GP du Mexique 2022Mexique - Course : Max Verstappen vainqueur, de la frustration pour Alpine
La fiabilité prive encore l'écurie française d'un bon résultat
Le Grand-Prix du Mexique a offert un spectacle très monotone ce dimanche avec un manque d'intensité à tous les échelons. Max Verstappen sort vainqueur sans véritable concurrence, là où Alpine-Renault gâche par elle-même une opération comptable intéressante, faisant les affaires de sa rivale McLaren-Mercedes.
Véritable talon d'Achille du A fléché cette saison, la fiabilité fait encore perdre de gros points à Alpine-Renault, la faute à son Power Unit. Solidement accrochée aux septième et huitième rangs, l'écurie française se dirigeait vers une solide double entrée dans les points, après avoir fait le choix d'un départ en gommes mediums puis dures.
Le dernier quart de la course a toutefois viré au vinaigre pour Alpine-Renault. Seul au monde, Fernando Alonso perd de la puissance moteur jusqu'à connaître une casse complète de son bloc. L'espagnol est fou de rage, lui qui connaît un énième bris mécanique. Au même moment, Daniel Ricciardo réalise une remontée spectaculaire, fort d'une stratégie pneumatiques bien meilleure.
Pourtant pénalisé de dix secondes, l'australien remonte sur Esteban Ocon puis le double pour le gain de la septième place. En quelques tours, il construit un écart suffisant pour rester devant le français à l'arrivée. C'est la double peine pour Alpine-Renault, d'autant que Lando Norris bénéficie aussi de l'abandon de Fernando Alonso pour gagner une position dans le top 10 (neuvième).
Résultat, alors que la firme au A fléché était proche de prendre de gros points à sa rivale - avec une copie générale bonne -, c'est finalement la formation de Woking qui réduit l'écart. Très frustrant mais en Formule 1, la fiabilité est primordiale et à ce jeu-là, McLaren-Mercedes est clairement meilleure. Il reste deux courses pour se défendre, rendez-vous dans quinze jours au Brésil.
Classement Course
| Pos. | Pilote | Equipe | Ecart | Arrêts |
|---|---|---|---|---|
| 1 | M. Verstappen | Red Bull Racing | 71 tours | 1 |
| 2 | L. Hamilton | Mercedes | +15.186 | 1 |
| 3 | S. Perez | Red Bull Racing | +18.097 | 1 |
| 4 | G. Russell | Mercedes | +49.431 | 2 |
| 5 | C. Sainz | Scuderia Ferrari | +58.123 | 1 |
| 6 | C. Leclerc | Scuderia Ferrari | +68.774 | 1 |
| 7 | D. Ricciardo | Mclaren | + 1 tour | 1 |
| 8 | E. Ocon | Alpine F1 Team | + 1 tour | 1 |
| 9 | L. Norris | Mclaren | + 1 tour | 1 |
| 10 | V. Bottas | Alfa Romeo Racing | + 1 tour | 1 |
| 11 | P. Gasly | Scuderia AlphaTauri | + 1 tour | 1 |
| 12 | A. Albon | Williams Racing | + 1 tour | 1 |
| 13 | G. Zhou | Alfa Romeo Racing | + 1 tour | 1 |
| 14 | S. Vettel | Aston Martin F1 Team | + 1 tour | 1 |
| 15 | L. Stroll | Aston Martin F1 Team | + 1 tour | 2 |
| 16 | M. Schumacher | Haas F1 Team | + 1 tour | 1 |
| 17 | K. Magnussen | Haas F1 Team | + 1 tour | 1 |
| 18 | N. Latifi | Williams Racing | + 2 tours | 2 |
| 19 | F. Alonso | Alpine F1 Team | Abandon | 1 |
| 20 | Y. Tsunoda | Scuderia AlphaTauri | Abandon | 2 |
sadben
@E.T29
Tout à fait, on a été la risé du plateau hier. En direct et devant des millions de personnes. A l'image de Renault depuis 2016, des hauts et des bas....pas de progression linéaires
cyrilinio
Je veux pas dire mais je crois bien que le moteur Renault malgré le fait qu il équipe seulement deux voiture s adjugé la moitié des casses moteurs de l année.
On doit pas être bien loin de ça ....non ?.....ou c est une fausse impression ?
KimiF1
Comment se fait-il que la fiabilité d'Alpine soit si mauvaise selon vous ? Dans la voiture d'Ocon, elle est plutôt décente !
KimiF1
Je l'ai eu jusqu'ici. Pendant toute la course, j'ai eu peur que le moteur de Fernando ne meure. Que Dieu descende et voie. Incroyable.
guiguif1
@KimiF1
Décente, bof , son moteur est neuf pas à l'abri qu'il pete au brésil !
Au bout d'un moment ca deviens honteux cette fiabilité de merde !
Je veux bien qu'ils aient pris des risques au début de la saison, mais casser encore et tjrs des moteurs en fin de saison, ce n'est plus possible .... (surtout qd ils sont neufs..............)
Les perfs stagnent méchamment, ils ne s'éloignent toujours pas du ventre mou et sont incapable de se rapprocher des tops teams, je crains beaucoup pour 2023, si Piastri performe Mclaren va les écraser !
Gasly n'a plus qu'un point avant exclusion d'une course, jusqu'en Mai 2023 
obrow
@KimiF1
Le moteur manque de fiabilité, c'est sur et dans un sens c'était prévu. Esteban dit qu'il a laissé filer Ric car il devait gérer des problèmes de refroidissement en faisant beaucoup de lift and coast. Je ne sais pas dans quelle mesure FA accepte ces contraintes ou la joue à bloc tout le temps.
Someone276
@obrow
Je pense comme toi qu'Estéban prend plus soin de sa voiture que Fernando qui est lui beaucoup plus flamboyant au volant de sa voiture mais au final moins efficace . Le résultat de cela c'est qu'il est devant au CDM de 11pts. S'il se pose la question de savoir pourquoi ça pête plus souvent sur la 14, la réponse est à mon avis quelque part par là. Ceci étant, la fiabilité n'est pas au rendez vous des espoirs de l'équipe et de ses supporters et quelque soit la rudesse de conduite du pilote, le moteur doit tenir le GP dans son entier, c'est un minimum..
Kamel
En même temps c’est pas la fiabilité qui a été privilégiée en début de saison et c’est peut-être ce point qui pourrait faire perdre la P4 à Alpine…
guiguif1
@Kamel
En début de saison, je veux bien, mais à la fin de saison alors que ce sont des moteurs neufs c'est inadmissible, surtout que bon ce ne sont pas des petites casses .......
guiguif1
Ocon vient de dire qu'ils ont dégonflé le moteur a cause des températures trop hautes .......
Il supporte pas les hautes températures ce bloc ....................
KimiF1
Ocon pourra maintenant dire qu'il a battu Fernando et c'est ce que les statistiques diront. Alpine dira que le conducteur qui reste battra le conducteur qui n'a pas voulu renouveler. Ils seront tous heureux. Ils ont déjà leur histoire marketing à vendre en 2023.
Que Dieu punisse cette équipe
Blabla4x4
@KimiF1
J'aimerai bien voir Dieu dans une voiture de course 
pour savoir ce qu'il ferait 
R4GTL
@KimiF1
si tu pouvais oublier tes "bondieuserie" sur le forum stp...merci
lulu79
@Blabla4x4
Dieu ou toutes autres entités supérieures ont d autres chats à fouetter .
Theoriquement vu leurs prérogatives Gerer Les humains leur posent suffisamment de tracasseries pour les occuper 24hsur 24 depuis que les humains existent et jusqu'à leur extinction 
E.T29
Un constructeur laissant la fabrication aux autres, c'est pathétique.
guiguif1
@E.T29
Ils ont tjrs fait ça, et ça à très bien fonctionné, pendant des années 6 titres d'affilé, 2 autres en tant qu' ecurie d'usine et 5 d'affilé en tant que motoriste, sauf que depuis je sais pas ce qu'ils foutent mais ça en devient presque risible ........
Someone276
@E.T29
Et ceux qui trichent t'en penses quoi?
pathétique n'est peut être pas approprié dans ce cas là!
cyrilinio
Quelle belle course d Alonso.
Il a tenu bottas derrière et s est petit à petit détaché......
Ce fut long mais il y est arrivé.
Je sais pas si occon fait exprès d avoir une conduite moins agressive et du coup un peu moins rapide mais plus douce avec le moteur ou s il est vraiment mou mais du coup plus fiable .......
Sur le premier relais alonso remontait même sur leclerc.....
Someone276
@cyrilinio
Et voilà toi aussi te voilà troublé par les apparences. Fernando a toujours été un pilote flamboyant. Tu rajoutes à cela un peu de chouinage dans la presse avec de belles images télé et tu as le résultat actuel. D'un coté un pilote rutilant avec un matos pourave et de l'autre un pilote mou qui n'exploite pas complétement les capacités de sa voiture qui au passage est la même.
lulu79
C était prévu que le retard d une année pour l introduction de ce nouveau moteur créerait immanquablement des problèmes de fiabilité en 2022.
Donc toutvest normal de ce point de vue.
Avoir bloquer le splitté pendant plusieurs saisons merci qui ?
Viry paie au prix fort cette gestion déplorable.
Mais on ne refait pas le film .
Quand vous admettrez cela vous aurez fait un grand pas en avant .
La voiture va mieux , elle tenait en respect ses adversaires .
Alpine en course serre les fesses et applique une gestion plutôt conservatrice
Fort Compréhensible car elle est compatible et adaptée au stress de la fiabilité non établie
La boucle est bouclée
Merci Ocon
Regret pour Alonso .
guiguif1
@lulu79
Oui mais si on voyait des améliorations ce serait bien
La je suis désolé mais ça stagne et les nouveaux moteurs installés ont tjrs la meme fiabilité hasardeuse ... ( il y a eu un souci sur le moteur d'Ocon vendredi, Alonso qui explose le sien en course, bref ça n'évolue pas)
Et a chaque fois ce sont des soucis sur des pistes demandant un gros refroidissement ( prouvant aue le moteur n'aime pas les hautes températures) Ocon a dit qu'ils avaient passé la course a surveiller la tempé, ce n'est pas vivable et c'est pas comme ca qu'on gagnera des courses !
Someone276
@guiguif1
Pas de panique l'objectif c'est 2024. 
https://f1i.autojournal.fr/infos/objectif/rossi-alpine-a-100-courses-atteindre-sommet/
niki312T
Ocon a finit à 120 secondes, donc sûrement pas en tirant sur le moteur.
pathétique, ni performant ni fiable.....................faut qu'ils descendent de leur nuage, les titres ? jamais .
Mathusalem
Dommage.
Stratégie pas évidente. Finir en tendre c'était le bon plan.
Ocon quand même à 10 secondes d''alonso avant ses ennuis moteurs.
Et loin, très loin de la tête de course. Enfin, tout proche si on ne tient pas compte du tour de retard.
Et toujours à la lutte avec les mêmes.
Heureusement qu'il y a ce fameux fond plat.
Je ne sais vraiment pas à quoi m'attendre la saison prochaine. Ce sera omme d'hab, je pense.
A voir sur les dernières courses, on aurait peut-être dû faire signer Tsunoda à la place de Gasly....
dan75
@Mathusalem
Alonso : "Si on évite les tendres, on sera un peu plus compétitifs"
cyrilinio
J adore montagny qd il dit que maclaren font une très belle course . Qu ils ont trouvé quelque chose en fin de course .
.
Juste mis des tendres sur la voiture !
Pas très malin le mec parfois.....
Et pourtant c est pas faute de ne pas connaître ce sport .
niki312T
@cyrilinio
Quand tu l'entends parler tu devines qu'il ne suce pas que de la glace.
LaBeatBoule
@niki312T
Il avait sa chemise noire pour notre enterrement aujourd'hui... Snif! 
Someone276
@cyrilinio
C'est Ricci qui a trouvé quelque chose sur cette course, un surplus d'orgeuil partir derrière son co-équipier et arrivé devant, histoire de montrer qu'il n'est peut être pas complétement cramé pour la F1
KimiF1
Fernando Alonso :
"Encore une fois, juste pour la voiture 14 comme d'habitude et la vérité est que très déçu.
Tout s'est bien passé jusqu'à ce que le moteur s'arrête, encore une fois, donc..... Une fois encore, la voiture 14 s'arrête et il ne reste que 2 voitures".
Someone276
@KimiF1
C'est un peu comme « Un quart d'heure avant sa mort, il était encore en vie »
Et il reste 2 courses pas deux voitures.......
Mathusalem
Et Ferrari, qu'en penser ?
J'ai crû à un moment qu'ils allaient devoir faire un second arrêt et qu'alonso pouvait les manger....
Mais non.
Triste.
Pathétique.
Navrant.
