Fernando Alonso chez Renault, un épilogue encore incertain
Le monde de la Formule 1 continue de s'agiter autour de cette rumeur
Le possible retour de Fernando Alonso chez Renault continue d’affoler le monde de la Formule 1, alors qu’aucune certitude n’est encore acquise quant à la venue de l’espagnol à Enstone. Selon le média, les négociations sont plus ou moins avancées, tandis que de nombreuses personnalités du secteur y vont de leur petit commentaire, en faveur ou non d’une telle signature. De son côté, Fernando Alonso confirme sa volonté d’un programme sportif majeur pour 2021, alors que Renault annoncera la semaine prochaine avec ses partenaires Nissan et Mitsubishi ses plans d’économies. La Formule 1 pourrait devoir attendre ces officialisations.
Il existe beaucoup d’incertitudes autour du visage que prendra Renault la saison prochaine. Non seulement l’écurie française va devoir recomposer son duo de pilotes mais surtout, elle doit avant tout obtenir la garantie que le programme F1 est maintenu. La crise du Covid-19 est venue s’ajouter à une santé générale secouée par différents événements mettant à mal l’ensemble de l’Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi. Désormais engagées dans une refonte générale, les trois marques du groupe s’apprêtent à dévoiler leur plan de relance.
Le rendez-vous est ainsi pris pour la semaine prochaine. Le 27 mai, l’Alliance dévoilera sa stratégie générale. Le 28 mai, ce sera au tour de Nissan, tandis que Renault en fera de même le lendemain. L’unité est le maître mot, les économies aussi ! Dans ce contexte d’austérité, le programme F1 ne fait pas l’objet de rumeurs particulières liées à un retrait, mais on le sait, la prudence doit toujours être de mise, surtout avec une telle crise sanitaire.
L’arrivée prochaine d’un plafond budgétaire tant réclamé par Renault depuis des années, une redistribution des revenus ainsi qu’un allègement des coûts liés au développement du moteur laissent à espérer que le Losange donnera un feu vert ferme et définitif à la poursuite du programme. Jusque-là, Cyril Abiteboul s’est toujours montré optimiste.
" Cette crise (du Covid-19) prendra fin un jour ", affirme le Directeur de Renault Sport Racing, pour le compte d’Auto Motor Und Sport. " De nombreuses marques n'ont pas cessé de faire de la publicité pendant la crise. On pourrait se demander pourquoi ils font la publicité de leurs produits - à la télévision, à la radio, sur Internet - même si on ne peut pas les acheter pendant le confinement. Nous croyons à la Formule 1 d'un point de vue marketing. Cette croyance est toujours ferme. Pourvu que le coût soit raisonnable. Nous y travaillons avec le plafond budgétaire. "
" Nous sommes en contact régulier [avec le conseil d’administration], même si la direction de Renault est très occupée avec la crise. Vous comprenez la situation dans laquelle nous nous trouvons. Vous connaissez les discussions en arrière-plan. Je sais que ça fait longtemps, mais nous avons eu beaucoup de bonnes nouvelles concernant l'hiver. Les essais à Barcelone ont été très encourageants. La veille de la course à Melbourne, nous avons annoncé notre nouveau sponsor titre (DP World, ndlr). Nous voulons bâtir notre équipe sur cette bonne nouvelle, sur cette dynamique. Nous sommes toujours une jeune équipe. Nous ne devons pas l'oublier. Mais nous avons nos exigences à moyen et long terme. "
On peut imaginer que les annonces attendues la semaine prochaine à l’échelle du groupe pourraient ensuite débloquer la situation en Formule 1, dans un sens ou dans l’autre. Et dans le cas d’une issue favorable, quoi de mieux que de signer Fernando Alonso pour envoyer un message fort après l’affront du départ de Daniel Ricciardo ? La presse spécialisée estime que Renault a bien la volonté de signer un " top-pilote " pour accompagner l’espoir Esteban Ocon.
Les avis divergent cependant sur la situation des négociations avec Fernando Alonso. D’un côté, on peut entendre qu’un pré-accord a été signé, allant jusqu’à évoquer une aide de Liberty Media pour financer le salaire, tandis que de l’autre, les pourparlers se poursuivent, avec l’incertitude liée à l’intérêt du natif d’Oviedo pour le projet Renault qui nécessitera encore du temps pour donner ses premières victoires. Le double Champion du Monde souhaite cependant bel et bien un programme majeur pour 2021.
" J'ai un bon niveau physique et une bonne motivation ", a-t-il déclaré ce lundi, lors d'une conférence organisée par la Real Madrid University School-European University. " Pour le Dakar, j'ai quelques années devant moi, donc maintenant je voudrais me concentrer sur la catégorie la plus élevée du sport automobile, que ce soit la Formule 1, l'Endurance ou l'IndyCar. J'ai une idée en tête, mais le prochain défi sera important et au plus haut niveau. "
Bien sûr, la piste Fernando Alonso a pris une belle allure en ce début de semaine avec la prise de parole de Flavio Briatore, son mentor et ex-patron lors de son passage chez Renault. Le flamboyant italien estime son poulain " prêt à revenir " après avoir été " désintoxiqué " de ses dernières années frustrantes chez McLaren.
Au-delà des échéances à venir pour l’Alliance, Fernando Alonso pourrait aussi jouer la montre, et annoncer ses plans après les 500 Miles d’Indianapolis, programmés le 23 août prochain. C’est en tout cas une des hypothèses soulevées en Espagne. Ce planning, incertain, est en fait quelque peu à l’image de ce dossier. Les informations sont encore imprécises, avec un scénario qui peut visiblement aller dans un sens comme dans un autre à chacune des heures. La prudence ainsi que la patience sont donc plus que nécessaires, avec un épilogue que l’on espère heureux.
lulu79
Alonso dirige sa carrière ,par le passé il a pris plusieurs fois de mauvaises orientations sportives s entend !cela ne l a pas aidé à atteindre ses objectifs de carrière
Si ses objectif sont restés les mêmes qu il y a 3/2/1 ans il ne signe pas RF1 en 2020 ou seulement en toute fin de saison .
Il aura à cette période en référence les données d une hypothétique saison 2020 lui comme nous saurons ce que vaut en piste le travail fournit par Enstone et ses nouvelles recrues .
Actuellement signer RF1 c' est foncer tête baissée dans le brouillard .
A son âge c est plus embêtant de se tromper dans son choix ou de courir plusieurs lièvres à la fois
anthony
Ça sent pas bon pour Renault
http://www.caradisiac.com/renault-les-usines-de-dieppe-et-flins-menacees-de-fermeture-183275.htm
gris
@anthony
Oui on va bientôt savoir, j’ai peur que ce je craignais ne soit annoncé rapidement.
Mateodu13
@anthony
Pourquoi cela ne sentirait pas bon ?
Les ouvriers français ne sont pas compétitifs , ils trop payés au regard de leurs qualifications et de la qualité de leur travail en comparaison avec les ouvriers étrangers. Ce n’est pas avec de l’ouvrier français que tu vas vendre de la Clio à 8000 € et la Dacia Logan à 10 000 €.
Ensuite la voiture thermique et les monospaces ayant tendance à disparaître, c’est normal que l’on ferme des usines.
gris
@Mateodu13
T’as raison faut tout mettre en chine eu non alors ailleurs voilà
someone276
@Mateodu13
Au moins le style est direct, il ne pourra pas t'être fait le procès d'utiliser la langue de bois. Mais il y a une anomalie dans ton raisonnement, c'est que si on ne peut plus produire de voiture en France, aucune raison non plus d'en produire en Allemagne, on a à peu près le même niveau de productivité. La différence se situe au niveau de la valeur ajoutée des véhicules produits en France comparée à ceux produits en Allemagne. Là on n'est plus dans la même cour de récréation et ce sont les entreprises qui décident de ce qu'elles vont produire pas les salariés. Il faut aussi se poser la question du management à la française, Toyota démontre tous les jours que produire des voitures pas chères est tout à fait possible en France.
Il y a cependant une piste a explorer, c'est la qualification des salariés en France et le rapport du CNP de 2019 est assez explicite à ce niveau:
https://www.strategie.gouv.fr/sites/strategie.gouv.fr/files/atoms/files/premier-rapport-cnp-avril-2019_0.pdf
someone276
@gris
Et moi je pense que ce n'est pas raisonnable de crier au loup avant d'en avoir vu la queue.
raphynade26
soyer pas si negatifs renault f1 est une entreprise dans l entreprise , oublier pas que renault touches de l argent par la fia comme constructeur historique en f1. il y a les sponsors et derivé, c est un tout si effectivement les budget son limité pour toute les equipes ca pourait le faire , ont vera bien ......
Mathusalem
Bien sûr que Renault continuera la F1, et concernant Riccardo ce n'est certain face à Norris qu'il s'en tire si facilement, le gamin s'est montré vraiment solide la saison dernière et pour moi c'est un très très bon ce minot... Fernando chez Renault je le sens bien aussi, et je le vois bien rester au sein de la structure par la suite, pour vous dire mon optimisme...
raphynade26
@Mathusalem
je pense pas que fernando reviendrai pour etre champion du monde , il reviendrai parce qu il aime vraiment rouler , il aime vraiment l esprit d equipe surtout chez renault bien sur il adore gaguer des courses , c est un des dernier pilote qui faitse sport part pasion vraiment ....pas comme grosjean qui as declarer une fois que la f1 netait plus un sport ........oui sui ok avec toi re1 restera en f1 c est sur et certain trop de contrat en court
slivo
@Macsou31
C'est pas lui qui disait que c'était juste une petite grippe en février ?
C'est pas lui aussi qui a dit que le réchauffement climatique il y croirait quand il le verra ...
