plus au niveau de la mer il devrait donc remplir ses poumons plus efficacement 

28 Juillet 2020 - 14:58
Salut piston! Merci beaucoup pour l’info!
De bonnes nouvelles aujourd’hui
Il serait bien que tu passe à autre chose concernant « tes fakes news », nous sommes 99,9% de ce forum à attendre tes infos et nous sommes ravis que tu les partages ici! 
À très vite Piston et au plaisir de te lire
28 Juillet 2020 - 15:06

Cela fait du bien de lire Pat Fry, les interlocuteurs avec la presse changent, je trouve cela agréable.

Merci pour les nouvelles Piston41 . J'espère que vous vous portez bien .
28 Juillet 2020 - 16:12
J'imagine que l'ensemble des évolutions qui vont être apportées à partir de ce week-end, seront des évolutions pilotées par le directeur châssis Pat Fry.
28 Juillet 2020 - 17:52
Pas de nouvelles de la "plainte "  mercing point ?,  ça devait pas bouger AVANT Silverstone ?,?,
28 Juillet 2020 - 18:06

@Tibouchon Peut-etre mais pas forcément. Soit c'est lui, soit il a délégué ce travail à un directeur technique délégué, ou à un groupe de techniciens. P'tet qu'il s'occupe plus de 2022.
En parlant de 2022, Racecar Engineering et leurs amis ont testé l'aero 2022 en CFD et le résultats sont prometteurs. Ces gens ont testé tous les changements aero depuis 2013 mais les résultats n'ont jamais été aussi positifs. (ils ont utilisé un voiture 2017 comme reference, mais la difference entre 2017 et 2019 n'est pas énorme)Si tout cela est vrai, la voiture suiveuse perdra beaucoup moins d'appuis et elle sera moins déséquilibrée qu’aujourd’hui. Les pertes seront reparties d'une manière homogène sur toute la voiture. La perte d'appuis sera plus progressive aussi.
Ceci grace a un upwash efficace qui enverra l'air 'sale' et faible plus haut https://i.servimg.com/u/f87/14/79/55/26/yliffa10.jpghttps://i.servimg.com/u/f87/14/79/55/26/km9rdi10.jpg
Et grace a un outwash moins puissant sur les cotés et qui formera un sillage sale moins large et moins long. https://i.servimg.com/u/f87/14/79/55/26/1bones11.jpg
Tout ceci permettra a l'air 'propre' et énergique de venir se placer rapidement entre les deux voitures, pour le plus grand bonheur de la voiture suiveuse. https://i.servimg.com/u/f87/14/79/55/26/jjkcxn10.jpg
L'aspiration sera moins puissante, par contre, alors le DRS gardera son importance.Ceci dit Les chiffres avancés par les Brawn, Symonds et Tombazis sont plus optimistes que ceux de cette étude.
28 Juillet 2020 - 20:01
Le V12 Cosworth 
28 Juillet 2020 - 21:10
Voila ce que le grands Gordon Murray a dit et a fait à proopos de l'A110 

"Gordon Murray, le génie créatif derrière l'emblématique McLaren F1, n'avait pas prévu de comparer une autre voiture à la future hypercar T.50, mais cela a changé lorsqu'il s'est fait livrer sa A110 Alpine personnelle.

En parlant à Car Throttle, Murray a avoué qu'il utiliserait à l'origine les 30 000 miles parcourus dans une McLaren F1 comme point de référence pour le développement de l'hypercar T.50, qu'il qualifie de successeur spirituel de la F1.

Mais ensuite, son A110 Alpine est arrivée et Murray s'est senti plus qu'impressionné par les qualités de la voiture de sport française à moteur central.

"Il y a un an, j'ai acheté une Alpine A110, et elle offre le meilleur compromis de conduite et de maniabilité de toutes celles que j'ai conduites depuis la Lotus Evora, qui était en tête de ma liste avant cela", a déclaré Murray. "Lorsque vous analysez cette voiture [la A110] - et nous l'avons fait, nous avons démonté la mienne pendant deux mois, nous l'avons évaluée - cette voiture n'a rien d'un tour de main. Elle fait juste très bien l'essentiel".