Dommage, car la bagarre était glorieuse.
Pas marrant pour les pilotes d'essuyer les plâtres. J'espère que ce sera réglé en 2023
guiguif1
@Mathusalem
Tu a vu les Ferrari ce dimanche toi ?
Moi non .......
lulu79
Avant le GP du Japon Ferrari
A annoncé monter un moteur neuf pour Leclerc
Particularité c est une version 2023 qui inclue uniquement les améliorations pour une meilleure fiabilité car seulement ceci est toléré.
Quand est il de Viry qui monte à tour de bras des moteurs neufs qui eux continue à péter comme du verre .
Ferrari bonne stratégie
Viry Mystère ?
A savoir que Merco et Honda ont pratiquer de même fin 2021
La FIA permet des choses .
Question pourquoi ne lit on jamais pareille annoncé pour Viry .
Cela me fout les boules graves à la longue ....
Ils ne le font pas , ou ils le font en mode secret ?
Si c est en mode secret bah c est raté 
Mathusalem
@lulu79
Y'a plus de sous pour le moteur. Il a fallu nourrir la petite cagnotte de RBR pour avoir Gasly, tout heureux qu'ils sont de s'en être débarrasser et d'en avoir tiré du fric. Inespéré !
Mathusalem
Avec un petit effort supplémentaire, d''Alpine pour se signaler, Alonso aura peut-être perdu plus de points qu'il n'en a gagné ..
Mathusalem
Si Honda revient en compétition, on peut peut-être demander à RBR de nous fournir ses anciens moteurs ?
Bon je charrie... en mode fiable, le Renault ne serait pas si mal apparemment.
obrow
Pour Ric, je trouve que quand tu sors un mec comme il l'a fait et que le gars que tu as harponné doit abandonner, ça devrait être drapeau noir.
Pilote du jour, c'est abusé quand même.
Enipla
@obrow
D'autant plus que sa remontée n'est pas dûe à son pilotage mais uniquement à ses stratégistes qui ont eu la bonne idée de lui mettre des softs pour son second relais
Someone276
@obrow
Le réglement dit qu'il ne faut pas juger les conséquences mais uniquement la faute et là il l'a joué à la Max "pousse toi de là que je m'y mette".
niki312T
Je pense qu'on a à faire à une bande de gars fort sympathiques et passionnés par ce qu'ils font mais sans l'esprit guerrier qu'il y a chez RBR et Mercedes pour espérer un jour devenir Nr 1.
Si Alonso avec son tempérament de casse-burnes dirigeait Alpine F1 ça se passerait autrement.
En tous cas les résultats ne seraient sûrement pas pires.
Screwy
@Blabla4x4
D'ailleurs ces casses à répétition me rappellent un certain moteur Peugeot...
lulu79
Pour le 23h32
On se prend la réalité en pleine tronche.
Alpine obligé de brider son PU pour espérer voir le drapeau à damier .
Tout est dit .
La honte absolue .
Quand la voiture façonnée à Enstone n est pas transcendante Renault peut se cacher ....
Quand c est Viry qui foire c est l image de Renault qui est écornée .
niki312T
Honda 16 victoires
Renault nada , la bulle, zéro
celui qui voulait arrêter n'est pas le bon.
lulu79
Pour faire un bon moteur fiable est puissant ce n est pas un casse burne qui peut apporter la solution .
Mais avoir des ingénieurs qui maîtrisent toutes les arcanes du métier.
Helas pour eux et pour nous Renault n a semble t il plus cette maitrise actuellement et cela date depuis 2014 pour moi c est cela le plus embetant pour eux .
Cette fin de saison est cruelle
Car le mal est profond .
Mercedes nous en a mis plein la vue pendant 8 ans .
Honda les a brillamment rejoint depuis 2021 et nous en met également plein la vue .
niki312T
@lulu79
Non, faut d'abord un vrai chef qui avant tout n'est pas un vendeur de salades, le reste suit.
cyrilinio
Ricciardo pilote du jour?
C est une blague?
J adore ce pilote mais faut pas déconner.
Il a fait ce qu il a fait grâce à ses pneus. En début de course avec les mêmes pneus que Norris il faisait rien d exceptionnel.
Bon après faut reconnaître que personne s est vraiment distingué.
Enipla
@cyrilinio
Peut-être Tsunoda ? Plutôt solide avant que Ricciardo le sorte comme un sale type
obrow
Peut être que Pierre pourra démarrer son année chez Alpine avec une course de suspension, ça laissera une chance aux autres.
lulu79
Purée la redescente sur terre me brise .
La fusée ce n est pour demain .
Même un cierge n y peut rien pas plus que le Père
KimiF1
Encore une fois, si vous regardez seulement Ocon, le moteur alpin est assez fiable.
lulu79
As tu suivis le parcours de Honda , tous les efforts qu ils ont consentis :
Des énormes moyens déployés doublé d'une toute aussi énorme modestie et humilité.
La culture japonaise dans ce qu elle a de plus brillant .
niki312T
Ocon qualifs à 1,2 / tour
ocon en course à 1,7 / tour
Et ce n'est pas de sa faute car il n'y peut rien.
Au fait, j'ai lu à plusieurs reprises avant course que Viry avait de très bons espoirs malgré l'altitude car ils ont le meilleur turbo.
Peut-être qu'ils parlaient du meilleur poisson préparé par leur cuisto.
funtonic
@niki312T
J'adore les annonces d'Alpine: ta la vérités 9 fois sur 10 en prenant simplement l'inverse!
niki312T
Heureusement que Ricciardo n'a pas fait 20 courses comme celle-là sinon il serait à 120 points,
et il aurait gardé son volant et Alpine aurait pu s'assoir sur la P4.
Sa conforte ma théorie que c'est lui qu'il faut remercier.
KimiF1
Je crois que tout le talent que cette équipe avait a été perdu après la débâcle financière de Lotus. Que ce soit Mike Elliot, James Allison, beaucoup de personnes brillantes ont fini chez Mercedes. Et cette équipe n'a jamais rebondi après cette fuite des cerveaux.
Traduit avec le traducteur DeepL
Lexman
Les cartes à jouer ne viennent pas de Dieu car dans un élan de passion et d'excitation, l'eden et les connexions dans les paddocks de la formule 1 peuvent être ruinés et je pense que dans une équipe de formule 1, la sécurité de l'intellect devrait être une priorité afin que rien n'interfère avec le développement de l'équipe.
lasnl
Viry fait de la merde depuis 2014..
C'est un fait. Ça enleve tout l'avantage d'être une ecurie "usine"
Il est loin d'être une bombe mais en plus la cafetière ne tient pas 4 gp pauvre Alonso, le pauvre doit être dégouté d. Être derrière ocon alors que normalement il devrait être largement devant.
Il doit bien être content d'avoir claque la porte de Renault qui ne progressera jamais... Un pilote comme Alonso mérite mieux, tellement mieux, quel gâchis.
Enstone ne peut pas changer de moteur, devenir client ?? Ça n'a plus aucun intérêt viry, juste pour 2 voiture et serrer les fesses pour que les deux voient le drapeau à damier
Honteux
Someone276
@lasnl
C'est vrai AM a fait beaucoup mieux 14 et 15.. Vivement l'année prochaine que Fernando remette tout ça en place.
"Être derrière ocon alors que normalement il devrait être largement devant." et tu vois que le manque de chance comme explication?
lasnl
@Someone276
Bah tu vois qoi comme explication que ocon est devant Alonso au championnat ??
Lexman
Les fans de McLaren peuvent appeler l'équipe Alpine la RPDC et essaient de renforcer cela et, sur le plan énergétique, ils veulent surpasser les fans des Alpine afin que l'équipe McLaren puisse prendre la 4ème place de la Coupe des Constructeurs.
Tournevis
Que le moteur de FA casse, RAS on a l'habitude. Mais que les stratèges ne se rendent pas compte qu'il y a 30 à 60 secondes à gagner en mettant les boudins rouges contre les blancs pour les 30 derniers tours, franchement quelle misère! C'était évident et même Ricci avec sa grande forme actuelle en profite. Et ils ne peuvent pas dire qu'ils ne le savaient pas, les 4 premiers ont des rouges pendant plus de 30 tours avec le plein d'essence. Ne pas prendre de risques à ce point c'est grotesque, une voiture sur 2 c'est le minimum.
E.T29
@Tournevis
A ce niveau c'est effectivement grave.
Sachant aussi que le réservoir est bien allégé donc un pneu avec moins de contrainte.
Nanar92
@Tournevis
Ils n'ont pas voulu monter les rouge par peur de casser les deux moteurs
obrow
@Tournevis
Alonso avant la course disait qu'il ne voulait absolument pas utiliser les rouges. Pour Esteban, je ne sais pas mais il est rentré bien plus tôt que Fernando.
Nanar92
Dommage on a le meilleur moteur puissance couplé mais la fiabilité 0
Nanar92
@Nanar92
Merde moi qui croyais avoir des pouces bleus sont logique pour une fois les rouge
cyrilinio
Avec des rouges alonso aurait peut être pu remonter sur les Ferrari.
Avec les durs alonso faisait à peu près jeu égal avec leclerc . Il perdait peut être 2 ou 3 dixième au tour.
Avec Les rouges alonso pouvait espérer reprendre entre 1 ou 1.5 secondes.
Ricciardo reprenait pratiquement ça sur ses concurrents directs.
Tournevis
@cyrilinio
Exactement, et en plus on se serait amusé autant que les pilotes.
E.T29
Vous devriez remercier ocon ,il a su allié un certain rythme avec la gestion température d'un moteur qui ne demande qu'a exploser à tout instant.
RäikköE20 N°1 Bis
Info Pirellihttps://pbs.twimg.com/media/FgWabdbXgAAjqSo?format=jpg&name=large
https://pbs.twimg.com/media/FgVJ4EGXwAIlKPz?format=jpg&name=large
RäikköE20 N°1 Bis
@RäikköE20 N°1 Bis
https://pbs.twimg.com/media/FgVF4jYXkAMO_tv?format=jpg&name=large
gris
Le moteur a cassé, c’était écrit depuis le refus de l’introduire l’année dernière.
Hier soir peut-être qu’Alonso n’a pas voulu lâcher l’affaire ou que ce moteur est encore trop fragile.
Pour moi ces casses sont aussi de bonnes raisons de le modifier pour le fiabiliser, donc j’y vois un peu de positif, l’autre point positif c’est le rythme des voitures qui était bon.
Le plus gros regret c’est qu’aucune des deux voitures n’ait passé les rouges, erreur commise aussi chez Mercedes.
niki312T
@gris
Les rouges n'auraient servi à rien, la mécanique n'aurait pas tenu,
le but était d'effectuer la livraison sans casser, rien de plus.
Un seul des taxis l'a fait......................bon c'est vrai, à deux minutes du 1er, c'est pas dramatique.
50% de réussite.............pas mal non ?
gris
@niki312T
Pas d'accord, les rouges permettent de freiner plus tard de passer plus vite en virage et de mieux réaccélérer, donc pas grand chose à voir avec le moteur.
niki312T
Donc Alonso va passer à son 7ème moteur et probablement Ocon aussi car il a roulé pépère à cause de la surchauffe................donc les softs n'auraient servi à rien car lui aussi aurait abandonné en tirant sur la bouilloire.
Ils ont mal compris la règle des 3 moteurs pour la saison,
pour Viry c'est 3 GP par moteur.
https://fr.motorsport.com/f1/news/moteurs-f1-2022-pilotes-mexico/10391090/
tableau non actuel car datant du vendredi 28/10
Au fait, juste une question, quelques uns pensent que la 14 est particulièrement moins bien traitée que la 31............
quel intérêt si Renault Sport Coubertin F1 vise la P4 pour plus de pognon ?
Et si en fait ceux qui doutent avaient raison ? ....................et si en fait les têtes pensantes préfèraient sans le dire obtenir plus d'heures de soufflerie + études que McLaren en laissant filer discrètement la P4 au dernier GP ?
Ni vu ni cocu...........Hein 
??
Va savoir ce qu'elles gambergent ces grosses têtes.
Tournevis
@niki312T
Les rouges, c'est dans les virages que ça rapporte. Et on voit bien que Ricci met une seconde et demi par tour à Norris... qui a pourtant le même moteur et un meilleur coup de volant. Donc Ocon, à réglages moteur égal, pouvait très bien tenter les rouges à condition de changer de pneus au 40eme tour ou après. Et il pouvait peut-être même manger une Ferrari ou deux. Mais tu as raison, le but était de ne pas prendre de risques pour préserver l'avance au CDM. Sachant qu'Alonso et Ocon étaient en blanc, très bonne stratégie de McLaren en tous cas.
niki312T
@Tournevis
Faut dire aussi que Ricciardo n'avait rien à perdre ( vu sa situation ) en tentant un pari avec une stratégie différente de celle de Norris.