Le pire c'est qu'il ne tient même pas compte du confinement dans ses conclusions .
Macsou31
@slivo
si les gens avaient été traité comme pour n'importe quelle maladie, ça n'aurait pas pris ces proportions. Au lieu de ça, on laisse les gens chez eux avec du doliprane.
Quand au réchauffement (meme si je ne vois pas le rapport avec le covid) climatique, j'attends de voir aussi. Clairement il y a une modification du climat en ce moment, mais le terme rechauffement est je pense, usurpé. bref
TheSpecialOne
Personnellement je suis assez confiant pour le maintien de Renault en F1. A ce jour aucune rumeur ne le laisse entendre, alors que les noms des sites dont la fermeture est envisagés circulent déjà.
De plus, à l'échelle des économies que doit faire le groupe, le programme F1 est une paille. D'autant plus avec les budgets plafonnés qui arrivent dès la saison prochaine.
Économiquement ça n'aurait pas beaucoup de sens de lâcher Enstone après tous les investissements réalisés et la mise à niveau des outils.
Le seul point qui me fait "douter" c'est l'image. Comment justifier auprès du public et de l'état, de continuer le programme F1 (qui n'est pas vital a la survie du groupe) quand dans le même temps tu supprimes plusieurs milliers d'emplois ? Comment justifier donner un salaire de plusieurs millions à Alonso quand tu demandes à tes salariés de faire des efforts et de s’asseoir sur leurs augmentations sinon c'est la porte ?
Le même problème se pose pour Mercedes.
Je me demande si, à terme, la F1 ne doit redevenir une compétition entre écurie indépendantes, plus ou moins soutenue par un constructeur (pour la fourniture moteur notamment), comme ce fut le cas avant 2000. Ça aurait le mérite de rendre le sport moins dépendant du bon vouloir des conseils d'administration des grands groupes qui peuvent décider de débrancher la prise en 15 min chrono comme ce fut le cas avec Toyota et Honda en 2018.
raphynade26
@TheSpecialOne
peu etre meme que au contraire pour l image il n y avait aucun sens a garder riccharlot , personne ne conait renault en australie et aucune vente ne se fera jamais la bas contrairement a l espagne , angleterre , ou meme chine...donc peu etre que le depart de ric et la possible embauche de vettel ou alonso ou le jeune chinois sera un plus pour rester en f1
Mateodu13
@raphynade26
Le choix du pilote n’a strictement rien à voir avec le fait de rester ou non en F1.
Je rajouterai que Renault n’est plus présent en Chine donc le choix éventuel d’un pilote chinois ça n’a strictement rien à voir. À la limite, le désengagement de Renault en Chine est même un handicap supplémentaire pour un pilote de nationalité chinoise si il s’avère qu’il est très moyen en piste.
raphynade26
@Mateodu13
en 2005 2006 , renault a jamais vendues autant de voitures en espagne , meme la police avait passer des commandes , evidement le choix de nationalité de pilote est a prendre en compte par le constructeur , le pilote si il deviens une stars dans son pays est aussi un super ambasadeur pour la marque qui le fait gagner .....
someone276
@Mateodu13
Ce n'est pas tout à fait exact pour Renault en Chine, c'est vrai pour les motorisations thermiques (vendue) pas pour l'électrique qui reste un objectif de développement important pour Renault en Chine….......... jusqu'à nouvel ordre
https://www.lepoint.fr/automobile/la-mutation-electrique-radicale-de-renault-en-chine-en-misant-sur-l-electrique-et-l-utilitaire-14-04-2020-2371355_646.php
E.T29
"Stella soutiendra le jeune Anglais avec Lewis Hamilton, tandis que Toto Wolff sera en charge de la réparation de Valtteri Bottas. Pour Mercedes Seb qui n'est pas attractif, il préfère valoriser les jeunes talents de son programme junior.Mercedes a des idées claires pour 2021: la formation des pilotes sera celle formée par Lewis Hamilton et George Russell."
Bon, Bottas rentre dans la danse avec Renault,à mon avis abitboul le trouverait plus consensuel que Alonso.Pour vettel les carottes sont cuites !
Mateodu13
Avec le Covid-19 et la prise de conscience climatique, la crise accélère le processus de changement technique et par la même occasion des restructurations économiques. Je crois de plus en plus au fait que la Formule-e et la Formule 1 vont fusionner avant 2030, tout comme je crois que les équipes clientes vont devenir la norme du sport automobile.
Gremlin
@Mateodu13
L’électrique moins polluant est de la propagande écolo-bobo. C’est, in fine bien plus polluant .
Le fossile c’est 90% de l’énergie mondiale (dont, entre autre, la production d’électricité) et le nucléaire ~5% du solde.
Tôt ou tard cela se verra et se saura, alors les cartes seront rebattues.
RäikköE20 n°1 bis
@Mateodu13
Qu'entends-tu exactement par fusion ?
En quoi la F1 aurait besoin de la FE pour devenir électrique ?
FE badgée F1 par la FIA pour une catégorie monotype qui n'a rien à voir avec la F1 mais davantage avec l'indycar ?
Le problème à résoudre est essentiellement de savoir comment une monoplace pourrait être au sommet de la pyramide du sport auto avec 800 kg de batteries pour assurer 1h de course full lift&coast avec 500 ch. On serait sûrement près d'1,4 t avec le pilote...
De toute façon, si l'on considère vraiment l'avenir, c'est l'assistance à la conduite qu'il faut développer. La démonstration technique des constructeurs passera par des courses entre IA avec boîtier électronique installé sur un châssis commun.
Côté humain, l'e-racing a davantage de chances de perdurer qu'une industrie polluante pour le plaisir égoïste de 20 pilotes.
Mateodu13
@Gremlin
Je n’ai pas écrit que l’électrique est moins polluant car sur tout son cycle de vie (construction, utilisation et recyclage) un véhicule électrique ne l‘’est pas plus qu’un moteur diesel.
Pour moi le nucléaire est l’avenir énergétique contrairement aux inepties des écologistes qui sont anti tout ce qui va à l’encontre de leur idéologie au champs de vision assez réduit finalement.
@RaikköE20 n°1 bis
La Formule 1 a besoin de la Formule-e parce que :
1/ le CdM existe déjà
2/ les principaux constructeurs mondiaux sont déjà impliqués dans un CdM identique
3/ racheter un CdM existant coûte moins cher que d’en créer un
Pour ce qui est des équipes clientes j’ai déjà affirmé que les équipes clientes allaient devenir la norme du sport auto. De facto cela relègue les constructeurs au rang de simples fournisseurs de technologieS.
f1mec
Savez-vous pourquoi Renault ne partira pas. Car la f1 a besoin de Renault. Motoriste ou constructeur.
raphynade26
@f1mec
renault serai bien idiot de partir apres avoir reussi a faire baisser les budgets , apres avoir obtenu une enveloppe financiere de la fia comme constructeur historique et surtout si c est pas un mensonge d avoir sacrifier 2 ou 3 annees en vu de la nouvelle regementation 2022 maintenant ....ont ne vonait pas les chiffres mais si renault constructeur est dans le rouge , pas sur que renault sport , f1 team soit si negatif que ca .....
J-Alési
@Mateodu13 : " Les ouvriers français ne sont pas compétitifs , ils trop payés au
regard de leurs qualifications et de la qualité de leur travail en
comparaison avec les ouvriers étrangers. "
T'as raison Mateo, les masques, les test, les médicaments, c'est top coûteux à produire en France. Un chinois ou un indien, c'est moins cher, ça va pas à l'école (ne parlons pas d'université) , ça n'a pas de droits sociaux, et la pollution, on s'en moque là bas...
L’hôpital aussi c'est trop cher, faut supprimer des lits, le personnel soignant est trop payé !
Ton raisonnement est aussi valable pour la nourriture, moins cher venant d'ailleurs (OGM ou pas) : pourquoi maintenir une filière agricole en France (dopée aux subventions européennes) si c'est moins cher à importer ? Aucune crainte de pénurie en cas de crise comme avec les masques ?
Oui, seuls les emplois "nobles" , ceux à haute qualification et forte valeur ajoutée devraient être préservés en France. Les moins qualifiés ont manqué de mérite pour en arriver là (c'est bien connu, en France, la reproduction sociale, ça n'existe pas) et s'ils ne parasitent pas l'énergie des vaillants (avec des salaires trop élevés et la trop grande générosité du système social) alors ils se verront ruisseler une richesses venue d'en haut...
Mateodu13
@J-Alési
1/ ouvriers trop chers 
Je maintiens mes propos. Notre État Providence pompe 60% du PIB (richesse produite) en impôts/taxes/cotisations pour en redistribuer 30% via Les prestations de la Sécurité Sociale (maladie, retraite, logement, chômage, formation professionnelle des adultes). Cela correspond à 58% des dépenses publiques.
2/ Chine Les jeunes chinois et indiens sont mieux éduqués (connaissances éducatives) et mieux formés (savoirs pratiques) que tes gamins. En matière d’université ils viennent se former chez nous. Enfin dans les meilleurs universités occidentales. Donc pas en France.
3/ hôpitaux En 2017, la France a dépensé 3 626 EUR par habitant pour la santé, soit 25 % de plus que la moyenne de l’UE. En 2017, les dépenses de santé représentaient plus de 11 % du PIB, soit la proportion la plus élevée de l’UE avec l’Allemagne.
1/3 du personnel n’est pas soignant contre 20% en Allemagne. C.-à-d. que le personnel administratif est pléthorique En France. Donc sans revoir le niveau des dépenses, il faut revoir l’organisation dans les hôpitaux.