C'est un éloge pour n'importe quelle voiture, surtout si elle vient de l'homme responsable de la plus grande supercar jamais créée. Depuis, Murray's Alpine a apparemment été reconstituée, puisqu'il continue à la désigner comme son chauffeur quotidien, en même temps qu'une Suzuki Jimny actuelle.

Ce n'est pas la première fois que Murray utilise une voiture personnelle comme référence. Dans le passé, il a été propriétaire d'une Honda NSX pendant plus de six ans, qui a servi de référence par rapport à la McLaren F1. Le raisonnement était similaire pour la A110 ; Murray était tellement impressionné par la conduite et la maniabilité de la Honda qu'il s'est opposé à la McLaren, beaucoup plus puissante, afin de s'assurer que cette dernière avait les caractéristiques de maniabilité qu'il recherchait."

Traduit avec www.DeepL.com/Translator (version gratuite)
29 Juillet 2020 - 11:55
Notre ami Toto ne sait pas pourquoi le moteur Mercedes fume
29 Juillet 2020 - 11:56
29 Juillet 2020 - 12:53
"Wolff ne se soucie pas du 'brillant Racing Point': "Red Bull fait exactement la même chose"
29 Juillet 2020 - 12:53
https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/wolff-veut-que-mercedes-f1-trouve-l-origine-de-la-fumee-de-son-v6,150596.html

Quand a la source de la fumee ne me dit pas qu ils ont pas une idee?
Blabla bla de toto
29 Juillet 2020 - 15:47
@Mastersteph
Trop fort le Toto!

ça serait pas de l'enfumage de toto par hasard? 
29 Juillet 2020 - 16:12
@Someone276

Si eux déjà ne savent pas, je ne vois pas qui d'autre pourrait ?
En tout cas..., pas une commission d'enquête !
Ça fait peur !  
29 Juillet 2020 - 19:36
@Mastersteph
Moi j’ai une idée ...
Mais j’hésite à le dire ...

Bon Allez je me lance ...

IL NOUS PRENDS VRAIMENT POUR DES QUICHES ...

Oui je sais c’est pas politiquement correct de dire du mal de TOTO, le meilleur élève de la classe selon certains et qui communique tellement bien , ben là il fait pas fort.
29 Juillet 2020 - 13:49
Gilles Vidal chez Renault.
29 Juillet 2020 - 14:21
@GRider
Pas compris le sens de ton commentaire
29 Juillet 2020 - 15:06
@GRider

C'est très bon pour Alpine ce recrutement.

29 Juillet 2020 - 15:19
@Mateodu13
"Pas compris le sens de ton commentaire"
Tape "RENAULT" sur google, R E N A U L T. C'est un constructeur automobile. 

29 Juillet 2020 - 16:53
@GRider
Wow c’est plutôt condescendant comme réponse. Personnellement je ne connaissais pas non plus monsieur Vidal. Et on ne doit pas être les seuls. 
29 Juillet 2020 - 17:08
@Eric
lol Non c'est juste une plaisanterie. C'est evident. "C'est un constructeur automobile. "

29 Juillet 2020 - 14:04
Concernant dimanche et la course, vaut-il mieux partir entre P5 et P10 en tendres ou entre P11 et P15 et avoir le choix entre médiums et durs ?
29 Juillet 2020 - 14:16
@Tibouchon
Il vaut mieux partir sur la stratégie la plus offensive. Entre p5 et p8 ça vaut le coup. Ensuite être p9 ou p10 ou p11 ça change Rien. 
Il vaut mieux être devant ou plutôt derrière les gros qui prendront un peu le large et ainsi tu peux faire ta course avec de l'air libre sans être bloqué. 
Partir p11 en médium tu finis par être bloqué par les mecs en soft devant et tu perd du temps.  
La rs20 n'aime pas trop les soft jusqu'à présent. Donc à mon sens il vaut mieux s'en débarrasser au depart
29 Juillet 2020 - 19:13

The tire compounds will be a bit harder than in the previous three races.