Ça a payé mais lui avait un train soft neuf.
Mastersteph
Rien d étonnant
Je m y attendais un peu a la casse sur la voiture d alonso
Avec le vol planne qu il a pris la course précédente comment ne pas penser qu une partie en rotation n aller pas prendre cher
Des lors qu il partait avec le meme moteur en plus a mexico……
Bref
Par contre des pénalités qui m ont aucun effet pour riccardo ca vaut pas le peine de les mettre les secondes autant donner des places perdues plutot
niki312T
@Mastersteph
J'ai pensé la même chose au moment de son envol à Austn,
qui sait si un sur-régime d'une fraction de seconde ne s'est pas produit à fond avec les 4 roues en l'air ?
E.T29
@Mastersteph
Bin voyons
A un moment donné, il faut nettoyer ses lunettes.
Esteban Ocon : « Au début , tout s'est bien passé en course. Nous étions censés terminer dans le top dix avec deux voitures, mais Fernando a abandonné et mon moteur a commencé à surchauffer. J'ai eu des problèmes de refroidissement et j'ai dû ralentir de temps en temps. ."
Mastersteph
Apres oui les rouges sur le papier étaient mieux
Mais alonso lui meme n en voulait pas car ils n arrivaient pas a les faire fonctio
Des lors pas bcp de strat possible
E.T29
Les Français l'ont libéré pour porter du vert, faire ses débuts avec Aston Martin et monter sur l'AMR22 lors du test après le Grand Prix d'Abu Dhabi.
lulu79
C est embêtant pour eux pareille situation .
Enstone a progressé
Oui mais du coup Viry ne peut pas assumer la surchage de travail induite .
Nous n avons aucune information à ce sujet .
Qu en est il des travaux de recherche de fiabilité ?
C est la seule fenêtre que la
FIA laisse entrouverte .
Ce n est pas évident d être supporter toujours les montagnes russes leur parcours .
niki312T
@lulu79
Je dirais plutôt "mornes plaines" 
je ne vois aucune montagne à l'horizon.
lulu79
Supporter tout court.
"persévérant " est le maître mot pour tous ceux qui sont encore présents ici.
Pour combien de temps encore ?
niki312T
Alonso ne sera certainement pas déçu de changer.
Quand on voit la fiabilité du Mercedes il reste quoi chez AMR ?
À améliorer les performances, mais ça c'est faisable à partir d'une voiture qui arrive à finir toutes les courses sans gros soucis mécaniques................et pour ça les verts pourront compter sur son savoir faire, aucun doute là dessus.
Renault Sport Coubertin F1 devra regarder ses rétros en 2023 car c'est d'AMR que viendra le danger, et pourquoi pas aussi de McLaren si le futur duo est plus efficace.
Peu importe, je miserai encore sur Ferrari, ras le bol des manipulateurs de budget.
niki312T
https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/wolff-admet-que-mercedes-f1-s-est-trompe-sur-la-strategie,176530.html
Ce que j'aime bien chez ce mec ( pas tout biensûr ) c'est que quand il parle de son équipe et uniquement de ça il n'essaye pas de faire prendre les vessies pour des lanternes en disant la vérité.
D'autres se regardent le nombril et tournent autour du pot même quand tout le monde voit et sait qu'ils racontent des salades.
Nanar92
Quand on voit le peu d'ailette de refroidissement sur la Reed Bull en comparaison avec qui vous savez et en plus ça chauffe pas je pense que newey doit remercier Honda
niki312T
@Nanar92
Tu penses à ceux qui n'ont pas conservé leur grosse cheminée de 2021 ?
niki312T
@Nanar92
Tu penses à ceux qui regrettent de ne pas avoir conservé leur grosse cheminée de 2021 ?
Nanar92
@niki312T
Non je pense a Honda qui pour satisfaire l'exigence de newey en matière de refroidissement a fait un pu digne des meilleurs pour la cheminée occon vu sa taille empêchait le bon flux d'air
Blabla4x4
"C'est tout simplement incroyable qu'une seule ou deux voitures
abandonnent à chaque course et qu'il y ait toujours la voiture #14. J'ai
cassé cinq moteurs cette année, je crois. Il y a eu le problème aux
qualifications en Australie et en Autriche je n'ai même pas pris le
départ [du sprint] à cause de la panne d’électricité. Donc je pense que
sur 19 courses, lors de plus ou moins 50% d'entre elles nous n'avons pas
marqué les points que nous méritions."
Comptant "à 100%" les jours qui lui restent avant la fin de
la saison 2022, Alonso a envoyé une petite pique à son équipe, qu'il
juge responsable de ses abandons. Au passage, Honda, qui l'a accompagné
durant trois saisons chez McLaren, en a aussi pris pour son grade.
"Lors de la première année avec Honda, nous avons eu 72
pénalités, quelque chose comme ça. Avec Honda, les deux voitures
s'arrêtaient. Cette année, il n'y a que la voiture #14 qui s'arrête", a clamé l'Espagnol.
"Je pense que nous ne sommes pas préparés. Le moteur ne peut pas
finir les courses. Ça ne peut pas être de la malchance quand il faut
changer six ou sept moteurs comme nous l'avons fait, et nous ne
finissons quand même pas les courses. Je pense [qu'Alpine] doit
travailler cet hiver, pas trop j'espère."
Si l'on prend en compte les résultats du moteur Honda depuis, et si le moteur Renault fait la même chose dans les années à venir, Alonso à un peu de souci à se faire
Enfin on peut toujours rêver un peu
belette72
Je l'aimais bien quand il était plus jeune le Alonso. Il est saoulant à force avec son égo démesuré et ses frustrations de vieux. Encore ce we, des piques avec Hamilton, Alpine ou encore dans l'interview d'après course où il dit qu'il avait jusqu'à 20s d'avance sur son équipier (!?). Ok il n'a pas eu de bol mais il a eu aussi ses parts de responsabilités , et il a surtout du mal à gérer sa frustration face à un Ocon qu'il n'atomise pas comme il pensait....bref, ok il est tjs aussi fort mais pas mécontent qu'il parte en fait
lasnl
On a la chance que mc Laren n'ait qu'un pilote qui score régulièrement, mais non même avec ça on est pas foutu d'assurer cette place.
Quelque chose me dit que Renault et sa cafetière qui tousse vont se préndre une bonne gifle lors du dernière gp et perdre la 4e place..
D'une ça ne serait pas immerite au vu du super travail fait par lc laren avec une voiture globalement moins performante, et surtout ça permettrait de gratter quelques heures de soufflerie en plus,..
Car au final 4e ou 5e, quelle importance c'est plus haut que Renault doit viser..
Mais bon on est mal barré
Nanar92
Faut faire revenir taffin qui serait en négociation avec Honda comme dtn
funtonic
Une solution existe revendre la team a Porsche!
Toujours a + 1 seconde au tours ça n'avance pas ça recule même!
lulu79
Difficile d avancer quand pour espérer voir le drapeau à damier et éviter la surchauffe fatale tu choisis le mode de conduite pépère promène Simone
niki312T
Je repense à deux en arrière,
aux photos d'Alonso devant le banc moteur en visite à Viry.
Maintenant y a le split..................mais le PU n'a rien dans le slip.
Avec le Mercedes il ne fera peut-être pas d'exploit chez AMR en 2023 mais au moins il devrait finir ses courses.
Mais en 2024 y en a qui vont pleurer.
Mateo
Si nous comparons les abandons d'Esteban Ocon et de Fernando Alonso au cours de cette saison, je suis convaincu que sa conduite trop agressive endommage la mécanique de sa voiture. Fernando Alonso doit donc apprendre à conduire différemment, car je trouve très difficile de comprendre pourquoi seul le pilote espagnol a été affecté par des problèmes de fiabilité tout au long de la saison. L'Espagnol exige trop la mécanique de sa voiture avec une conduite qui manque de finesse, le Français a une performance légèrement inférieure mais a des résultats constants.
E.T29
@Mateo
Tu n'as trouvé que ça .
Alonso violent avec son matos quand il prend 1 tour dans la tronche?
Tu m'as fait la journée !
SpaxXx
@Mateo
Je le pense de plus en plus également. Ceci signifie que le moteur ne peut être utilisé à sa pleine puissance
Nanar92
@Mateo
Parce que le moulin est une daube et cela depuis le passage au pu actuel
lulu79
On ne peut pas revenir en arrière .
Le PU semble bon en performance = c est un super bon point .
La solution est entre les mains de ceux qui doivent lui assurer une bien meilleure fiabilité.
Je ne doute pas un instant qu ils y travaillent.
Le handicap est le même qu en 2014 .
Car de nouveau la grosse trouvaille du budget encadré oblige La FIA a tout verrouillé côté règlement et blocage de toute recherche de plus de performance sur les PU
Seule des motifs ayant trait à la fiabilité seront acceptées et dans un calendrier hyper strict aussi
Comme toujours Malheur à celui qui est en retard
Chez Honda ils ont foncé pour éviter cet écueil
Viry a choisi la prudence = ils sont bien punis .
C étaiten 2017 ou 2018 qu il fallait lancer l étude du splitté pour une introduction ideale en 2020 et une fiabilisation en 2021 .
J espère pour eux qu ils savent où ils vont ???
gris
@lulu79
je ne vois pas sur quoi tu bases cette affirmation concernant le PU, rien ni personne en dehors du personnel Alpine ne trouve ce PU sensas.
Ca ne veut pas dire qu'il est nul mais qu'on en sait rien surtout.
lulu79
Alpine depuis la reprise a enregistré une série de bons résultats
Sans un moteur performant ce n est pas envisageable.
Le paddock lui l a enregistré pas toi
Qui puis je
gilloug
Mexique - Course : Max Verstappen vainqueur, de la frustration pour Alpine
Et pour les fidèles de Confidential-Renault 
ok je
lulu79
@mateo bon constat difficile à accepter pour beaucoup .
Honda eux ont Max comme testeur en chef 
, cela les a obligés à trouver rapidement la puissance énorme et une fiabilité plutôt bonne vu ce que le Max nous sort en piste .
Alonso et son style c est une épine car il révèle au grand jour ce qu ils auraient aimé nous cacher
Faut pas rêver Ocon est utile à Alpine
Alonso lui rudoie les endormis de Viry
RäikköE20 N°1 Bis
https://ibb.co/pzqHmSt
https://ibb.co/wKjH6CC
Je pense qu'il est, peut-être, légèrement énervé.
https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/alonso-peut-etre-qu-alpine-f1-me-donne-les-pires-moteurs,176549.html
RAG57
Quel écart de rythme entre RBR et MERCEDES d'une part et les autres (y compris FERRARI) d'autre part. Il n'y a pas photo.
Oui, Alpine n'a pas de fiabilité. C'est un peu facile de tenir responsable la conduite d'Alonso. Les responsables sont les ingénieurs de Viry et/ou leurs sous-traitants (Mecachrome, je crois) et fournisseurs de pièces de toute nature. Au final, cela reste Viry le responsable. Il est urgent (trop tard pour cette année) que Viry revoit l'équipe des motoristes mais aussi l'ensemble les protocoles techniques pour la fabrication et fiabilisation de l'ensemble du moteur.
La stratégie était de mettre des softs au 1er arrêt. Cela aurait peut être pu laisser OCON devant RIC même avec surchauffe moteur.
Compte tenu de la dynamique actuelle, la P4 va être perdue. ROSSI va se les bouffer. Il va y avoir une sacrée tension au Brésil.
RICCARDIO élu pilote du jour : C'est ridicule et honteux. Jouer les autos-tamponneuses avec une si grande maitrise puis aligner des tours rapides avec des pneus Rouge ne justifient absolument pas ce trophée.
GASLY : il est temps que la saison se termine pour lui. Aucune motivation et concentration. Il risque même de rater le premier GP 2023.
lulu79
Alonso dépassé encore et encore les bornes
Il sait très bien vu son ancienneté qu il n y a aucun intérêt bien au contraire pour un motoriste de se saborder en piste .
Pour Alpine cette série d abandons sur panne moteur L image est catastrophique
Très mauvais pour le marketing.
Pour faire à de multiples reprises pareilles déclarations j ai de la peine pour lui mais Il lui manque quand même des neurones .
Surtout que 2 , 3 ou4 jours après il se fend d un communiqué rectificatif .
C est puéril.. et pas du tout classieux .
Dommageable pour lui .
Dommageable pour son employeur .
niki312T
@lulu79
Sais-tu pourquoi depuis le début de saison je disais souvent : " pas touche à Alonso " ?
Parceque je me doutais qu'un jour prochain j'aurais le plaisir de me marrer en lisant des commentaires risibles comme les tiens à son sujet.
lulu79
J ai écrit 2 fois sur Alonso
Cet après midi à14:14 et à 16:29.