4/ OGM Nous allons y venir ne serait-ce qu’à cause des écolos qui vont nous pousser à abandonner les pesticides. Sauf que nous allons nous apercevoir que le bio est incapable de nourrir la totalité de la population et de maintenir notre industrie agroalimentaire. Rien que pour conserver le même niveau de production agricole mais sans devoir utiliser de pesticides ni augmenter les surfaces agricoles cultivées, les OGM vont s’avérer nécessaires.
5/ Emplois La théorie du ruissellement est une idée populiste qui plait aux crétins en recherche d’explications pas trop compliquées à comprendre, et (comme la majorité des gens ne lisent plus) pas trop longues à regarder à la TV et-ou à entendre à la radio car beaucoup souffrent d’un déficit de l’attention. Les emplois de demain n’existent pas encore mais ce qui est sûr c’est que l’automatisation va bouleverser le marché du travail. Qui aurait imaginé au début du 20e siècle l’existence de l’informatique et des différents emplois qui lui sont liés ? Donc effectivement plutôt que de jeter de l’argent par les fenêtres en aides sociales mal ciblées, il faut mettre le paquet sur l’éducation.
stefco34
Si Renault ferme Alpine c'est a désespérer de soutenir un constructeur Français .
yellowteapot
En terme d’images lancer un plan de licenciement pour sauver l’entreprise et signer Alonso ou vettel voire même rester en F1 serait catastrophique
Tout ce que peut faire Renault c’est aider Abiteboul à trouver un repreneur
f1mec
@yellowteapot
Pourquoi c'est correct pour Mercedes et pas pour renault?
RäikköE20 n°1 bis
Côté pilotes, j'aimerais que Vettel reste comme j'aurais adoré voir Alonso rejoindre Mercedes ou Red Bull mais les filières ont phagocyté la F1, et depuis longtemps.
J-Alési
@Yellowteapot : Si on considère que la F1 c'est du marketing pour un constructeur (et c'est le cas) , alors trouver choquant de se maintenir en F1 c'est comme trouver choquant de continuer à faire de la pub. Arrêter de communiquer pour une marque auto, c'est arrêter d'exister !
Non la question du maintient en F1 se pose par rapport au retour sur l'image : est-il à la hauteur des dépenses ? En étant en milieu de tableau, je ne suis pas certain que la réponse soit négative. Et des victoires doperaient ce retour sur l'image.
Duduche
Cet article met en relief ce que j'essaie, visiblement avec difficulté, de vous communiquer depuis plusieurs posts : je suis beaucoup plus préoccupé par l'avenir des écuries F1, et par RF1 en particulier, que par celui de l'avenir des pilotes.
Nous nous trouvons dans une époque où l'industrie automobile se voit confrontée au passage du carburant fossile à l'électricité, l'obligeant à des paris financiers énormes afin de pouvoir survivre.
Au même moment, les états-majors, peu assurés de leurs choix, sont confrontés à la pire crise sanitaire de notre temps, qui a eut pour première conséquence de constituer d'énormes stocks d'invendus.
La chute des ventes, qui va se prolonger, fragilise ceux qui étaient en bonne santé financière et met par terre la plupart des autres, les obligeant à demander de l'aide auprés des États concernés.
5 milliards d'aide pour Renault, qui venait de déclarer une perte de 141 m d'€, 6.3 d'aide pour Fiat/Chrysler.
Cela ne suffira pas. Ainsi, nous apprenons que Renault s'apprête à fermer 3 sites de production en France : Flins, Choisy-le-Roi et les Fonderies de Bretagne.
Le plan d'économie sera présenté le 29/05 alors que nous attendons l'arrivée du nouveau patron, De Meo, pour le 1er juillet. Nul doute que ce plan portera son empreinte.
Tout se résumé pour en revenir à la F1. Comment trouver des arguments pour justifier auprès des syndicats, qui vont être vent debout face aux fermetures, que l'on decide de continuer l'aventure avec le programle F1 ?
Comment justifier de poursuivre dans cette catégorie du sport mécanique dont le mode de propulsion est désormais obsolète ?
Il nous reste à trouver des réponses à ces questions. Merci de m'ý aider.
Mais le choix d'Alonso, méme si souhaité, ne pèsera pas lourd dans la balance.
https://lexpansion.lexpress.fr/actualite-economique/renault-envisage-la-fin-de-sa-production-automobile-a-flins_2126392.html
* Flins, où est produit la Zoe, devrait être restructuré.
Bigbig
@Duduche
La F1 reste le support principal de Renault au niveau marketing, sur Twitter et Instagram c'est le plus gros compte lié à la marque et P2 sur Facebook. Je serais Renault, je ferais bien gaffe à avoir un autre projet qui tienne la route niveau visibilité.
Le but à la fin des fin c'est de vendre des voitures, pas de ventes=pas d'emploi.
Aujourd'hui t'as quoi comme projet marketing à substituer à la F1?
Les syndicats doivent comprendre que la F1 est là pour les aider pas l'inverse.
Duduche
@Bigbig
Voilà un début de positif. Renault aura en effet besoin de booster son marketing.
Désolé d'en rajouter mais le site de Dieppe (Alpine) serait également concerné.
Bigbig
@Duduche
Pour moi le cas Alpine équivaut à celui de Datsun chez Nissan, une marque des années 70 relancée et qui sera de nouveau fermée.
On est dans une phase de concentration des gammes et des marques.
L'avantage de Renault F1 est que ça sert aussi de plateforme marketing aux boites du groupe.
Infiniti et RCI Banque.
Peut être que Renault va se tirer, mais l'absence de fuite dans la presse me fait dire que le programme semble avoir été sauvé.
Je pense que le sujet F1 a été traité en même temps que celui d'Alpine et que Delbos a décidé de sacrifier l'un et pas l'autre pour des raisons X ou Y (marketing).
https://uk.motor1.com/news/378646/renault-major-review-f1-future/
someone276
@Duduche
Salut Duduche
En ce qui concerne Alpine, cette rumeur va à l'encontre de tous les signaux:
- renouveau de la marque (rachat et dépôt) qui a coûté bonbon au groupe,
- la conception et l'industrialisation d'un véhicule largement apprécié par la presse spécialisée et le public en France,
- le développement d'un réseau de ventes à l'étranger, Allemagne, Angleterre et Japon principalement,
- tous les investissements de Renault dans l'usine de Dieppe,
- le développement de la gamme avec un "SUV"
- le développement des engagements Alpine dans différentes formules
- le recrutement récent d'un DG débauché de Mercedes AMG
https://www.caradisiac.com/alpine-un-nouveau-directeur-debauche-chez-mercedes-amg-178415.htm
Non ça ne tient pas la route tout cela ou alors il pourrait s'agir d'un "ballon d'essai" comme en politique pour tester les réactions et détourner l'attention avec in fine la possibilité pour la Direction de dire "vous voyez comme je suis gentille, je devez vous couper le bras et en fait je ne vous ai coupé que la main" 
Duduche
@someone276
Tu sembles oublier un point important à verser au bénéfice du dossier Alpine : j'aime beaucoup cette berlinette ! 
Souvenirs de belles bourres tirées sur le circuit de Nogaro.
C'était en... ben, il y a un bon moment. 
J'envoie une copie de ce post à De Meo. On ne sait jamais...
someone276
@Duduche
Oui mes excuses Duduche j'ai oublié ce point mais quand on parle d'Alpine je reconnais que je ne suis pas totalement objectif au regard de mon garage portes ouvertes. 
lulu79
Les témoignages pour l interet ou pas de signer Alonso augmentent dans le milieu F1
Il y a clairement comme ici divergences de vue
L interet d Alonso est différemment perçu
Rouler pour rouler bof bof
Rouler pour gagner quasiment mission impossible
L interet de Renault est plus clairement établi mais seulement à très court terme
C est comme pour Riccia un coup de pub retentissant puis le soufflet retombe bien vite
Le fossé avec le 1er peloton est bien trop grand
Renault n est pas en mesure d assurer les demandes d un top pilote
On le sait pourquoi faire semblant
Les plus optimistes voir RF1 compétitif en 2023 voir 2024 ou au-delà bien sûr
Perso je ne vois pas Renault lâcher RF1 , cela équivaut à beaucoup d investissements perdus .
Probleme supplémentaire Covad19 n était pas programmé!!!
La mévente totale de véhicules neufs perdure sur tous les marchés , pour combien de temps.
fermer des sites de production , licencier des centaines d employés cela fait désordre surtout en France .
Rester en F1 peut-être justifiable embaucher très cher Un top pilote ce n est pas d actualité car trop risqué du point de vue social.
CA a beaucoup promis , forcément beaucoup déçu ...
Il serait temps que le message RF1 soit en corrélation avec le rythme en piste .
Un Bottas , Hulk ou autre conviendrait amplement à la situation 2021 , 2022 .
raphynade26
@lulu79
salut lulu toi qui as l air tres calé . comment des ecuries comme wiliams ou haas arive t il a boucler un budget apparement sans probleme avec un moteur a acheter en plus et pour certain ne pas marquer le moindre point , si ils reste ca doit tout de meme etre rentable non?
raphynade26
si toutes les voitures de millieu ou fin de tableau jettent l eponge , autant arreter tout de suite la f1 comme elle est aujourd hui et faire des f1 uniques avec un chassis dallara unique comme au etat unis meme chassis et moteur pour tous et puis voila...ont supportera un pilote mais plus une voiture , comme pour les gommes , pirelli ou rien , se sera mercedes ou ferrari et un chassi unique , super! et tant qu ont y est trouver des pilotes issus des filieres virtuel style playstation ,
Duduche
Quelques questions, car certaines infos m'interpellent :
- comment pourrait-on annoncer l'arrêt de fabrication de véhicules à Flins alors que ce site produit des véhicules à propulsion électrique (Zoe) et que le prêt garanti par l État est conditionné au développement de ce type de propulsion ?