The choices are:  

1. The hardest tire (white, no line), or C1 tire will be C2 (hard) tire for the 2020 UK GP;

2. The second harder (white with line), or C2 tire will be C3 tire (medium, yellow) for UK GP 2020

3. The medium (yellow) tire, or C3, will be the 2020 UK GP C4 tire.

Theoretically, harder compounds should benefit RS20 more than compounds chosen from the previous three races.

The following week, on Silverstone's 70th anniversary, tire allocation will resume the picks from the first three races of this season.

Translated with www.DeepL.com/Translator (free version)
29 Juillet 2020 - 14:22
Attendons les essais sur les softs et les evos : )

Faut aussi se mefier du vent. S'il y ait beaucoup de vent latéral dans les portions les plus importantes de la piste, ca ne va pas faciliter la tache. Cette voiture a montré à Barcelone qu'elle n'aime pas trop le vent. 
Fry : "Une chose à considérer est le vent, il peut y avoir beaucoup de vent là-bas et ce sera bon de voir comment nous nous sommes améliorés dans ces conditions depuis les essais à Barcelone. S'il fait sec, nous aurons une idée de ce qui se passe".
Traduit avec www.DeepL.com/Translator (version gratuite)
29 Juillet 2020 - 14:26
Apparte impressionnant le recrutement design de de meo SEAT plus PSA
29 Juillet 2020 - 14:27
@yellowteapot
La logique voudrait qu’ils soient chacun sur une marque du groupe :
Renault 
Dacia 
Alpine
29 Juillet 2020 - 14:29
@Mateodu13
Laurens van den Acker = Renault 
Alejandro Mesonero-Romanos = Dacia 
Gilles Vidal = Alpine 

??
29 Juillet 2020 - 19:14
@Mateodu13
Renault doit faire des voitures plus désirables et plus latines VDA a redonné une cohérence à la gamme Renault après Le Quement mais megane 4 et Talisman sont beaucoup trop froides (source challenges titre de presse dont Renault est actionnaire).
Je pense que AMR est revenu chez Renault pour ça malgré sa période de jardinage jusqu’au 30 septembre il peut réorienter les nouveaux modèles (kadjar 2 et nouvelle gamme électrique)
Mais il est également possible comme tu le sous-entend qu’il participe (de même qu’il a participé à la montée en gamme de SEAT) à la montée obligatoire de Dacia en gamme car avec les nouvelles normes européennes de plus en plus drastiques le modèle Dacia low-cost actuel deviendra vite non rentable.
Personnellement très étonné de l’arrivée de GV (beaucoup plus en tous cas que celle de Gilles Le Borgne précédemment ) car patron du style PSA c’était un sacré poste  s’il a signé c’est qu’on lui a proposé un super projet et une super perspective de carrière et le développement d’une marque comme Alpine est un super projet pour un styliste.

VDA a souvent affirmé que faire deux générations de véhicules est bien pour un designer on y est...
AMR est amené à le remplacera terme (source  challenges encore)
VDA pourrait rebondir chez Nissan pourquoi pas si aucun projet est susceptible de l’intéresser dans le groupe Renault 
29 Juillet 2020 - 15:20
Voilà, c’est assez simple ! 
Il suffit d’être cohérent, de savoir exactement ce que l’on veut.

"Chaque écurie devrait être indépendante", assure-t-il. "Chacune devrait être capable de réaliser ses propres développements. Je pense que chacun en a les moyens désormais avec les nouveaux Accords Concorde, la réglementation est suffisamment claire pour le faire. Ce serait formidable d'avoir dix écuries et dix voitures différentes sur la grille. »

https://fr.motorsport.com/f1/news/ferrari-voitures-clientes-proposition/4845630/?ic_source=home-page-widget&ic_medium=widget&ic_campaign=widget-22

Il est inutile de tortiller du popotin, de tourner autour du pot, de tarabiscoté à tout va.
Faire du bâtard porterait préjudice à la F1 qui n’en ne serait plus. 
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