Une fois à charge et une fois à décharge
Et les deux sont justifiées à mon humble avis .
Libre à toi d interpréter
Que le 14:14 ,
lulu79
Nous avons ici nombre de zelateurs d Alonso .
Cela ne fait pas de lui un
Héros sans casserole
l idolâtrie je la laisse pour ce qu elle est .
Je trouve Normal d apprécier de nombreux champions et cela s arrête la.
sylvain
Il y en a ici qui en sont encore avec leur "équipe d'usine"
Outre le fait que l'on peut aussi y mettre Ferrari, Mercedes, Mc laren, AM et Alfa Roméo ça ne veut plus rien dire.
Avec les budgets limités c'est pareil pour tout le monde.
Ceci dit ce moteur c'est une catastrophe et Tassin avait bien raison de ne pas vouloir de cette technique du turbo séparé.
Cela devait soit disant apporter un gain en température et Ocon, malgré les énormes ouvertures sur la carrosserie a du gérer le refroidissement.
À copier on ne devient jamais le meilleur. Ils auraient mieux fait de travailler sur le moteur 2019 en particulier sur les frottements et le refroidissement comme l'a fait Ferrari.
Quand à la culture japonaise ça me fait bien marrer, allez en parler aux pilotes moto des machines japonaises qui se font mettre la pâtée à chaque course par Ducati, grâce à son formidable moteur.
Renault a fait avec les moyens qu'ils avaient depuis 2016 et ce n'est pas une histoire de culture mais une histoire de "gros sous"
Maintenant ce n'est plus pareil et s'ils pouvaient être excusés avant, maintenant c'est du grand n'importe quoi: on vire de bons ingés pour copier les autres alors qu'il y avait d'autres voies sans tout chambouler.
Dans tous les sports il y a des bons et des mauvais et il n'y a pas de honte à cela, peut-être excepté les footeux et si le moteur est mauvais la partie châssis vaut bien la 4 ème place.
Je suis déçu mais ça ne va pas plus loin et ça ne m'empêche pas de dormir.
Nanar92
@sylvain
Je crois que merco et Honda ont des moteurs splite' on voit le résultat alors arrête avec ton taffin et non tassin de la 5iem compagnie qui est dt moteur de seconde zone
Nanar92
@Nanar92
Ce qui manque à viry et à enstone ce sont des personnes un cran supérieur au niveau compétences à celles qui sont en place depuis avant hier point barre
lasnl
@sylvain
Décidément tu as du mal à saisir l'avantage d'être une ecurie "usine *comme Ferrari merco et réd bull
Les autres ne le sont pas, elles sont des écuries clientes.
Relis les interview du boss de mc laren qui avait sauté sur l occasion avec Honda d'être une ecurie usine
En disant qu'en restant cliente d'un motoriste, il est presque impossible de gagner en f1, surtout maintenant.
Ce n'est pas moi qui le dit hein, mais un gars qui est dans le. Monde d ela f1 et qui s'y connaît
A t'on avis pourquoi réd Bull a sauté sur l'occasion d'avoir l'exclusivité du Honda, et ce malgres des débuts catastrophique ?
C'est un avantage que ça te plaise ou pas, montany en a encore parler il y a peu en comparant MC laren et Renault
CA ne fait pas tout bien sur, mais c'est un avantage
Ah j'oubliais casseur a dit la même chose dimanche quand qu'il a parlé de audi.
Tu as du mal à comprendre la parole
lulu79
c est qui qui gagnent les titres depuis 2014
donc s en inspirer c est du bon sens .
pour copier faut avoir les plans et c est de l espionnage.
KimiF1
A mon avis, l'idée qu'Alonso "tire trop sur le moteur" et provoque ainsi des DNF n'a pas de sens. Parce que le pilote qui a historiquement le plus de DNFs est le deuxième pilote d'une équipe, comme Fisichella, Bottas, Ocon en 2020... Et oui ça veut dire ce que ça veut dire.
Traduit avec le traducteur DeepL
lulu79
Faut quand même pas trop dériver ni délirer sur Alonso qui tire trop sur son moteur
Un moteur qui gagne régulièrement est un moteur qui a toutes les qualités nécessaires pour figurer en haut du podium
Il est puissant et fiable à la fois
Celui de Viry est incomplet donc il a un sérieux problème
Alonso n est en rien responsable du manque cruel de fiabilité de son moteur .
C est Viry ,"son personnel et son produit finit "les défaillants dans cette malheureuse histoire .
GduPont
Je remets ici la décla de Laurent Rossi en début de saison (à
Eurosport le 16/03/2022): "... J'ai demandé à l'équipe de pousser vers la
performance sachant que, si la fiabilité n'est pas au rendez-vous, on peut le
régler, même si c'est au prix de la performance. Pour l'instant, le moteur est
très fiable… «., donc il est responsable direct sur cette mauvaise
performance et je ne parle pas de la mauvaise gestion de pilotes. Puis à
chaque fois qu’il parle à la télé, on croit qu’on a une star de Holywood en
face. Insupportable ce gars. On est encore en course pour la 4ème
place car Ricciardo est à la ramasse cette saison, sinon on serait bien
derrière McLaren.
niki312T
V'là autre chose maintenant, c'est Alonso qui tire trop sur la mécanique, ça casse à cause de lui.
Une vrai bille ce mec, vivement qu'il se barre.
On aura tout lu, y a ici des pilotes tellement expérimentés dont le seul exploit est d'avoir appris à ne pas dépasser le 130 sur autoroute par temps sec, ce qui explique leur immense expérience du pilotage.
Il faut croire qu'ils utilisent la télépathie connectée avec les ragots des autres forums à défaut de la télémétrie de Viry pour lui mettre ça aussi sur le dos, en plus de tous ses autres nombreux défauts.
Vaut mieux en rire tellement ça en devient comique.
Pour info, les deux pilotes en étaient avant Mexico à 6 moteurs chacun.
Vettel en est à 3, j'attends que les mêmes connaisseurs nous disent que c'est parceque lui dort au volant ce qui expliquerait qu'il casse peu.
Ben voyons.
LaBeatBoule
@niki312T
Je vois ça un peu partout pour expliquer les mésaventures d'Alpine!
Il tire trop dedans, il rétrograde trop vite...
Bref c'est le grand méchant loup avec Alpine!
Twing44
Grand prix a oublier, les moteurs Alpine etaient a la ramasse, mais ils étaient pas les seuls
Ferrari a du lever le pied gravement aussi faut pas oublier.
A mon sens, l'altitude n'étaient pas adaptée aux bolides Francais c'est tout et la surchauffe évidente.
Les casses apportent des éléments pour améliorer les voitures et si on perd la quatrième place, ca nous fera plus d'heures d'aéro etc... que du positif
Twing44
Il y a pas mal de taf pour tous chez Alpine pour préparer la saison proichaine, a commencer par la fiabilisation du moteur qui en demande pas mal au regard de l'année en cours mais on fait pas d'omelette sans casser les oeufs
2023 Alpine aura des podium
Blabla4x4
Chacun son explication, laquelle garder en mémoire ?
https://fr.motorsport.com/f1/news/ocon-pannes-alonso-moi-aussi-compter/10393368/
Patrenault77
@Blabla4x4
Lire les commentaires des autres sur motorsport est aussi un vrai plaisir qui détend.
4LTurbo
@Patrenault77
oui, trop drôle. on dirait des fans d'Alpine et de renault. ils commentent de manière positive.
ici, c'est que prise de bec et deversage de frustration. ceux qui osent ne pas être dans la pensée dominante (Alpine et ocon sont ultras nazes. vive Alonso, le dieux irréprochable) se font traiter de risible, ridicule et inculte en F1
Someone276
@4LTurbo
Oui, mais c'est pas grave et surtout cela ne doit pas nous empécher de continuer à poster des commentaires de supporters positifs sur les pilotes et l'équipe.
Ne déplaise à monsieur je sais tout, j'ai tout vu, j'ai tout fait et tous ses sbires
That's life!
RäikköE20 N°1 Bis
@4LTurbo
C'est le débat éternel ici : fan-club, ou lieu d'échange passionné pour tous ceux qui suivent l'aventure Renault en particulier, ET la F1 en général en s'intéressant à d'autres échelons du peloton.
Parfois, l'incompréhension tient à peu. Si je dis qu'ils ne progressent pas, c'est du relatif, avec ma perception d'un écart qui ne se réduit que de très peu par an sur la P1, qui est l'objectif affiché d'Alpine à terme. Rien à voir avec le fait de ne pas reconnaitre les efforts de tous, ou de nier les gains absolus.
2022 est une déception pour quelques raisons biens connues : 1) Abiteboul nous disait en 2019-2020 que personne n'était sur la nouvelle réglementation depuis aussi longtemps ; 2) compte tenu du malus "soufflerie", de sa P7 mi-2021, P5 2021, P4 mi-2022, Alpine a eu un avantage énorme ces derniers mois dont elle n'a pas tiré parti de façon évidente ; 3) les problèmes de fiabilité ne semblent pas sous contrôle car, contrairement à Ferrari, voire "Honda", l'impression est qu'il n'y a jamais d'anticipation de l'usure d'une pièce en particulier, et ils parlent de malchance après la casse...
;4) maintenant que Mercedes n'est plus tenue en laisse par sa P1 2021 et le malus associé, elle amorce une courbe de progression qui peut faire peur, d'autant qu'elle aura encore cette aide sur la concurrence jusqu'en juin 2023.
Même pour ceux qui sont mal perçus, mais néanmoins présents depuis près de 10 ans ou plus, il s'agit juste de l'envie de voir cette équipe mettre les actes en face des mots. (Si tu trouves 5/10 avec le plancher, tu le gardes pour toi, et l'encenses après la course si tu as fait mieux ou aussi bien que d'habitude.)
La communication positive a ses limites. Entendre toutes les équipes, hors top 3 globalement, nous dire qu'elles progressent "dans le bon sens", c'est un peu idiot. Évidemment que tout le monde s'améliore, mais reste à déterminer si c'est à la vitesse nécessaire à la réalisation des objectifs, et avant un nouveau cycle réglementaire.
Patrenault77
Nous sommes tous frustrés par les casses moteurs à répétition et particulièrement tout récemment. On a l impression de revenir la période où les bielles cassées. La perte d’un cylindre n est pas anodin ainsi que les surchauffes moteurs. A Viry en ce moment cela doit être le branle bas de combat pour comprendre les raisons de cette soudaine perte de fiabilité. A Raison gardée , je ne pense pas que le Pu Renault de 2022 puisse faire plus de 4 gap de suite. Mais là même pas deux il faut absolument se ressaisir rapidement pour espérer garder la P4 . J ai lu tous ceux qui crient haro sur Alpine et je peux comprendre leurs frustrations ce qui prouve qu’ils tiennent à cette équipe et ses pilotes malgré tout. Rossi n a jamais caché qu il avait ordonné à son équipe de Viry d être très agressif pour récoler au peloton des meilleurs. Mais malheureusement cela à un prix que les premiers intéressés payent cach. Un moteur quel qui soit est complexe surtout ces PU en F1 où la moindre modification peut entraîner des dégâts irréversibles. Peut on faire un pas en arrière pour stopper l hémorragie et si peu de temps je n en sais rien. Certains reviennent sur la séparation du compresseur du turbo comme un mauvais choix. Pas sûr vu les victoires et les titres obtenus par Mercedes et Honda il n’y aurait plus normalement de question à se poser devant de tels résultats édifiants. En ce moment il faut faire le dos rond , accepter les critiques et surtout ne rien lâcher car pour moi cette Alpine est bien la voiture qui est juste derrière les 3 intouchables. A tous ceux qui douteraient encore, le Brésil devrait apporter une réponse significative à tous les pessimistes car le Châssis de cette Alpine vaut largement la P4. Si il devait y avoir encore des pénalités moteurs pour nous , sur ce circuit on devrait malgré de partir en bas du tableau finir dans le top dix sans problème. Pour finir , il est temps que la saison se termine pour la voiture 14 car son pilote dévient de plus en plus grotesque et ridicule.
niki312T
Les 32 A110R signée par FA vont devenir des sacrés collectors.
Si elles sont vendues !
LaBeatBoule
@niki312T
J'aurais 130K€ à mettre dans un investissement avec très faible malus écologique et si j'étais jeune, j'hésiterais à mettre des billes!
On peut déjà multiplier sa valeur par deux si malheur arrivait...
On est dans le domaine de l'art désormais!
RäikköE20 N°1 Bis
@niki312T
Que dire de celle qui aura sa plaque gravée avec le n° de production 14. Elle vaudra de l'or dans quelques années autant pour ça que parce que les propriétaires auront peur d'une malédiction frappant son moteur et la garderont sous cloche protectrice.