- pourquoi annoncer un plan d'économies le 29/05, soit 3 jours avant l'arrivée du nouveau patron, en fin de période de jardinage ?
Il nous reste à attendre la fin du mois avant d'être fixés sur l'implication de Renault en F1.... et de pouvoir nous concentrer sur le choix du 2me pilote.
someone276
@Duduche
L'emballement médiatique à l'approche de l'échéance. Ils sont tous à se citer les uns les autres en utilisant un maxi de conditionnel pour "au cas où"?
Pour les sites, c'est ce qu'on appelle la concurrence interne, les uns contre les autres, Flins contre Douai…….c'est vieux comme le monde, ça permet de ne pas discuter des surcapacités de production de Renault.
Mais c'est quand je vois ça que je ne suis pas rassuré: 
https://www.usinenouvelle.com/article/-ne-pas-se-precipiter-sur-les-rumeurs-dit-penicaud-interrogee-sur-des-fermetures-de-sites-renault.N966536
De Meo c'est en juillet, un peu plus d'un mois, qu'il doit arrivé mais effectivement la période de jardinage ne l'empêche pas d'utiliser son téléphone.
Mathieu
Rappelez vous des déclarations de Abiteboul au sujet d'Alonso en 2018 :
https://le10sport.com/formule1/formule-1-le-patron-de-renault-ne-compte-pas-faire-revenir-alonso-398818
Rappelez vous aussi comme par hasard la semaine suivante de l'annonce de McLaren concernant le moteur Mercedes, des fuites sont organisées sur l'arrivée prochaine d'une nouvelle équipe avec un moteur Renault.
Immédiatement après Renault dit que ça ne va pas faire de trou dans le budget, que la fourniture ne rapporte rien ni en terme d'argent ni en données pour le développement du moteur (mais bien sur !)
https://www.confidential-renault.fr/Actualites/Campos-Panthera-Team-Asia-les-options-clientes-de-Renault-pour-2021
C'était pour essayer de minimiser la perte de McLaren...
Sauf que depuis la FIA a annoncé n'avoir reçu aucune candidature pour une nouvelle équipe
Bref, rumeurs et politique
Avec Alonso en ce moment ça prend mieux car peu de choses à dire avec le Covid & Alonso est à pied, donc ça l'arrange aussi qu'on parle de lui afin que les décideurs songent à lui en Indy, endurance et rallye raid...
Je n'y crois donc pas et surtout après 2 ans sans F1 son âge, autant reprendre Hulk... Limite Grosjean serait une meilleure affaire pour Renault, c'est dire...
RäikköE20 N°1 Bis
@raphynade26
Vandoorne a le meilleur profil : fiable, constant, caractère froid face au feu Ocon, a beaucoup appris d'Alonso... À son âge, piloter en gp pour Mercedes semble compromis puisque Hamilton et Bottas devraient rester jusqu'en 2024.
Buemi n'est plus vraiment dans une position où il a le matériel pour jouer le titre en FE et Nissan pourrait le lâcher. Mais il est très nerveux sous pression.
En insistant un peu (pas beaucoup), Massa accepterait peut-être.
raphynade26
@RäikköE20 N°1 Bis
faut reprendre kubika avec les valises de pognons
Mathieu
@raphynade26
Oui je viens de regarder le résumé de la saison 2018 de Canal quand Grosjean dit en ITV que Esteban est "juste un pt'tit con", on les vois mal cohabiter...
raphynade26
@Mathieu
oui et puis il y as bien plus longemps lorsqu il etait chez lotus avec encore le moteur renault mais la derniere course de l annee avant d avoir le moteur mercedes pour la saison suivante , ,grosjean criait dans la radio "balancer moi ce moteur pouri a la poubelle , vivement mars avec un vrai moteur......j imagine qu il a ete bani ce jour la des tablette de renault , et d ailleur quand renaut a repris lotus .....les 2 ont jamais comuniquer
yellowteapot
@duduche
Jardinage de meo terminé le 30 juin au soir...
@ de meo le plan stratégique produits
@ Delbos Sénard le financier
Dans Les Échos de ce jour question posée quant à l’annonce du plan d’économies le 27 mai : pourquoi ne pas attendre de meo : « on ne peut se permettre d’attendre »
Et puis les plans d’économies Renault Nissan Mitsubishi doivent être annoncés en même temps
Duduche
@yellowteapot
" on ne peut se permettre d’attendre »
Attendre... 3 jours ? L'explication ne tient pas.
Duduche
@Mateodu13
Oui, Mateo, plutôt plus que - (comme ça, ça passe .
Cela semble évident mais si c'était De Meo qui annonçait ce plan, il me semble qu'il aurait plus d'impact et le positionnerait (De Meo) comme nouveau patron, pour ne pas dire sauveur. Un nouvel élan dont Renault a bien besoin.
Il nous reste à prier pour que tout se passe bien pour la poursuite du programme F1.
Petit additif : c'est le site de Douai (Espace, Scenic, Talisman), dépoussiéré de certains modèles, qui devrait devenir le nouveau pôle de production de véhicules électriques.
Mateodu13
Plus ou moins Le symbole plus n’est pas pris en compte par le site web. Petit correctif à faire.
Duduche
@yellowteapot
Tu as raison. J'avais oublié juin. 35 degrés ici. 
Duduche
@someone276
Je verse un peu plus d'eau, mais pas sûr que ça diminue les degrés. 
stef
https://soymotor.com/noticias/los-detalles-contrato-daniel-ricciardo-mclaren-976579
Je crois surtout que c est son compte en banque qui croyait au projet Renault tout comme McLaren aujourd'hui
Captur
Certains de vos posts n'en sont pas loin ! https://fr.motorsport.com/general/news/electrique-client-futur-sport-auto-ratel/4794252/
Je re-poste le lien de l'interview de JEV.
https://fr.motorsport.com/formula-e/news/vergne-reve-fusion-f1-formule-e/4789618/
lulu79
Boeing annonce 9000 suppressions d emplois motif le marché est à l arret total
L automobile est dans un schéma similaire difficile de produire si tu ne vends pas
Les aides de l etat ne font pas le marché
Les particuliers n achètent pas de vp neufs : normal ils n ont pas le droit de circuler .
Renault fait parti des constructeurs mondiaux et subit comme les autres les mêmes préjudices.
Gremlin
@lulu79
Boeing licencie marginalement a cause du Covid. LA cause c’est le clouage au sol du 737 Max et que le 787 (gros succès) ne se vend plus qu’au compte goutte et dont la production s’étiole.
A contrario d’Airbus ou le 350 est en pleine maturité et le 320 Neo En plus de son succès, capte des vente du 737.
gris
@Gremlin
Pas très en phase avec les déclarations du patron d’AIRBUS qui n’est pas très gai et des rumeurs de suppression de poste ou d’emplois entre 10000 et 15000 postes concernés.
E.T29
Corriere Della Serra rapporte que les propriétaires allemands de Mercedes sont plus qu'heureux d'avoir un compatriote aux côtés du champion du monde en titre Hamilton. L'image marketing en particulier serait attrayante et le contrat de Valtteri Bottas expire également en même temps que celui du pilote Ferrari.
" La plateforme de nouvelles, qui a également été la première à publier des informations sur le transfert Sainz, pense que Wolff serait en désaccord avec le haut de la société. Il verrait surtout des problèmes dans une collaboration entre deux champions du monde. Après tout, Bottas fonctionnant comme deuxième violon derrière Hamilton semblait avoir bien fonctionné ces dernières années."
Mateodu13
On en sait plus sur l’évasion de Carlos Ghosn
http://huffp.st/LlIaI2p
someone276
A chacun ses problèmes:
http://www.sportune.fr/business/f1-les-dessous-du-futur-contrat-de-lewis-hamilton-chez-mercedes-amg-232683
Intéressant le montage d'un contrat de pilote de F1.
raphynade26
minardi deconseille a alonso d aller chez renault .....MDR...
moi je conseile a minardi de revenir en f1 et d embaucher ferando ......oubien de fermer sa g......le
yellowteapot
@duduche
Est ce qu’à 35 degré covid19 disparaît comme dit Trump?
Duduche
@yellowteapot
Avec 35 degrés, je n'ai pas remarqué, malheureusement, de changements significatifs dans le nombre de cas et de décés sur notre île.
Seulement, attention, le climat comporte d'autres paramètres tels que hygrométrie et pression atmosphérique.
Ici, nous bénéficions d'un climat tropical tempéré, c'est à dire avec peu d'humidité, contrairement aux pays asiatiques, comme les Philippines, par exemple, qui jouissent d'un climat tropical humide.
Nous connaissons peu cette saloperie de virus et ne pouvons pas savoir si les conditions climatiques influent sur son développement.
Je suis par ailleurs trés surpris par son faible développement en Afrique subsaharienne. Une chance pour ses habitants dépourvus d'infrastructures sanitaires.
raphynade26
@Duduche
salut duduche , oui tu as raison , des experts avance l idee que les pays que tu indiques sont principalement des population plus jeune , et leur mode de vie souvent c est que les plus jeune s occupe des anciens , donc souvent les anciens sont confinee deja 365j par ans de facon normale , les pays les plus toucher comme nous somme des pays ou nous vivons plus longtemps grace a la medecine , retraite mode de vie etc....mais aussi ou la pupulation retraité voyage beaucoup et tant que notre sante le permet ont profite de la vie et forcement oe virus se regale parce que nos 9ersonne agee son comme le monde le sais plus fragile diabete ou autre ...bon c est qu une piste ....
Polochonite
@ Macsou31
Certes on est sur un forum cool qui ne déroge qu’assez peu à sa réjouissante liberté de parole.
Mais...