La date de sortie de cette série spéciale interpelle car Alpine savait qu'Alonso n'avait pas de contrat 2023. À croire que c'était pour tirer profit d'une fin de carrière que lui-même n'avait pas décidée.
lulu79
32 exemplaires c est très peu et c est voulu .
C est une pratique très courante dans plein de domaines .
Vu le nombre incommensurable de supporters, admirateurs d Alonso .
Il y aura peu de spéculateurs parmi les 32 acquéreurs.
niki312T
@lulu79
Ce n'est pas un hasard, c'est son nombre de victoires.
Il en manque une.
Ils auraient dû en faire au moins une signée par Ocon............celle-là aurait été hors de prix aux enchères.
Someone276
J'ai appris plein de choses dans ces podcasts Alpine:
https://rmc.bfmtv.com/mediaplayer/audio/episode-5-nicolas-cuturello-chef-du-service-performance-des-systemes-et-applications-804138.html?fbclid=IwAR01q4Sa1t9oa63Ki_0lKFjpeovHWL3eFkvYq29tRfJtbLTHE1l6zKdWViM
lulu79
Attention quand même au vocabulaire employé.
"On est dans le domaine de
l art désormais "
"Art" vraiment ?
LaBeatBoule
@lulu79
Art si cela vous fais plaisir!
Mais oui cette bagnole atteindra les 250K€ un de ces quatre...
"Il y aura peu de spéculateurs parmi les 32 acquéreurs." J'espère que c'est une blague! Les types seront tous spéculateurs et au minimum admirateurs du taureau!
LaBeatBoule
@LaBeatBoule
Sinon comme l'avait dit Niki, t'achètes pas ça! Malgré le malus risible par rapport à une Porsche. D'après beaucoup de pilotes pas forcement payés par Alpine, cette caisse est beaucoup plus jouissive à conduire qu'un Cayman! Avec des perfs à peu près égales sur circuit.
lulu79
L Art c est le domaine des collectionneurs c est un monde qui cultive plutôt la discrétion et le secret .
Rien à voir avec la spéculation qui relève d une autre logique économique plus m as tu vu
Mais visiblement cela ne vous parle pas ?
LaBeatBoule
@lulu79
Mais arrête Lulu, genre tu sors ta collection tous les jours sur la route pour que tout le monde le sache! On est d'accord j'espère.
Rien à voir avec la frime ou le m'as tu vu!
Jamais on en croisera une sur la route, c'est tout...
Someone276
@LaBeatBoule
Y'en a qui rêvent. Pas de spéculations sur les voitures?
Les 1955 premiers modéles numérotés de l'A110 ont été vendus en précommandes en décembre 2016 avec un versement d'acompte pour une livraison en mars 2018. Toutes vendues en un rien de temps et pour certaines revendues avant même la livraison et avec une belle plus value.
Si ça c'est pas de la spéculation......
niki312T
@lulu79
Je ne comprends pas cette obsession de traiter de frimeur ou m'as tu vu ceux qui ont envie d'une belle bagnole, quel que soit son style, sortive ou luxueuse, voir de collection.
C'est avant tout une attirance, un plaisir et une passion, rien à voir avec toutes ces foutaises qui sortent le plus souvent de la bouche des gens jaloux qui ne comprennent que dalle.
Et ce qui est faux c'est qu'ils roulent avec, ils ne les laissent pas au garage, même s'ils ne s'en servent qu'occasionnellement parcequ'ils savent qu'une caisse qui ne tournent pas se détériore encore plus vite.
Comportement français, particulièrement autophobe et surtout imbécile que je ne connais pas chez nos voisins.
KimiF1
Ce que je viens de constater à partir des réponses des fans français sur d'autres médias sociaux. "Piastri ? C'est un rat et un traître, Alpine ne devrait pas le laisser tester la mclaren, Alpine n'a rien fait de mal. Alonso ? Il casse ses propres moteurs, il ne se soucie que de lui-même, Alpine n'a rien fait de mal (encore)."
Bien que je sois d'accord sur le fait que l'affaire Piastri manque un peu de loyauté parce qu'il prenait des ressources de Renault, je dois rappeler à tout le monde que c'est Fernando qui voulait un contrat plus long et qu'on lui a manqué de respect continuellement en doutant de son âge (qui, j'en suis sûr, s'est dissipé pour l'instant) et en le traitant comme un imbécile avec le contrat jusqu'à ce qu'il dise que ça suffit. Et bien sûr, le fait qu'ils ne savent pas comment construire un bon moteur est en quelque sorte la faute du pilote, est l'une des choses les plus ridicules que j'ai jamais lues. Où sont les investissements dans les infrastructures ? Où sont les signatures de haut niveau ? Pat Fry et Matt Harman sont corrects, mais il n'y a rien eu d'autre pour autant que je sache.
Si la direction partage ne serait-ce qu'un quart de la même mentalité et du même manque d'autocritique que leurs fans, ce que je pense possible car après tout, deux pilotes français l'année prochaine n'est pas une coïncidence, je suis désolé de dire, et ce sont des mots durs, que cette équipe est condamnée à la médiocrité pour l'éternité jusqu'à ce qu'elle soit vendue.
Traduit avec le traducteur DeepL
RäikköE20 N°1 Bis
@KimiF1
Ce sera amusant de voir les réactions si Gasly devait faire exprès de prendre son potentiel GP de suspension dès cette fin de saison. Trahison d'AlphaTauri, ou préparation optimale de ses débuts avec Alpine.
2 points pour tenir jusqu'au 22 mai (7e GP 2023), c'est plus que juste.
boblarouve
@KimiF1
Donc si on termine 4 eme et que nous sommes condamnés à la médiocrité pour l'éternité, quelles sont tes mots "durs" pour qualifier le niveau des autres équipes ?
niki312T
@KimiF1
" je dois rappeler à tout le monde que c'est Fernando qui voulait un
contrat plus long et qu'on lui a manqué de respect continuellement en
doutant de son âge (qui, j'en suis sûr, s'est dissipé pour l'instant) et
en le traitant comme un imbécile avec le contrat jusqu'à ce qu'il dise
que ça suffit."
Absolument exact.
" le fait qu'ils ne savent pas comment construire un bon moteur est en
quelque sorte la faute du pilote, est l'une des choses les plus
ridicules que j'ai jamais lues."
Tout à fait vrai.
Cerise sur le gâteau, on lui a fait comprendre que si Piastri devait prendre sa place dès 2023 Alpine lui ferait le grand honneur de lui confier une LMP2 pour qu'il ne emmerde pas chez lui, avec quelques piges éventuelles en F1 en cas de défaillance de l'un des deux pilotes titulaires.
................tout en entendant Rossi affirmer qu'Alonso est le meilleur pilote du monde.
Ben voyons, tout ça est très logique. 
Avec une proposition aussi merdique Alonso a très bien fait de sauter sur l'occasion du départ de Vettel.
Nanar92
@KimiF1
Mais c'est bien sur et en plus ça va régresser viveau pilote et fry harmann vont finir leur carrière dans le team tellement ils sont demandés
lulu79
@RäikköE20 N°1 Bis 07:11
S il est intelligent il fait comme tu le suggères
Il purge son gp de suspension avant la fin de saison 2022
Ensuite pour 2023 il est innocent comme le petit enfant qui vient de naître.
Mastersteph
Si on avait une ecurie B les moteurs faibles donnes a alonso serait d office faux
La FIA donnant les moteurs de meme spec au tirage au sort justement pour eviter cela
Quant au cas d une seule ecurie je ne sait
Quand aux moteurs detarés ben écoutez simplement le ferrari
Ca n a choqué petsonne son bruit au lieu de son son???
RäikköE20 N°1 Bis
@Mastersteph
Il me semble que c'est le son habituel des Ferrari en nose cam mais je n'ai pas retrouvé de vidéo. Ça m'avait frappé à Zandvoort notamment car il y avait une caméra gyroscopique diffusée assez souvent.
Depuis des années, il y a toujours beaucoup de spéculation autour des perfs moteur à Mexico : Renault avec la domination "surprise" des Red Bull, puis Honda pour la même raison. Pour le Ferrari, Bottas était très en forme, et Binotto explique que c'était un problème comparable à celui de Spa pour la F1-75. Comprenne qui pourra.
On disait le Mercedes faible dans ces conditions, mais on voit bien que c'est l'aéro qui dicte tout ça puisque la W13 est typée Red Bull justement, avec une énorme charge mais beaucoup de traînée, là où la RB18 a fait le cheminement inverse.
niki312T
Le tirage au sort des moteurs n'a rien à voir avec les pannes, il n'y a pas que ça, ce sont aussi les éléments périphériques qui peuvent souffrir de défauts de fabrication, ou d'usure surtout en fin de saison ou de montage...................et je ne crois à aucun complot si ce n'est plutôt des erreurs humaines..................sauf si des ordres discrets ont été donnés pour perdre discrètement la P4 au dernier GP afin de favoriser la soufflerie, mais j'ai un peu de mal à croire à cette stratégie diabolique.
Malgré tout Alonso ne gueule pas à tort et à travers, il a les oreilles qui traînent et il voit tout, s'il a des soupçons c'est qu'il n'y a pas de fumée sans feu.
RäikköE20 N°1 Bis
@niki312T
"mais j'ai un peu de mal à croire à cette stratégie diabolique."
J'y crois fortement pour RBR l'an prochain en revanche car finir P3 la première partie de saison pourrait suffire à compenser sa sanction. Ce sera difficile sans trop pénaliser Verstappen mais s'il devait être hors du coup après 5-6 GP... P5 permettrait de ne rien perdre sur Ferrari et Mercedes sur l'ensemble de la saison en prévision de 2024.
Le pauvre Pérez.
niki312T
@RäikköE20 N°1 Bis
Pour RBR je suis d'accord avec, mais les causes et les objectifs ne sont pas les mêmes que ceux de RSCF1.
GRider
Tres couteux ces problèmes de fiabilité moteur mais on s'y attendait avant le debut de saison et on savait que leur resolution prendra plus de temps chez Renault que chez les autres - ayant une seule equipe donc moins de data, un PU plus nouveau que nouveau et pas autant de bancs d'essais etc. Ca sera comme en 2019-2021 ou le RE19 n'etait pas fiable au debut mais super fiable los des saisons 2020 et 2021. (et Alonso aussi sait cela, normalement)
Je n'ai donc pas d'inquietude à ce sujet pour 2023 donc, et ça permettra aussi de trouver plus de perf.
L'imporant c'est qu'ils ne coutent pas la 4eme place... l
Quand aux declas d'Alonso... on connait le gars.. de plus, ce sont probablement des declarations à chaud, espérons le pour lui... quoique, Alonso n'a pas besoin d'etre 'à chaud' pour sortir des declarations malsaines (CF sa derniere et énieme sortie sur les titres de Hamilton...) -_-'
RäikköE20 N°1 Bis
@GRider
Les problème de Renault ne seraient-ils pas toujours les mêmes ? En 2017-2018, Abiteboul et Prost nous disaient que la sous-traitance fournissait un lot restreint de pièces neuves avant l'été puis passait directement à la production pour le moteur de la saison suivante.
Les modifications "fiabilité" mériteraient une documentation comparable à ce qui se fait maintenant pour le châssis le vendredi matin. Là, hormis celle du début de saison, on (je) ne sait pas trop s'il y a eu des améliorations depuis.
Ce qui me fait rire avec les réactions offusquées à propos de la déclaration d'Alonso, c'est que toute la salle de presse dit la même chose depuis des années. Ce n'est pas lui qui a inventé les titres "by Newey" de Vettel, mais Hamilton dès 2010, soulignant au Brésil 2013 qu'il n'y avait aucun mérite à gagner comme ça...
Someone276
@GRider
Salut GRider.........Content de te lire sur CR. ça repose tu devrais venir plus souvent...........
LaBeatBoule
@GRider
Si vous retrouvez des pétages de câbles du Zozo comme on l'a vu dernièrement, après une sortie, je suis preneur!
Someone276
Un autre test sur Alpine sur C+ en fin d'année:
https://www.msn.com/fr-fr/sport/other/interview-st%C3%A9phane-de-groodt-le-r%C3%A9alis-acteur-au-volant-d-une-f1/ar-AA13A9H6?ocid=winp1taskbar&cvid=185b4efddec449bbe2ae8d16d3d5f368
niki312T
Le titre en 2020. Tel était l'objectif de Renault F1 Team au retour du constructeur français en Formule 1, pour la saison 2016.
https://fr.motorsport.com/f1/news/renault-explique-retard-objectifs-abiteboul/4517475/
Ben on est loin du compte avec les 100 GP supplémentaires ajoutés l'an dernier, soit 80 maintenant, ça fera au bas mot en étant optimiste fin 2026..................soit 11 ans au minimum depuis 2016, et si tout va bien avec la future motisation.