Falre un wild guess en mouillant son doigt sur l’existence ou non d’un réchauffement climatique provoqué par l’homme, aller à l’encontre de la pensée dominante sous son angle scientifique (donc quand même nettement plus encline à chercher et transmettre le vrai qu’à juste inquiéter pour rien) et se permettre d’instiller un doute contre-productif en répandant ses opinions douteuses et manifestement contre-productives au sujet d’un risque avéré qui fait l’unanimité au sein même du premier cercle des pollueurs mondiaux (Total, Shell, Bp), c’est quelque chose dont on devrait pouvoir s’abstenir.
Car après tout, un principe de précaution qui consisterait à métamorphoser son économie pour la rendre moins dépendante des ressources périssables de la planète, moins destructrice pour les milliards d’especes qui partagent notre foyer, moins dégoûtante à long terme pour les millions de générations à venir, ne semble pas être un mauvais principe de précaution. Surtout quand ce même principe est profitable à la croissance a court, moyen et long terme, ce que toutes les entreprises ont assez bien compris malgré leur envie de freiner l’infreinable.
Donc Macsou31, pourquoi ne pas entrer une bonne fois pour toutes dans le guilleret cénacle des progressistes bien intentionnés qui se disent qu’il y a une chance réelle que le monde soit à peu près foutu si personne fait rien ?
Macsou31
@Polochonite
oula! Tu pars loin dans ton interprétation. J'ai juste dit que je n'étais sur de rien concernant le terme réchauffement. Je comprends bien qu'avoir un avis différent de la pensée dominante, (partagé par d'autres scientifiques), à l'air de te 'choquer'. Désole pour toi qui semble être attaché à la liberté d'expression, un moins à la liberté de penser, puisque tu considères que ce que je pense est douteux, contre productif...bref.
Et contrairement à ce que tu as l'air de croire, je pense qu'il va falloir beaucoup plus que ce principe de précaution dont tu parles. Si vraiment tu veux métamorphoser les choses comme tu dis, la seule solution est la décroissance (selon moi). Malheureusement, je ne pense pas qu'on en soit capables.
lulu79
@gremlin
Admettons pour Boeing
N empêche que pour Renault hier soir c etait sur toutes les chaînes TV
C est l affaire du moment avec un grand A
Et de souligner avec force détails les faiblesses accumulées par Renault sur ces dernières années et mises au grand jour par l affaire Gohsn.
Renault ne va pas bien et n a pas pris assez tôt le virage de l hybride en accompagnement de la Zoe tout électrique
Les fermetures possibles de sites de productions en France sur la sellette ...
Les licenciement en France et en Europe aussi sur la sellette .
Gros dossiers qui vont occuper les médias pendant un bon moment .
Pour la F1 autres mauvaises nouvelles malgré un accord pour 2 Gp en Angleterre le gouvernement britanique envisage une quarantaine obligatoire pour tous les entrants étrangers sur leur territoire.
Actuellement grande fermeté car aucunes dedérogations possibles pour les activités sportives ne sont envisagées si ce texte est adopté .
Seule l arrêt de la pandémie très rapide pourrait arranger les choses pour la F1 , c est espéré par tous , pour l instant ce n est pas vraiment le cas .
L imprudence des Français sanctionnée
5 Maires du littoral breton ont refermé leur plage
Ils ne veulent pas perdre le bénéfice d une saison touristique future Juillet et Aout....
Le maire de St Malo lui a décrété port du masque obligatoire dans l enceinte de la vielle ville
Discipline , discipline la clé actuelle de notre liberté de circuler
Les Gaulois devraient accepter de marcher au pas
La raison devrait l emporter c est pas gagné
Purée ma caravane est prête manque plus que le feu vert , le 5 Juin au plutôt , les campings ont reçu des consignes assez proches de celles des écoles, mais les gérants vivent dans l angoisse d une possible prolongation du confinement sur leur activité, les bars , les restaurants et nombre d activités sont encore à l arret total
Le civisme sur la sellette
Localement chez moi pour le tennis la municipalité nous met des restrictions supplémentaires draconiennes car les stades restent fermés
Pas de tennis le week-end et que quelques heures par jour pendant la présence du moniteur seul lui a un badge pour accéder au stade .
Les élus se protègent par peur de poursuites juridiques pour tout ..la psychose est bien ancrée, exemple depuis des années exemple :les panneaux de baignades interdites ont proliféré sur les abords des rivières et plans d eau .
le covid19 en rajoute une bonne louche .
Mateodu13
@lulu79
Carlos Ghosn a dit à plusieurs reprises que l’avenir de l’industrie automobile en Europe n’était limitée qu’à la conception des véhicules.
En réalité la crise économique n’est qu’un accélérateur de ce phénomène de désindustrialisation du secteur automobile et du recentrage aussi avec un abandon plus rapide de certains modèles (scénic, espace, talisman). Un abandon qui aurait demandé 1 ou 2 ans sera fait dès cette année.
gris
Someone276
Je répond à ton post à propos des syndicats sur l’autre sujet .
À propos des syndicats, tu peux en parler à Amazon de l’absence de pouvoir des syndicats.
Et dans ma boîte, le PDG est attentif aux réactions syndicales çà ne veut pas dire qu’il leur obéit mais qu’il les écoute.
Et moi je pense , c’est mon avis pas une certitude, que si Renault ferme trois sites en France les syndicats parleront de RF1. Et je pense que le PDG n’hésitera pas une seconde à arrêter la F1 pour éviter la polémique.
raphynade26
@gris
rf1 fait bosser pas loin de 1 milliers de personnes directement et encore plus indirectement , sans rf1 peu etre meme que le gp de france serai menacer , les fans francais pourait bouder la f1 , ont peu penser que les syndicas auront l intelligence de oas tout melanger ....si ils ont ont pas le QI d un gilet jaune ou d un poussin jaune
someone276
@gris
C'est ton avis gris, ce n'est pas le mien.
Je pense plus à leur capacité de nuisance qu'à autre chose et notamment à un réel pouvoir dans l'entreprise. Combien de syndiqués parmi les salariés français? Compare avec les syndicats allemands ou suédois et tu verras où se situe le vrai pouvoir.
Et en plus, ils ne sont déjà même pas d'accord entre eux y'a un marché là derrière et ils sont en concurrence frontale.
J'ai eu l'occasion de demander à des salauds de putains de patrons allemands qu'elles étaient selon eux les raisons qui pouvaient expliquer la différence de performance et de résultats entre les industries des deux pays. Les réponses ont été unanimes: votre code du travail et vos syndicats mais pour nous c'est bon ne changez surtout rien
gris
@someone276
Réponse valable aussi pour raphynade26:
Accordons nous sur notre désaccord alors.
On verra où tout ça nous mène, mais je souhaite me tromper car le retour de Renault en F1 me laisse un goût d’inachevé pour l’instant.
RäikköE20 n°1 bis
" Après 14 victoires lors des 16 dernières courses, dont un doublé aux 24 h du Mans 2009 dans le cadre du championnat ILMC remporté par Peugeot deux années consécutives en 2010 et en 2011, la Marque a décidé d’arrêter son programme d’endurance 2012 et ne participera pas aux prochaines 24 H du Mans.
Cette décision s’inscrit dans le contexte d’un environnement économique tendu en Europe et d’une année particulièrement dense en lancement de nouveaux véhicules pour la Marque. Dans ce contexte, Peugeot fait le choix de concentrer les moyens en 2012 sur sa performance commerciale et en particulier sur la réussite des lancements de 208, 3008 HYbrid4, 508 RXH, 508 HYbrid4 et 4008 qui viendront nourrir la stratégie de montée en gamme et de globalisation de la Marque.
Conformément à sa responsabilité sociale et dans le cadre de l'accord sur la Gestion Prévisionnelle des Emplois et des Compétences signé par 5 organisations syndicales, le Groupe proposera un reclassement à l’ensemble des salariés concernés grâce à un dispositif spécifique mis en place pour piloter et animer les formations/reconversions et les mobilités internes."
RäikköE20 n°1 bis
https://www.forum-peugeot.com/Forum/threads/pas-de-24h-cette-année-pour-peugeot.2570/
E.T29
"Selon les informations de «Motorsport-Total.com», une conversation entre le directeur de Bottas Didier Coton (un partenaire commercial Wolff dans la société de gestion Aces) et le chef d'équipe Renault Cyril Abiteboul a eu lieu. Renault est associé à Fernando Alonso dans les médias, mais il serait mal avisé de ne pas envisager d'autres options."
J'vous dit, Alonso n'est pas dans les petits de CA.
CA Flippe de prendre un gars comme lui.
alonso130R
@E.T29
Mercedes cherche une place a Bottas pour pouvoir recruter Vettel.
E.T29
@alonso130R
Mmmhh,je vise plutôt Russel.
Ça va être une source de désaccord entre Toto et Daimler le cas vettel.
Toto le dit très bien,vettel très bon pour le marketing,mais sportivement biiiiiiiip!
RäikköE20 n°1 bis
@E.T29
Toto dirait la même chose pour Leclerc et Verstappen tant que Hamilton est leur n°1 — Alonso est bien placé pour le savoir. Mercedes ne trahira pas Lewis comme Ferrari l'a fait avec Schumacher.
raphynade26
@E.T29
je pense que daimler a d autre chats a fouetter que les problemes de vettel car la crise a toucher renault mais les as pas mal impacter aussi , ont est faucaliser sur renault mais ca va etre un vrai tsunami chez tout les constructeurs d ici la fin de l annee
raphynade26
@raphynade26
vous aller voir ce que ca va faire comme degats d avoir voulu sacrifier l economie mondiale pour vouloir sauver quelques malheuses vies quasi insignifiantes a l echelles des 7 miliards d humains , du grands nimportes quoi des dirigents planetaires de confiner tout le mondes , si ont voudrait preparer la 3eme guerres mondiale pour ecrire l histoire ont s y prendrait pas mieux...ont verra bien , le mal est fait
someone276
@raphynade26
On est focalisés sur Renault parce que nous sommes en France et qu'il y a ce plan d'économies annoncé, mais tu as raison, PSA et les autres grands constructeurs automobiles seront tout aussi touchés sans oublier les sous traitants du secteur.
Le résultat final de tout cela dépendra en grande partie du rôle que l'état acceptera ou pas de jouer pour sauver l'industrie française et à ce niveau là, j'ai de très grandes craintes.
Mais tout le monde ne partage pas cette crainte et certains voient le Président adopter une doctrine keynésienne de relance:
https://fr.blastingnews.com/opinions/2020/04/covid-19-changement-doctrinal-du-president-macron-dans-le-domaine-economique-003122005.html
La vie a t'elle un prix?
C'est tout l'enjeu des jours à venir:
https://www.charentelibre.fr/2020/05/10/la-vie-a-t-elle-un-prix-epineux-debat-quand-la-crise-sanitaire-se-mue-en-crise-economique-et-sociale,3596328.php
lulu79
Binotto la note va finir par être salée .
Dans la série :Évictions
:Arrivabene , ,Kimi, Vettel cela commence à inquiéter...surtout que les résultats ne sont pas là .
Deja dit ici : Vettel chez Merco ,les dirigeants de Daimler poussent à la roue et Bottas chez RF1 .
Bottas bon pilote sans histoire et qui sait gagner des GP .pas trop cher, CA au passage marque des points , 
Les Daimlers veulent Vettel .
Mis à part et.29 qui fait une fixette en négatif ici sur Vettel il est Plutôt apprécier et bien perçu dans le paddock comme homme et comme pilote .
raphynade26
@lulu79
tu peu meme rajouter massas , alonso .....rien ne va plus chez ferrari depuis le depart de todt , une bonne 12ene d annees, chez ferrari ca doit etre hyper tendu
E.T29
@lulu79,
Oui c'est ça, je t'explique depuis pas mal de temps qu'il va lui arriver des bricoles à ton vettel, les faits me donne raison !
"Tout le monde l'apprécie " ,mais personne se précipite pour l'acquérir.
raphynade26
ont dirait que daimler fait tout pour prendre vettel chez mercedes , ca doit fumer sous la casquette de hamilton , si ca se fait , pauvre botas qui risque d etre le pigeon de la farce....
Macsou31
Je serai sur le cul que merco prenne vettel. Tout va bien pour eux. Ils écrasent tous le monde depuis des années. Pourquoi ils iraient emmerder Lewis, en prenant un pilote, qui en plus, à cumulé les fautes de débutants depuis 2 ans?
sunset40
@Macsou31
Au contraire pour l'égo d'Hamilton ce serait tout bénéf. Il pourrait asseoir sa supériorité ainsi sur leur génération.
Macsou31
@sunset40
Pas faux. Mais c'est Merco qui décide (avec la benediction du moine bien entendu). Je les vois mal recruter vettel, surtout que je pense que RB risque d’être très fort cette année, donc autant éviter les risques (pas le genre de la maison).
Par contre s'ils le prennent, ce sera une preuve de courage, et ça annoncerait une saison 'explosive'. Parce que je vois mal vettel être aussi docile que botas.
sunset40
@Macsou31
Sauf si ce qui suit :
https://f1i.com/news/373545-renault-reportedly-initiates-talks-with-bottas-for-2021.html
Macsou31
@sunset40
si vraiment ça se fait, il va y avoir du petit bois chez merco, même si hamilton ne devrait faire qu'une bouchée de vettel.
RäikköE20 N°1 Bis
@Macsou31
Mercedes a probablement tout à perdre avec Vettel.
1. Il est moyen et Wolff sera critiqué pour cet investissement inutile quand tout allait bien et qui n'apporte rien en termes d'image car un Allemand "humilié" par un Anglais...
2. Il est bon et tout le monde dira qu'il est forcément favorisé au détriment de Hamilton. Comme avec Rosberg, d'aucuns parleront de racisme sous-jacent...
Macsou31
@RäikköE20 N°1 Bis
On est d'accord! Ce serait vraiment se tirer une balle dans le pied que de faire venir vettel pour le favoriser par rapport à hamilton.
raphynade26
@Macsou31
mercedes espere juste que mercedes gagne si en plus c est un germanique qui gagne plutot qu un anglais c est du bonus , voir meme si le record de titre pilotes pouvais rester allemand avec chumi , en gros que le meilleurs gagne pourvu que ce soit une merco ,
gris
@Macsou31
Je suis en train de regarder the last dance sur Netflix et je pense que ta remarque aurait aussi été valable pour les bull cette année là et pourtant ils l’ont fait.
Tout à fait intéressant même pour moi qui ne suis pas fan de basket.
Mateodu13
Démonstration convaincante du poids des impots de production en France et de leur impact sur l’activité industrielle
https://twitter.com/24hpujadas/status/1263166125719904256?s=21
F1teamING
Si Mercedes veut Vettel ce serait surtout pour une question de nationalité... ils ont certes tout gagné mais avec un pilote anglais.
Avoir un pilote Allemand leur ferait du bien niveau marketing/fierté nationale, même s'il se fait écraser par Hamilton ce serait plus une question de symbolique.
En plus un duo Hamilton-Vettel ça a plus de gueule sur le papier que le duo actuel, avec un Bottas transparent...
Par contre Bottas chez Renault à choisir je préfère Alonso voir Hulk, il va couter trop cher et il pilote bien certes mais il n'a rien fait d'extraordinaire avec la Mercedes, il se fait écraser là où un Rosberg arrivait à faire de jolis coups avec des circuits fétiches où il mettait une pilule à hamilthon !
E.T29
Vettel n'ira pas chez Mercedes,Toto doit préparer l'avenir, si Mercedes continue bien entendu.
Donc Russel est le candidat idéal.
RäikköE20 N°1 Bis
@E.T29
Son principal défaut étant d'être Anglais, tant que Hamilton veut rester.
E.T29
@RäikköE20 N°1 Bis,
Et bien si c'est un problème, ce sera le statu quo.
E.T29
"Wolff : Mercedes F1 n’a pas entamé de négociations avec VettelDe fausses rumeurs en Allemagne"
raphynade26
vous rigoler les gars , un grand pilote allemand est libre jeune et en forme , ils ont un team hors norme , mercedes, il ont un bottas bof bof en fin de contrat ....l opignon publique allemand est sur les dents , imaginer la meme chose en france , personhe comprendrai , je suis pas pro vettel a la limite je m en fou , mais se serai inimaginable que mercedes laisse vettel sur la touche , inimaginable!
lulu79
E.t29 cool si tu pouvais lache un peu l affaire Vettel , tu as Max pour te faire grimper au mur c est pas mal ,il a la grosse cote cette année le Max .
Vettel et son avenir ce n est pas spécialement ton problème .
Le milieu de la F1 soutient Vettel autant qu ....Alonso .. donc nous tous ici on peut faire une pause sur cet aspect , oui on laisse un peu filer , cette affaire se résoudra plus tard ,on verra bien pour la suite .la suite c est certainement en fin de saisons ,qu elle se dénouera s il y a des GP de courus d ici Décembre .
RF1 n est pas pressé , de remplacer Riccia c est un indice ...suffisant pour un deal Toto , CA .
le deuxième deal après Toto ,CA , Ocon ...
La F1 c est mystérieux ou elle se prétend comme tel .
Pour en revenir au sujet 2 champions du monde certes mais avec des profils totalement differrents . La F1 a besoin de ce genre de personnages.
paul
https://f1actu.com/renault-f1-aurait-contacte-valtteri-bottas-pour-remplacer-daniel-ricciardo/
lulu79
@PAUL : Toto peut jouer la montre sur le deal Bottas /RF1
S il fait semblant de ne pas y participer Il est gagnant a ,tous les coups .
Il ne froisse pas Hamilton , Ainsiil peut négocier le salaire du Lewis tres très gourmand , il fait plaisir aux Allemands en prenant Vettel avec un salaire raisonné cela devient presque une obligation .
Vous le savez j avais soumis cette hypothèse ici en précisant que ce serait un bon point pour CA si cela aboutit .
Alonso lui n interesse pas Merco et devra encore attendre pour son éventuel retour
Alonso est comme Vettel seul un volant Merco peut lui convenir .L OPINION du paddock va dans ce sens
Alondo/RF1 cela n a pas de sens ni pour Alonso : un volant pour la gagne immédiatement
Ni pour Renault vu le marasme économique car trop cher et trop dangereux socialement ....la situation économique et sociale du groupe un obstacle incontournable .
Les choses commencent à s eclaircir et Russel devra encore patienter
Quand on a 2 champions du monde qui frappent à votre porte à minima on en prend un des deux on ne laisse pas les 2 sur le carreau .
Pareil schéma ne va pas se reproduire de sitôt .
raphynade26
@lulu79
surtout si un des deux champion a 4 titres et est allemand, ca risquerai effectivement pas se reproduire souvent
E.T29
https://it.motorsport.com/f1/news/f1-mercedes-2021-hamilton-russell-vettel-non-interessa/4794151/
Dukes
Il faut arrêter avec ce délire, Vettel n'ira pas chez Mercedes tant que Hamilton sera chez Mercedes.
Il n'y a aucune raison de changer les recettes qui gagnent.
Bottas restera chez Mercedes et si il faut le remplacer ils mettront Russel.
Après ça me fait rire parce qu'on parle de mettre Vandoorne, Russel, Bottas chez Renault après avoir mis Ocon à se demander si Renault n'est pas la junior team et l'écurie B de Mercedes
Même la formation de pilotes visiblement Mercedes fait bien mieux que Renault.