Pour mémoire, Red Bull qui a débuté en F1 en 2005 après être un simple sponsor a décroché ses premiers titres pilote et constructeur en 2010 après seulement 6 ans d'activité........plus 3 de suite
Et mieux que ça......Mercedes après le rachat de Brawn n'a mis que 5 ans pour en faire autant avec le succès qu'on connaît pendant 8 ans.
Chez Renault ça coinçait question finances..............on a donc inventé le budget limité qui devait les sauver du marasme, on a changé la règlementation technique qui devait démontrer le niveau d'imagination de la Renaulution, on a modifié le turbo et le compresseur séparés pour les spliter, on a recruter des ingénieurs et deux des meilleurs pilotes Ricciardo puis Alonso..............et on en est où après 7 ans ?
À espérer avec beaucoup d'optimisme que ça ira mieux d'ici 4 ans et on demarrera 2023 avec un handicap connu et non encore maîtrisé de 1,5% sur la P1 mais ce n'est pas le pire.............avoir brisé un duo de pilotes qui pouvait assurer la progression après 2 ans de travail commun sans conflit est une connerie qui va coûter très cher en temps et en argent perdu et avec des résultats qui se feront encore plus attendre.
11 ans ???
C'est dramatique. Surtout pour la réputation de la marque qui va finir par faire partie des meubles faute d'orgueil ou de fierté, au choix.
Renault Sport Coubertin F1, c'est ton nom.
4LTurbo
@niki312T
Vu comment tu considères Alpine/Renault, tu devrais arrêter de te dire supporter de cette équipe.
Tu devrais peut-être consacre ton énergie à Ferrari . Ils sont tellement géniaux, des pilotes extras (Sainz surtout), une fiabilité au top, une progression incroyable, une stratégie toujours aux petits oignons.
Pour rappel, Rossi a dit viser la P5 au championnat en début de saison, il a été annoncé que la fiabilité avait été sacrifiée au nom de la performance. Alpine est en lutte pour la P4, effectivement il y a de la casse. Ils sont exactement là où ils devraient être selon les annonces.
pour ce qui est de la progression, la voiture se battait avec tout le ventre mou et était même un peu derrière presque au niveau de William au début . C'est maintenant clairement la 4ième auto. La P4 au championnat est même possible malgré tout les soucis du moteur.
C'est vrai les écuries du Top (à mon avis 2 seulement) ont aussi progressé mais pas plus qu'Alpine qui elle aussi a mieux amélioré son auto que tous les autres.
Comme déjà dit sur un post de mi saison. On ne pouvait pas attendre de miracle vu de la où Alpine partait. Dès les essais, on savait que cela allait être dur. L'écurie au final s'en sort bien.
PS : non, Alpine ne sera pas d'un coup de baguette magique à 1/2 s de la tête. ça ne sert strictement à rien de rabâcher ce fait sempertinellement
niki312T
@4LTurbo
Tu penses ce que tu veux et moi de même.
Tu m'as déjà vu te chercher tes noises ?
Jamais.
Alors tu fais pareil.
Ou bien tu ne me lis pas.
Et à ta première suggestion ma réponse est : non.
Être supporter n'impose absolument pas la pensée unique et sûrement pas de tout accepter comme des moutons.
Èpicétou.
PS : tu as fait le bon choix, avec ton pseudo, j'ai eu une ribambelle de 4L de toutes sortes et tous âges, mais jamais une avec turbo.
J'attends donc impatiemment la prochaine.
niki312T
@4LTurbo
pour l'appéro :
tu sais ce qui fait le charme et la vie d'un forum de passionnés ?
Les différences d'opinions.
Étonnant non ?
Content de te l'apprendre.
lulu79
Sur que nous sommes nombreux à ne pas accepter l idée de la pensée unique .
Pouce bleu
Seulement voilà ici sur le cas Alonso depuis plusieurs mois déjà je ne perçois pas vraiment chez toi cette ouverture d esprit qui nous est pourtant si chère.
Dois je consulter mon ophtalmo ????
niki312T
@lulu79
C'est normal mon vieux, je reste fidèle à ce que je pense et que j'ai écrit depuis le début de la saison :
" pas touche à Alonso ".
Ça avait un sens et ça n'a rien à voir avec de l'idolâtrie, ça voulait dire "attention danger".
Pourquoi voudrais-tu que je change d'avis ?
Pour satisfaire ceux qui pensent que c'est un traître ?
Pour faire plaisir à ceux qui croient qu'il est parti pour le pognon ?
Pour contenter la nouvelle connerie à la mode sur sa façon de bousiller la mécanique ?
Tu m'as bien regardé ?
Ce n'est pas mon problème si certains n'ont pas compris qu'il ne fallait pas jouer avec lui,
Rossi non plus ne l'a pas compris à temps.................et maintenant il le regrette car il sait ce qu'il a perdu.
Voilà papi ce que voulait dire "pas touche" et pourquoi son départ me gonfle,
beaucoup plus pour Renault Sport Coubertin F1 que pour lui, lui est bientôt à l'abrit mais c'est UN ÉNORME GÂCHIS POUR NOUS !!
Pigé.
lulu79
Cela fait des mois que j ai pigé depuis le retour d Alonso chez Alpine donc aucune surprise.
Alpine n est pas en mesure d offrir la voiture idéale pour le niveau du pilote Alonso.
1 ere erreur de casting
Connaissant le tempérament du pilote s il n a pas la voiture à son niveau cela finit toujours en jus de boudin l association .
2eme erreur de casting
S auto persuader que c est Alonso qui va mener à la baguette les ingénieurs de chez Viry et leur montrer comment on construit un moteur de F1
3eme erreur de casting .
Au final divorce
Bon courage à AM .
bon apparemment eux ils ont reussi à embaucher des ingénieurs de talents issus des teams cadors donc oui cela peut être au final l affairedu siècle pour Alonso .
Ouf il va peut être finir sa carrière sur une note positive
J ai pigé oui ou non
niki312T
@lulu79
Pas vraiment.
le plus important n'est pas ce que va devenir Alonso, je ne me fais aucun soucis pour lui,
c'est ma dernière phrase...............c'est ça que toi et d'autres n'avez pas pigé.
Mais peu importe, RSCF1 aime perdre du temps avec des décisions à la con, une de plus une de moins on a l'habitude puisque l'objectif est 2035 quand les moteurs thermiques seront interdits,
ça nous laisse encore 13 ans................hein ?
Ça va d'aller, comme qui dirait.
lulu79
Au final
Alonso / Alpine aucune chance que cela fonctionne .
Pourquoi ?
Alonso c est un top pilote
Qui ne peut être à l aise et prendre son pied que dans une top voiture .
Inutile de tourner autour du pot c est ainsi qu il fonctionne .
Il n y a actuellement que 3 équipes qui correspondent .
Alpine est une équipe du 2 ème peloton qui elle n arrive pas à s en extraire .
Donc l'association Alonso/Alpine ne peut pas fonctionner .
Croire qu Alpine aller rejoindre les 3 cadors par la seule présence Alonso c est se mettre le doigt dans l œil jusqu au coude .
Perso je ne l ai jamais cru .
Alpine c est par le travail d Enstone et de Viry qu il parviendront au sommet
Le top pilote interviendra
Positivement quand les bonnes dispositions de la voiture seront acquises
Renault a triomphe bien des fois .
Parceque ils étaient compétitifs dans tous les domaines .
Pour l instant ce n est toujours pas le cas .
Alonso est sous exploite
Alpine le sait .
Alonso aussi donc il s en va et ila raison
Alpine a raison aussi de ne pas l avoir prolongé
Il y a eu beaucoup de non dit dans les mois qui ont précédés cette séparation , c est dommageable pour tous.
Au final Alpine y a perdu aussi Piastri .
Alpine son problème principal reste le même fiabiliser son pU
Au jour d aujourd'hui à ce sujet nous n avons aucune information .
Sauf des casses à répétition.
Note positive quand le PU fonctionne l Alpine vaut P4 sans problème
Intercalee entre les cadors et le 2eme peloton
Nous en avons eu quelques trop brefs aperçus
En piste .insuffisamment oui
Je ne pense pas me faire un film relisez ma dernière phrase
RäikköE20 N°1 Bis
Hamilton sur Vettel en 2013 :
"Je l'ai aperçu sur le podium et j'étais content pour lui",
"J'ai essayé d'imaginer ce que ce serait si je gagnais des courses comme il gagne des courses. Moi, je ne veux pas pouvoir être aussi loin devant, je veux pouvoir me battre avec lui ou qui que ce soit. Mais c'est comme ça, et ce n'est certainement pas une bonne chose d'entendre qu'il a été hué."
"Ce n'est pas déprimant parce que ce n'est pas nouveau. Je regarde sa caméra embarquée et il ne semble ou n'a pas l'air d'être à la limite comme certains autres pilotes le sont".
"Quand vous avez tant entre les mains, cela rend parfois les choses tellement plus faciles. En fin de compte, il fait le travail qu'il doit faire. Mais, je pense toujours que nous pouvons nous battre à certains moments de la saison."
Qu'il joue les outragés pour une phrase non dénuée de sens d'Alonso... De même, les journalistes britanniques qui ont défoncé Verstappen lorsqu'il tenait des propos comparables en 2020, ils n'ont honte de rien.
RäikköE20 N°1 Bis
2010 :
"Ils ont été si rapides, ils n'ont même pas poussé à Monaco. Dans une course, vous devez faire la course, mais ils ne poussaient même pas. Ce n'est pas que c'était effrayant, mais c'était juste se moquer de nous un peu."
"Après les pole positions, s'ils avaient également gagné toutes les courses, ils seraient à des kilomètres devant aujourd'hui. Ils auraient tellement de points, donc pour nous, c'est plutôt bien en ce moment de voir que nous avons une chance."
"J'espère qu'à un moment donné, nous allons les rattraper et que nous ferons la course avec eux. J'espère que les choses vont s'arranger, les gars pourraient trouver quelque chose dans la soufflerie et nous l'aurons à la prochaine course. Je prie chaque jour pour que ce soit le cas, même si j'en doute."
RäikköE20 N°1 Bis
@RäikköE20 N°1 Bis
Franchement, je n'ai jamais été spécialement fan d'Alonso ni de ses déclarations, pas davantage de pas mal de comportements de Verstappen, mais il y a un tel manque d'équilibre !
Si Hamilton casse deux moteurs de plus que Rosberg en 2016, c'est évidemment un complot pro-Allemand, voire autre chose comme le sous-entendait Hamilton lui-même en Malaisie, ou même en 2014, en ciblant Wolff et surtout Lowe, et tout le monde médiatique l'a soutenu sans chercher le vrai du faux. (Des fans parlent encore aujourd'hui de titre volé.)
Si Webber casse du V8 Renault et se pose des questions, la presse britannique parle encore de complot, et le public hue Vettel à l'arrivée.
Si Pérez casse une boîte ou un moteur, c'est évidemment parce que ce sont des #&@! chez Red Bull.
Si Alonso se plaint de ce qu'il perçoit comme un déséquilibre de fiabilité, c'est l'hallali sur lui, et on cherche ce qu'il fait de mal au volant.
Je suis bien plus dérangé par la fausse candeur d'un Hamilton que par les critiques sur ses titres. Un pilote qui, au lieu de reconnaître le bon travail de son adversaire, préfère dire égoïstement que Dieu le met à l'épreuve ou le fait gagner ensuite, qu'il vit une période atroce de sa vie pour 30 GP difficiles sur 300, c'est une insulte à tous les gens qui souffrent sur la planète.
Dsl pour le HS.
lulu79
@RäikköE20 N°1 Bis
T inquietes tout ce que tu viens de décrire je l ai bien présent dans mon esprit .
Seulement voilà nous ne pouvons pas les ressortir tous les 15 du mois .
Notre société vis au jour le jour la mémoire collective sont perçues comme des âneries de la préhistoire.
Les faux semblants et les politiquement corrects primes sur tout le reste.
Nous construisons nos sociétés sans fondations solides .
Incompréhensible mais bien réel
Les cryptos monnaies fleurissent de partout et tout un pataquès de propositions farfelues nous promettant la lune sans travailler
Bof bof pas grave demain matin j ai tennis et je serai acteur de ma victoire ou de ma défaite et ce rituel se répète toute les semaines .
Pour ma part j ai plein d activités variées savamment choisies et qui nécessitent guerre mon porte monnaie .
Même avec peu de moyen financier tu peux t occuper agreablement alors les salaires astronomiques des sportifs ou autres bah je ne m en préoccupe pas.
C est aussi un HS pas grave
niki312T
@lulu79
Pour prolonger ton HS qui ne regarde que toi :
tennis le mercredi
pen.is c'est MMS.