Plutôt que leurs pilotes il faudrait plutôt prendre leurs ingénieurs
Dont certains étaient à Enstone avant d'ailleurs
Concernant Alonso je pense comme certains que pour moi c'est de l'enfumage pour oublier la signature de Ricciardo chez McLaren qui pour moi est une humiliation pour Abiteboule car McLaren n'a pas plus de résultats que Renault depuis 5 ans.
Si il était parti chez Ferrari ou Mercedes la pilule passerait mieux.
Au passage on peut aussi dire que c'est un camouflet pour Ric car son objectif a toujours était Ferrari mais il s'est gentiment fait éconduire par ces derniers. Sa carrière est en train de patiner un peu, enfin sauf son compte en banque c'est toujours ça
Pour Renault ça sera soit retrait, soit le Chinois ou le Danois...
Vettel lui ça sera retraite ou année sabbatique.
Dukes
Enfin il n’empêche que toute cette agitation atour des transferts alosr que la saison n'a même pas commencer c'est plutôt particulier...
Je rigole si par hasard Vettel gagne le titre cette année, ou si la Renault et supérieur à la McLaren
Ce qui pour moi ne serait pas de la science fiction.
E.T29
@Dukes,déjà avec un moteur trafiqué vettel n'y arrive pas,alors avec le moteur dégonflé
alonso130R
@E.T29
Ferrari rencontrerait un problème de rigidité au niveau de la BdV.
Ferrari prévoit aussi de se présenter en Autriche avec un évolution sur son PU permettant de récupérer en partie le déficit.
E.T29
@alonso130R.
Tiens c'est intéressant.
En Somme une révolution dès cette année ?
La fin de l'article confirme aussi ma réflexion sur le moteur Ferrari.
https://it.motorsport.com/f1/news/rivoluzione-f1-solo-due-motori-e-token-gia-nel-2020/4795257/
raphynade26
ca serai bisare si vettel remplacai carement hamilton , vu que mr hamilton c est trouver une pasion ecolo il devrait areter la f1 et se mettre au cyclisme
lulu79
Aujourd'hui au programme des médias entre autres, évoquait par le Ministre des Finances : une possible disparition du groupe Renault automobiles , avec un complément: " nous ferons tout ce qu il faut pour que cela n arrive pas ."
"
quidam64
On verra si Renault va relocaliser ses usines pour avoir les 5 milliards de prêt.
lulu79
L UE devra relocaliser au maximum dans bien des secteurs de productions ..
Par imprudence on a trop délocalisée vers l Asie au point d être devenus dépendants de ce continent.
Pour Renault en France les nouveauté seules seront possibles à réintroduire sur les sites dits menacés de fermeture .
Renault a des accords commerciaux avec bien des pays du pourtour méditerranéen, impossible de rompre les contrats .
E.T29
Apparemment ils ont voté de nombreuses choses hier:
https://www.motorsportweek.com/2020/05/22/f1-to-unveil-huge-cost-cutting-package-including-success-handicap/
seb 62
@E.T29
Oui apparemment il y aurait un système de pénalité aérodynamique.
Le temps de soufflerie serait limité, plus tu gagnes et moins tu as le droit d’utiliser la soufflerie numérique et inversement pour les écuries à la traîne.
Je ne sais pas si ça sera une bonne chose...
En tout cas le Rsf1 a toute ses chances de revenir et de rester avec la nouvelle réglementation, fini les saisons avec des dépenses hallucinante
seb 62
@E.T29
Pour le plafond budgétaire ça bouge aussi, normalement fixé à 175 millions de dollars avant le covid, apparemment ça serait:
-145 millions de dollars pour la saison 2021
-140 millions de dollars pour la saison 2022
-135 millions pour les saisons 2023/2025
Il y aurait une variable de plus ou moins 5 millions si ajout ou suppression d’une course.
seb 62
@seb 62
Rectification c’est 1 millions par course supplémentaire ou annulé pas 5
RäikköE20 n°1 bis
@E.T29
Fantastique : Renault peut être cdm dès cette année car le top 3 pourrait vouloir perdre pour plus de temps de soufflerie en vue de 2022 !^^
Captur
"Quelle issue possible ?" "Il serait aussi possible que le groupe Renault se concentre finalement sur la Formule E (en rebaptisant l’écurie actuelle « Renault-Nissan »), qui a l’avantage d’être un championnat moins cher, en pleine expansion, et bien sûr tourné vers ce qui pourrait être l’avenir de l’industrie, l’électrique. D’ailleurs, selon Le Figaro, l’État demandera dans le cadre de ce prêt, en contrepartie à Renault, de s’engager davantage vers la réduction des émissions. Un même débat agite d’ailleurs en ce moment l’Allemagne."De: https://www.actuf1.com/article/374965
"Au bout du compte, vous savez, tout cela est sans importance", conclut-il. "Si nous aimons ce sport, c'est parce que tout est lié à la performance. Une fois que le drapeau est agité, les conneries s'arrêtent. Et les conneries vont bientôt cesser, après quoi toutes ces interviews et toutes ces opinions vont devenir hors sujet."
De: https://fr.motorsport.com/f1/news/wolff-deplore-opportunisme-manipulation-crise/4795403/
RäikköE20 N°1 Bis
@Captur
"Je suis en Formule 1 depuis [l'actionnariat chez] Williams en 2009 et je n'ai jamais vu autant d'opportunisme et de manipulation"
Wolff a totalement raison.
J-Alesi
@RäikköE20 N°1 Bis
Wolff a raison, et bien sûr il est blanc comme neige ?
Il s'était retiré du capital de Williams soit disant pour éviter tout conflit d'intérêt avec Mercedes... Puis il investit chez Aston Martin au moment du rapprochement avec l'écurie Racing Point. Un modèle de transparence !
Sans compter qu'il organise probablement en ce moment même la "nébuleuse" du reclassement du personnel F1 devenu excessif suite à la réduction (officielle) des budgets. Loin de moi l'idée qu'il y aurait de la manipulation chez Mercedes 
RäikköE20 N°1 Bis
@J-Alesi
@J-Alesi
Bien sûr que Wolff n'est pas "blanc" mais certains, pilotes compris, s'échinent effectivement plus que jamais à dénaturer la F1 afin d'en faire une formule où « tout le monde peut gagner ». Les mêmes qui vont nous parler de la glorieuse époque de la F1 (1980-1990) alors que les écarts étaient bien plus grands qu'aujourd'hui et dans laquelle les 3/4 des équipes devaient payer les circuits pour venir participer au grand prix...
Plafonner les budgets : c'est une bonne chose, surtout maintenant que cela entre en vigueur avant le nouveau règlement.
Inclure le salaire des pilotes : les équipes "intelligentes" chargeront simplement une entreprise totalement externe au sport de les rémunérer d'une façon ou d'une autre.
Un pilote à 0 € de "salaire" mais avec 15 M€ dans les poches sera encore bien plus profitable qu'aujourd'hui. Étonnant que ces dirigeants avides d'équité ne demandent pas l'interdiction des pilotes payants. afin de privilégier le talent.^^
Les pièces standardisés et open source : pourquoi ne pas arrêter la F1 et ouvrir à plusieurs motoristes la F2 ? Bien plus rapide si tout le monde veut les mêmes chances côté châssis.
Deux moteurs par saison : ça coûtera encore plus cher en développement a priori et la fiabilité extrême associée aux pénalités "double-peine" est déjà ce qui cause le désintérêt massif du public. On peut également penser que cela passera par la suppression du vendredi.
L'idée de la réduction du temps de développement aéro en fonction du classement est séduisante sur le papier mais en pratique, les manipulations vont se multiplier. Un pilote n°2 très faible sera intéressant pour ne pas être trop haut dans le classement constructeurs (Stroll se frotte les mains...). Après tant de succès depuis 2014, Mercedes pourrait laisser le titre à Ferrari quelques années de suite pour être certaine de continuer à dominer en piste avec Hamilton.
Une équipe de milieu de tableau aurait tout bénéfice à prendre deux pilotes faibles, payants, et à se laisser glisser dans les dernières places du championnat avec quelques abandons volontaires. De quoi résorber son retard aéro pour l'année N (plus)2...
E.T29
Enfin bref ,une montagne de règlements = usine à Gaz .
Déjà que la fia n'arrive même pas à savoir si un moteur est légal !
Combien de contrôleurs Fia ???
raphynade26
ne vous inquieter surtout pas renault ne quittera pas la f1 , les investissements fait en vu de 2021 , 2022 maintenant peseront dans la balance au CA de renault oublier pas que rf1 est l equipe qui a le plus de partenaires (sponcorts), lemaire fait du chantage politicien, il y as plus de 40 sites de production dans le monde donc en inde et en amerique du sud a par en chine , les sites sont tres rentables , oui renault est en difficulter depuis l affaire carlos ghosn , certaine autos comme les suv ou monospace se vendent pas mais tout n est pas noir , les mediats en rajoutent un peu , suis plus inquiet pour airfrance , ou airbus ,
seb 62
@raphynade26
J’ai lu un article sur l’arkana qui fait un carton en Russie et en Corée. Il devrait arriver en Europe l’année prochaine, il aura du succès c’est sur
raphynade26
@seb 62
en fait c est un dialogue de sourd entre renault et le gouvernement , en gros renault laisse entendre que comme l etat aide airfrance sans compter , aide la sncf , aide airbus , ben renault menace de fermer des usines si les aides ne viennent pas rapidement et bruno lemaire dis si vous fermer des usines en france je signe pas de cheques , dialogue de sourds....
seb 62
@raphynade26
Je pense comme toi, les médias en rajoutent une couche énorme sur la santé de Renault. D’un côté ça fait de la pub.
lulu79
Le tout électrique c est plus une vocation urbaine
Les batteries ont des handicaps conséquents
Poids, autonomie , recyclage, coût de fabrication métaux rares etc ...