KimiF1
Pour répondre à GRider, je comprends la stratégie consistant à pousser le moteur avant le gel tout en pénalisant la fiabilité à court-moyen terme. Nous avons été prévenus (notamment par Prost) et celui qui prévient n'est pas un traître.
Mais la question la plus importante de toutes : où est la performance ?
Traduit avec le traducteur DeepL
E.T29
Les deux motoristes qui ont mis la perf avant les fondations de la fiabilité s'en morde les doigts.
Sur ce circuit cela fut flagrant.
T2-J4
@E.T29
Depuis quand tu préconises la fiabilité au détriment de la puissance ?
Avec le gel c'était le meilleur choix à faire, puisque tu peux améliorer la fiabilité.
La connerie de Ferrari et de Renault a été d'accepter le gel pour 2022 au lieu de 2023 comme prévu…
Red Bull et Honda ont bien joué.
Même Mercedes a perdu un peu de sa superbe avec l'E10.
Renault s'est trop laissé marcher dessus depuis 2019... Pourquoi n'ont-ils pas pousser pour la DSQ de Ferrari en 2019, ça aurait fait podium pour Renault en Italie 
pourquoi ils n'ont pas refuser le passage de McLaren au Mercedes sans récupérer un autre client, pourquoi ont-ils acceptés le gel sachant que leur super nouveau moteur ne serait jamais prêt à temps avec le retard que Viry a prit pendant la Covid ? Comment ont-ils pu accepter une maigre perte de 15 points pour Racing Point en 2020 quand ils se sont fait DSQ au Japon et Singapour en 2019 pour moins que ça ?
Plus l'affaire Alonso-Piastri, bon dieu leurs juristes sont vraiment à...
E.T29
@T2-J4
Améliorer la fiabilité?
T'as pas compris que c'est très restrictif.
C'est mort,ils vont traîner se problème aussi loin que la fin saison 2025.
La seule chose qui peut les sauver c'est une ouverture du quota moteur.
T2-J4
@E.T29
Déjà ils semblent avoir réglés les problèmes qui étaient liés aux éléments standards. Je ne sais pas si c'est similaire au gel des V8, mais si c'est le cas Viry n'aura aucun mal à le fiabiliser, et gagnera même en puissance, tout comme Mercedes et Ferrari (qui ont déjà apporté des améliorations cette année). Pour Honda ça dépendra s'ils veulent continuer avec leur base actuelle ou pousser la fiabilité plus loin.
Nanar92
Ce qui me fait marrer c'est ceux qui disent que c'est la conduite d'alonso qui martirise le pu ont est en compétition automobile 0u à 130 sur l'autoroute mdr
E.T29
@Nanar92
C'est invraisemblable de devoir gérer la température de la cafetière quand tu dois en plus faire le service.
C'est un coup à finir à la plonge.
On dirait du Tricatel.
KimiF1
Raikko est la personne la plus intelligente et la plus compétente de ce forum et je suis d'accord avec lui à cent pour cent.
Traduit avec DeepL traducteur
cyrilinio
Faut casser des moteurs pour progresser !
Les évolutions de pièces pour améliorer la fiabilité sont la seule manière autorisée de chercher de manière détournée de la performance.
On demande plus que de raison au moteur et on fait évoluer les pièces pour encaisser le surplus de contrainte.
Pas de casse .....pas d évolution.
Alors ça coûte des places .....de l image et de l argent.
Mais comment faire autrement ...
Tous ceux qui ont pondu un jour de très bons moteurs en ont cassé beaucoup l année précédente.
On en reparle dès casses de Mercedes avant d enterrer le renault?
Et de Honda il y a 3 ans .....
Allez! Gardons l espoir .
Toutes façons pour être champion du monde la performance moteur n est pas encore là....il en faut encore un peu .
Quand on jouera le titre là il faudra être très fiable ......
Renault81
@cyrilinio un gros pouce bleu! et encore et beaucoup plus loin...casse des turbos! je suis d'avis qu'il y a des risques à prendre pour devenir le meilleur. Ainsi penser que les casses sont dues à l'incompétence est puérile. le facteur risque est omniprésent lorsque vous cherchez la performance.
KimiF1
@cyrilinio
Honda a fait ça sans geler le moteur. Les performances sont en grande partie bloquées.
lulu79
@Renault81@cyrinilio
Certainement mais alors il y a visiblement un malentendu entre Alonso et son désir de performance et les responsables de Viry qui
Eux ont d autres objectifs
La recherche de la fiabilité
N est pas tres compatible avec les desiratas du piloteALONSO .
C EST BALLOT BALLOT .
Il semblerait qu Alonso et Alpine avaient quelques raisons de se séparer .?
Bon si pour trouver la fiabilité il faut passer par la case casse bah moi cela me va
Parce qu il nous faut la performance et la fiabilité urgemment .
Renault81
@KimiF1
Tout à fait d'accord, si tu changes de concept, le gel des moteurs est alors rédhibitoire. Hors ici, nous parlons de fiabiliser le moteur ce qui intrinsèquement augmentera la performance. Il n'y a pas qu'Alpine d'ailleurs, Ferrari en fait de même...En plus de ca la cartographie du moteur qui elle ne doit pas être gelé doit pouvoir augmenter la "drivability" du moteur et donc sa performance ...
https://www.gpfans.com/fr/f1-actualites/94075/ferrari-moteur-austin-leclerc-penalite-etats-unis-2022/
Renault81
@lulu79
Je pense qu'ALonso ne voit pas plus loin que sa performance immédiate.. il n'a plus le temps d'attendre. De voir OCON devant lui au championnat doit le déranger au plus au point. c'est seulement mon avis Qu'il range son frein, l'année prochaine il aura la voie libre . La destiné d'Alpine n'est plus son problème
niki312T
@lulu79
Je ne crois pas du tout que la raison de la séparation Renault/Alonso a un lien avec les perfs de Viry ni avec un mauvais traitement imaginaire qui aurait favorisé Ocon ou encore mieux selon les ragots actuels parcequ'il serait un fracasseur de mécanique.
Il savait très bien à quoi s'attendre question performances et fiabilité avec une voiture à 100% nouvelle, moteur compris puisque le split faisait ses débuts.
Avant qu'il annonce son départ il n'a abandonné qu'une seule fois pour un réel problème moteur, en Arabie Saoudite au mois de mars, donc il faut chercher ailleurs les causes du clash.
Mieux que nous il savait comme toute son équipe que Viry allait nécessairement subir de la casse avec un moteur de conception nouvelle, il a connu ça ailleurs et bien pire, et c'est la procédure logique que la casse en poussant doit arriver avant la fiabilité................sinon tu produis un veau qui finit les courses mais à un train de sénateur à 3 tours.
Le problème est qu'après 20 GP on a encore vu ni l'un ni l'autre et ça n'a aucun lien avec le départ d'Alonso................seulement avec son agacement affiché de finir la saison comme une merde, parceque c'est un compétiteur.
Tu veux d'autres preuves que c'est seulement la compétition qui fait vivre et bander ces mecs là ?
Regardes Vettel et Ricciardo comment ils se donnent en fin de saison alors que nous connaissons leur avenir respectif en 2023 !!
niki312T
https://fr.motorsport.com/f1/news/stoffel-vandoorne-rejoint-aston-martin-mercedes/10393652/
C'est lui qu'aurait dû prendre Haas à la place de Schumi.
Hülk ? Bof-bof
Alonso va retrouver une vieille connaissance chez AMR.
NewBor69
Si seul le résultat compte, et que cela génère pas mal de frustration sur ce site, il faudrait voire les budgets engloutis par chaque motoriste depuis l’ere hybride par les different motoristes. Quand Honda met sauf erreur plus de 1000 M€ pour developper son moteur, heureusement qu’ils fabriquent le meilleur moteur. RedBull n’a jamais reproché a Renault de l’incompétence mais un manque d’investissement et de ne pas assez coller a la philosophie RedBull. Ce que veut la FIA c’est un nivellement des valeurs : on risque encore d’aller vers un jugement de Salomon, avec pour les mauvais possibilité d’améliorer la perf via la fiabilité pour récupérer le retard. Espérons que cela aide Renault pour une fois.
niki312T
La frustration est la suite naturelle et la conséquence logique à la déception du bon et du vrai supporter.
Chacun l'exprime selon son ressenti et à sa manière.
Dans le cas contraire ça prouve seulement qu'il s'en fout et qu'il fait semblant.
J'en connais un.
Patrenault77
A défaut de pouvoir s'offrir l'ALPINE A110 R Fernando ALONSO à 148 000 £ , vous pouvez vous rabattre sur la A521 au 1/18ème d'Esteban OCON . La seule Alpine jusqu'ici victorieuse en F1 pour la modique somme de 44,95£ .
https://youtu.be/0YfA3LDUFvY
Renault81
Ceci expliquant cela....https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/alpine-f1-n-a-pas-fait-expres-de-manquer-de-fiabilite,176597.html
Renault81
ils sont bien ces gars. Interessant (désolé si déjà mis en ligne)
RED BULL - FIA : DÉJÀ LA MORT DU CAP BUDGÉTAIRE ? Les Pistonnés F1
https://www.youtube.com/watch?v=SJ2KaaeFk5Y
GRider
Deja, au debut de saison, certains dont moi trouvaient la RB tres louche.
Eux qui se sont battus pour le titre de 2021 jusqu'à la fin et, sous un plafond budgétaire, se sont présentés en 2022 avec un soubassement incroyablement complexe qui semblait beaucoup plus avancé que tout autre plancher, avec tant de solutions techniques nouvelles et sophistiquées. Ce plancher me semblait avoir une ou deux saisons d'avance et être le produit d'une quantité de recherche et de développement bien plus importante que les autres...
Et quelques mois plus tard, nous avons appris qu'ils ont dépassé le plafond du budget 2021 et pas qu'un peu..... quelle ne fut pas ma surprise...
--> donc il est très probable que le fond plat (& la voiture) n'est pas seulement le résultat d'un meilleur travail c'est trop gros pour etre vrai, mais aussi le résultat d'une grande quantité de recherche & développement supplémentaire obtenue frauduleusement grâce à un montage financier (& technique?) pour dépasser le plafond budgétaire, (et le temps aero) facilité par les 79 filiales que possède l'équipe mère (+ son équipe F1 B)
C'est pourquoi Seidl et d'autres sous-entendent qu' on n'a vu que la partie émergée de l'iceberg...
GRider
@GRider
C'est pourquoi ces titres puent la m****, à l'image de celui qui les a gagnées et de ses hooligans. Deja que le premier a été acquis d'une manière bien naze et peu glorieuse....
RäikköE20 N°1 Bis
@GRider
Tu sais très bien que ces F1 sont à l'étude depuis 2019, que tout le design interne et structurel n'était pas concerné par le gel Covid, que des monocoques passaient déjà le crashtest dès l'automne 2020, donc avec un agencement des pontons largement défini, ou un cockpit reculé que tu détailles fort bien par ailleurs...
Le reste, on le saura quand un cadre (le comptable ? ) se fera virer, ou pas.
Ce est concret, c'est que Red Bull a développé bien moins vite que Mercedes en 2021. Cette saison, la plupart de ses victoires étaient chanceuses avant l'été, tandis que Ferrari a perdu ses ailes avec la TD039 voulue par Mercedes.
Regarde les courbes : c'est la chute de Ferrari qui laisse RBR seule devant. Mercedes était à 5/10 au Bahreïn, mais elle a tout gelé car elle n'arrivait pas à concevoir d'être derrière sans un loup(é) caché. Elle s'est remise au travail en balançant des évolutions par dizaines depuis Spa et, miracle, elle revient.
RäikköE20 N°1 Bis
@RäikköE20 N°1 Bis
Le vrai scandale de cette saison, c'est le rehaussement du poids parce que 7 équipes se sont trop concentrées sur l'aéro justement. Dont Mercedes et RBR avec près de 20 kg de trop. La FIA à été faible avec les puissants, tous.
Et pour le développement, le tableau avec le coût des dégâts - celui qui circule un peu partout -, démontre que Ferrari et Mercedes en sont à env. 4M, contre moins de 1.5M pour RedBull.
PS
L'histoire de la coque allégée a au moins servi à savoir que c'est la mise en piste qui détermine si les coûts de fabrication sont intégrés ou non.
E.T29
@grider
Tu pues la frustration à plein nez mon pauvre.
Et ta démonstration est côté de la plaque !
Ça va d'aller !
niki312T
Il a fait les beaux jours de Maranello et du Commendatore pendant plus de 20 ans.
Touche à tout chassis et moteurs de génie avec des réussites emblématiques comme la 312T et son increvable Boxer 12 cylindres au 37 victoires qui ont fait la joie de Niki.
https://fr.motorsport.com/f1/news/mauro-forghieri-ferrari-deces/10394030/
Repose en paix Mauro.