Il faut une autre technologie pour le hors urbain
Sinon faut relancer le système des relais de poste
Au lieu des chevaux ont change les paniers à batterie ,impensable de poireauter plusieurs heures dans des stations equipees de bornes qui fonctionnent de façon erratique comme actuellement.
C GOSHN il y a une bonne dizaine d années ÉTAIT POUR LA FRANCE N A PAS SUIVI.
Manque de clairvoyance de nos gouvernants, rien de nouveau , ils causent , ils exigent , pondent des textes , se plantent et ne se voient jamais rien reprocher
Responsable mais pas coupable
raphynade26
@lulu79
si rien que la moitié des voitures en circulation sur la planete etaient electriques , ele ne pouraient tout simplement pas rouler car ils serait impossible de pouvoir dans l etat actuel des choses de les mettres en chages , il faudrait construire des milliers et des milliers de centrale nucleaires supplementaire et dans 20 ans ont enfouira les bateries par milions , mal baré la voiture electrique ...
J-Alesi
@ Esartinulo : Franchement tes réponses à Mateodu13 ont été super (explications et sources)
Je sais pas quelle guerre solitaire Mateo vient mener ici : j'ai l'impression qu'il vient justifier un système obsolète qui vient justement de montrer ses égarements (l'exemple le plus frappant étant la logique comptable de réduction des dépenses dans la santé qui a conduit à la pénurie de masques, de tests, mais surtout de à la pénurie lits de réanimation, se traduisant pas un tri des malades et une surmortalité) .
Esart, je me suis souvent opposé à toi sur le nucléaire, mais je respecte énormément ta personne. T'es capable de pousser la réflexion plus loin que l'évidence première (qui souvent est une caricature de la réalité, si elle n'est pas carrément fausse) . Notamment, tu m'avais ouvert les yeux sur le Co2 et son lien avec le réchauffement climatique, moins évident qu'il n'y paraît (j'ai perdu les liens que t'avais mis à ce sujet, j'veux bien que tu les remette stp) . Bref même quand je suis pas d'accord avec toi, tu nourri le débat !
lulu79
Hier soir j ai zappé au hasard sur un sujet documentaire les changements climatiques dus à l activité humaine .
Incroyable le transport aérien en altitude 1 tonne de kerozene consommée produit des nuages de glaces de x tonnes à tel point que les images satellites font apparaître des zebrures blanches ..
Quelle Incidence? Bien plus importante la nuit cela empêche le refroidissement naturel de l atmosphère terrestre .
Ce sujet pour l instant n est pas rendu public devinez pourquoi ?
E.T29
@lulu79,
Ce n'est que le début.
Le tourisme spatial commence la semaine prochaine.
https://www-ladepeche-fr.cdn.ampproject.org/v/s/www.ladepeche.fr/amp/2020/05/22/la-nasa-donne-son-feu-vert-pour-le-premier-vol-habite-de-spacex-dans-lespace-le-27-mai,8899174.php?amp_js_v=a3&_gsa=1&usqp=mq331AQFKAGwASA=#aoh=15902417267544&referrer=https://www.google.com&_tf=Source : %1$s&share=https://www.ladepeche.fr/2020/05/22/la-nasa-donne-son-feu-vert-pour-le-premier-vol-habite-de-spacex-dans-lespace-le-27-mai,8899174.php
lulu79
@E.T29
https://fr.wikipedia.org/wiki/Traînée_de_condensation
la décroissance vite , peu compatible avec la F1 planétaire 
raphynade26
@lulu79
en moyene un avion consome 400 litres de kerozene pour 11000 kms par passager
E.T29
https://www.autoweek.com/racing/formula-1/a32647229/renault-denies-manufacturer-leaving-f1/
johnnybigood
@E.T29
la F1 a une grande valeur promotionnelle pour l'entreprise... et c'est tout ce que je retiens de cet article.
L’état doit sauver Renault mais il doit surtout fermer sa grande gueule et laisser les gens compétant s'occuper de la stratégie du groupe en évitant de donner des conseille en orientation. On a vu depuis toujours que ces technocrates savent rien faire d'autre que de détricoter le tissu industriel français soit par des décisions catastrophiques, soit en pénalisant la compétitivité.
Alors pousser le constructeur a sauvegarder les emplois en France oui, mais recommencer a vouloir manager cet entreprise s'il vous plait non!!!!!
Déjà, pour sauver l'entreprise il faut faire ce qui as toujours marché pour Renault, c’est a dire reconquérir le marché Français et européen, soigner son alliance avec Nissan et Mitsubishi, trouver des fonts pour renouveler sa gamme en accord avec la législation actuelle et surtout qui réponde a la demande.
pas la peine d'essayer de de tout révolutionner, juste faire ce qui marche chez les autres, comme ce qu'a fait Tavares en très peu de temps avec une montée en gamme couronnée de succès.
Il faut sauver le soldat Renault, et ça, ça n'a pas de prix.
E.T29
@johnnybigood
J'espère qu'il ne raconte pas des carabistouilles,sinon.....panpan cucul !
J-Alesi
@Lulu : à propos des traînées de condensation : j'en avais déjà entendu parler il y a quelques années (parce que je m'intéresse particulièrement au réchauffement climatique, avec ouverture d'esprit) . Non, il n'y a pas de cachoteries à ce sujet, c'est rendu publique, la preuve t'as pu voir un reportage hier. C'est un sujet dont la connaissance commence à peine ! Mais ça a déjà bien avancé, et selon Wikipedia, ça a un effet réchauffement la nuit (en reflétant vers la terres les infrarouges qui devraient s'évacuer dans l'espace), mais c'est l'inverse le jour en empêchant les UV d'entrer ... Bilan pour le climat : selon wiki "mais en termes de bilan global, l'effet réchauffant serait nettement dominant sur l'effet rafraîchissant" . https://fr.wikipedia.org/wiki/Traînée_de_condensation#Effets_sur_le_climat
Bref c'est compliqué : "Les émissions des avions semblent aussi perturber l’équilibre
photochimique atmosphérique, encore mal compris à cette altitude, mais
qui est a priori fortement couplé au climat global44. Enfin, l'eau et l'ozone sont aussi deux précurseurs des radicaux hydroxyles qui affectent la chimie de la troposphère, et le cycle de plusieurs autres gaz trace naturels et anthropiques 
.
Mais c'est aussi en lien avec la F1 puisque elles produisent des "traînées d'ailes (ou de détente) " à l'image des avions (l'aéro d'une F1 est vouée à plaquer au sol, à l'inverse d'un avion, mais elle suit les mêmes lois physiques) . En effet, c'est assez rare, mais on peut parfois voir un votex de condensation au deux extrémités des ailerons arrières d'une F1 (là, faudrait un lien Utube, Raikko nous le mettra peut-être) .
Après avoir parlé de quelque chose vaguement en lien avec la F1, j'hésite à revenir sur la polémique avec Matéo... Humm vu qu'il y a un prêt de l'Etat pour Renault en jeu, avec la question de la survie du programme F1 en perspective, j'me dis que le thème de la dette (et donc celui des impôts, ou de la réduction des déficits) n'est pas si éloigné ni de Renault, ni de RSF1 . Je risque de pas hésiter longtemps 
johnnybigood
@J-Alesi
qu'il y ai les mêmes phénomènes aérodynamiques en portance qu'en déportance c'est plutôt logique, après, est ce que ces phénomènes ont le même impacte au raz du sol qu'a 10 km d’altitude je suis pas certain.
Sinon faut pas s’inquiéter les gars, le système solaire il est grand, et on as pas vocation a rester dans le berceau. faut juste faire en sorte de pouvoir en profiter le plus longtemps possible. Cette crise pourra peut être nous y aider en réveillant les consciences, mais ne vous y trompez pas , le monde d’après il sera pareil, mais en moins bien...
yellowteapot
braco jonhybiggood
Gardons confiance en Renault quia comme atout sa mondialisation encore forte
Duduche
Macron devrait annoncer mardi un plan d'aide à l'automobile.
Espérons que cela aidera Renault et décidera ses dirigeants à poursuivre le programme F1.
Différentes aides devraient être annoncées, en plus des garanties de prêts aux constructeurs, aides à l'achat de véhicules "propres", à la casse, à la reconversion des diesels,...
Il y aurait un parc de 400 000 véhicules en attente d'acheteurs. Énorme !
Pour ce qui concerne les relocalisations, que tout le monde souhaite, attention aux coûts : rapatriements de machines, licenciements dans les pays tiers, embauches en France, restructurations des sites accueillants et augmentation inéluctable des prix de ventes pour les véhicules fabriqués en France.
Le coût salarial est bien différent.
Du pain sur la planche.
E.T29
"Sebastian Vettel est comme la belle Cecilia. Tout le monde le veut mais personne ne le prend. Le quadruple champion du monde se rend compte de la grave erreur qu'il a commise: s'être mis à l'écart de Ferrari."
Si maintenant on me plagie !
https://it.motorsport.com/f1/news/vettel-perche-la-f1-volta-le-spalle-al-campione-tedesco/4796011/
E.T29
Dis donc ,si il n'existe pas une dérogation pour la F1 en Angleterre,bonjour la logistique.
Concernant le gp silverstone c'est mal barré !
E.T29
Une logistique compliquée de surcroit des coûts supplémentaires.
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Commentaires
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@niki312T ok . Attention , Il n y a peu être pas que l evo qui fait la différence , il y a certainement aussi la rapidité d Ocon à s adapter...
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