RäikköE20 N°1 Bis
@niki312T
https://the-race.com/formula-1/mark-hughes-tribute-to-ferrari-engineering-genius-forghieri/
J'ai retrouvé ça aussi : https://www.motorsportmagazine.com/archive/article/october-1998/28/ayrton-senna-alain-prost
Par moment, j'ai trouvé des trais communs avec la férocité du duel 2021, la façon de piloter ou de respecter les autres en piste...
niki312T
https://fr.motorsport.com/f1/news/alpine-pannes-alonso-question-chance/10393429/
Oui, on a compris, Otmar a raison, d'abord la performance selon le plan logique annoncé fin 2021 et ensuite on fiabilise au fur et à mesure que se produisent les ennuis..................et non pas le contraire bien sûr.
Mais quelques choses m'interpellent.
À quel moment particulier a t'on vu de la performance NOTABLE depuis le début de la saison ?
Est-ce que le timing des évolutions a été respecté et les résultats correspondent-ils aux objectifs conformes aux bancs moteurs et dynamiques pour la perf et la fiabilité espérées ?
L'an dernier et en 2020 il y avait une foule de commentaires ici et sur d'autres sites annonçant les résultats estimés des moteurs d'après les relevés GPS et autres moyens venant probablements d'infos des écuries ou détournées..........maintenant rien depuis 20 GP, aucune nouvelle, ni approximatives ni de spécialistes divers, en fait je n'ai rien lu à ce sujet depuis un an.
Bizarre non ?
RenaultRE16
@niki312T
Alpine ne communique pas comme le faisait Renault f1 team
niki312T
@RenaultRE16
Je ne pensais pas seulement à Renault, on avait quelques infos comparatives des autres aussi.
Plus rien depuis plus d'un an.
lulu79
Pourquoi se tracasseraient ils pour pareille broutille.?
Z ont pas que cela à penser
Sont embourbé dans un dossier gestion des pilotes
Peuvent pas faire face ils manquent encore des personnels dans plusieurs secteurs administratifs .
C est important l administratif
lulu79
l année 2022 a été très compliquée à gérer chez Alpine
nouvelle voiture aux dimensions bouleversées / introduction d un nouveau moteur
sur la base d un nouveau concept jamais testé en piste .
3 pilotes candidats pour 2023 et seulement 2 volants .
budget encadre qu il faut impérativement maitriser .
il y a des couacs en grands nombre , des prévus la fiabilité moteur.
des imprévus le super couac des pilotes .
maigre consolation ce fut un sacre défit , pour toutes les équipes.
le grand vainqueur RBR en piste, mais une année entachée de forts soupcons
niki312T
@lulu79
" une année entachée de forts soupcons "
C'est le bon sujet.
En fait je dirais " des années entâchées de fort soupçons ".
Mais le mal ne vient pas des concurrents constructeurs ou privés qui font vivre la discipline depuis 1958, il vient de plus en plus de ceux qui imaginent les règlements techniques et sportifs mais qui les gèrent mal, qui les surveillent mal car de manière aléatoire, en fonction de l'humeur du décideur ou des coups de gueules des écuries ou des pilotes qui influencent les décisions ou pour raisons politiques et financières pour ne pas déplaire aux sponsors, aux partenaires, aux TV, etc etc.........
Depuis que j'ai regardé le dernier briefieng des "Pistonnés" il m'est venu la question suivante :
à quoi sert en fait la FIA sinon à semer le bordel plutôt qu'être le vrai législateur et le gendarme des règlements et faire appliquer la discipline sans subir d'intox cad sans tomber dans le panneau du copinage, bref, en étant sevère mais juste ?
Pour moi elle ne sert à rien sinon à se remplir les fouilles et à mon avis tous ses droits et devoirs devraient être rétrocéder à ceux qui font tourner la F1 à savoir ses propriétaires et elle ne devrait conserver comme uniquement fonction que celle de la sécurité des circuits, du suivi de leur entretien et modernisation et basta.
Des exemples :
- la FIA n'est même pas capable d'interdire aux organisateurs de Suzuka la sortie d'un tracteur sous la pluie alors qu'il y avait des autos en piste et alors que ça a déjà coûté la vie à Bianchi.
- la FIA donne une une pénalité après course à Alonso pour la perte de son rétro sans jamais avoir fait agité le drapeau orange-noir pour qu'il s'arrête et elle se désavoue quelques jours plus tard.
- la FIA vire des circuits en 9 mois deux directeurs de course Masi et Freitas..........sûrement parcequ'ils ont effectué un excellent boulot.
- la FIA imagine un nouveau règlement à effet de sol et Brawn oublie de prévenir officiellement les écuries que les tests qui ont été réalisés ont montré des risques de trépidations qui se sont confirmés dès les premiers essais hivernaux et qui ont fini en fonction des plaintes justifiées ou exagerées de certains par des modifications aéro et de hauteurs de caisses qui ne conviennent financièrement et techniquement pas à tous.
- la FIA répond au besoin d'équilibrage des performances du plateau par l'imposition d'un budget maximum mais dont les méthodes drastiques de contrôle des dépenses autorisées dans ce plafond ont été mal pensées car basées sur la confiance et le fair-play........mon cul.
- la FIA " négocie " la punition du contrevenant titré UN AN APRÈS LA FIN DU CDM 2021 et n'a même pas pensé pour la sison 2022 à mettre en place un meilleur système de surveillance financier par des gens compétents et suffisamment nombreux pour éliminer les risques que ça se reproduise encore cette année.
Je fais l'impasse sur les accords secrets avec Ferrari à propos de ses moteurs fumeux et jamais publiés.
Je ne parle pas non plus de l'incompréhension des points attribués à Suzuka dont personne n'avait rien compris.
Ben voilà, la FIA légifère mais beaucoup trop à tel point que ça finit comme le Code du Travail tellement épais que personne ne s'y retrouve....................et qui n'empêche ni les tricheries ni le travail au noir.
La FIA est un boulet qui remue du vent mais qui ne se donne pas les moyens de faire appliquer ses propres lois dans la sérénité et le calme, alors elle sert à quoi ?
À rien, sauf à prendre sa part du gâteau.
Twing44
Alonso sème les remarques a tout vent
Sa réputation revient en trombe, j'espers que sa future équipe sera blindé contre ca.
Alpine est encore touché même si on peut comprendre sur le coup les réactions des pilotes, plusieurs jours après ca frole la provoc quand même.
Vivement 2023 avec des moteurs incassable comme merco et red bull a moin que ces équipes aient trouvé la combine pour remplacer leurs pièces de moteur sans bruit de couloir
niki312T
@Twing44
Tu fais comme moi.
Quand les pilotes pilotent tu les regardes piloter. C'est ce qui nous intéresse, non ?
Quand ils parlent tu te bouches les oreilles ou bien tu ne lis pas les articles. On s'en fout, non ?
Quand on aura le premier pilote de F1 muet tout le monde sera content parcequ'on ne l'entendra pas dire des conneries,
s'il est sourd c'est un peu plus con, surtout pour lui.
Alonso répète qu'il n'est pas content ?
Il a bien raison, surtout dans l'intérêt de Renault Sport Coubertin F1,
c'est très bien, ça ne peut que motiver l'équipe à s'améliorer.
LaBeatBoule
@niki312T
Quand on aura le premier pilote de F1 muet tout le monde sera content parce qu'on ne l'entendra pas dire des conneries, s'il est sourd c'est un peu plus con, surtout pour lui.
;">
;">
On le connaît très bien! Il s'appelle The Stig!
niki312T
@LaBeatBoule
Tu me donnes une idée !
Les 20 pilotes masqués et déguisés devraient changer de volant et d'écurie à chaque GP, sans aucun indice pour les reconnaître pendant tout le WE. Combinaison blanche pour tous.
Leurs identités seraient révélées juste après l'arrivée des courses.
On aurait des surprises et des salaires qui se renégocieraient...........en plus ou en moins.
J'imagine Max dans une Williams et Lewis dans une Haas.
Punaise mais vous êtes nuls ! Vous ne faîtes pas mieux que Latifi et Schumi !
lulu79
Petite question pour la provoc comme d habitude
Alpine saison 2022 connaissant ses "faiblesses chroniques moteur"
1)Avec un duo où figure comme titulaires 2 pilotes "style Alonso "
Combien de points fin 2022?
2)Avec un duo ou figure comme titulaires 2 pilotes
"style Ocon"
Combien de points fin 2022?
N en déplaise à beaucoup
Ocon très intelligemment car très réfléchi et fin observateur a su adopter un style de conduite qui lissait davantage les faiblesses du moteur .
Les furieux l ont traité de mou du genou
Les dirigeants eux ne s y sont pas trompés ......
OK cela nous met un coup de pied au fondement pour ce magnifique Alonso
mais il n y a pas mort d homme.
Ceci n empêche pas qu Alpine et Viry surtout trouvent urgammment de la fiabilité pour leur PU .
Bien d accord que L image de marque en prend quand même un sacré coup actuellement
niki312T
@lulu79
Ne joues pas le jeu de ceux qui prennent les remarques ou les critiques à l'égard d'Ocon comme des condamnations à mort, tu vaux mieux que ça j'en suis sûr.
Quand on disait qu'il était mou ou analogue c'était vrai, ça l'est moins maintenant et tant mieux pour lui, pour l'équipe et pour notre plaisir de nous offrir un spectacle plus agressif.
À quoi c'est dû on s'en fout et ça le regarde, l'important est qu'il se soit amélioré et qu'il redevienne ce qu'il était chez Force India, plus mordant.
Cependant il doit encore prouver qu'il peut devenir un leader,
on le saura quand son pote d'enfance multi-pénalisé sera là............s'il y arrive avec sa licence complète.
PS : Ocon a une autre stratégie que celle de Viry.
Lui préconise la conduite fiable avant la performance, et il semble y arriver.
Viry voulait la performance avant la fiabilité............ils n'ont encore atteint ni l'une ni l'autre.
Envoyez le rouge, je passe à table, bon ap.
lulu79
La situation d Alpine évolue d une façon conforme aux prévisions faite en début de saison par les dirigeants et c est tant mieux
Enstone a progressé enfin
Le PU est plus puissant que le précédent et c est tant mieux
Le PU n est pas fiabilisé
Aucune surprise non plus de ce côté là
On a l habitudes oui ? non ?
Ça va d aller
lulu79
HS petite explication de texte sur les 32 Alpine signées Alonso .
Ma vision
Les acquéreurs mettent en premier pour leur motivation d achat la signature Alonso
Parce que ceux sont avant tout des Inconditionnels du pilote Alonso l achat à pour but d être collectionné
La plus value latente n est pas une priorité pour eux .
J ai lu ici que c est cette plus value rapide qui serait le moteur principal de cet achat pour nombre d acquéreurs
D ou une revente rapide .
Donc notre divergence vient de l inversion théorique des motivations ni plus ni moins .
lulu79
Comme organisation d un evevement sportif mondialement connu La F1 sur ces 2 dernières décennies n est pas hélas un bon exemple à suivre.
Dans son mode de fonctionnement habituel Trop de défauts apparents ou cachés y sont monnaie courante .
Au bilan c est donc très insatisfaisant pour qui est un suiveur assidu et amoureux de ce sport .
lulu79
Alors quoi ? Un pouce rouge
Et c est tout ?
Enfin non pas tout à fait .
Certaines des analyses évoluent et c est tant mieux .
Par contre ne rien savoir de façon officielle ou en est là fiabilisation du PU
Ne nous permet pas de commenter sereinement
La piste .
Tournevis
@lulu79
Je pense que pour le moment ils analysent ce qui pète et réagissent en conséquence. C'est ce que semble dire OS. Ensuite, probablement pendant l'hivers, ils devraient faire un peu plus de ménage. On verra bien l'an prochain s'ils disent d'entrée que le moteur est fiable.
lulu79
Pour rappel des l annonce
du budget encadré il a été dit ici que les premières saisons de sa mise en place ne verraient aucun changement apparaître dans la hiérarchie .
Meme si Le covid 19 a joué aussi un rôle perturbateur
Difficile à evaluer pour les équipes .
Nous le savons que certaines ont su anticiper et d autre pas .
N empêche que Ferrari Mercedes et RBR ont pu faire
Travailler leurs équipes de recherches et de mises au point sans veritable vérification possible .
Au final en 2021 puis 2022 RBR a su tirer plus que les autres les marrons du feu .
Cela vous etonne ?
C est bien dans leur style d organisation .
La jalousie des adversaires faisant le reste .
OK Honda a participé grandement .
De plus ils fournissent gratuitement les moteurs ce qui donnent encore plus de moyens à RBR pour le reste .
Bon la FIA a réintégré une somme conséquente au budget RBR
D ou le fait qu ils se sont retrouvé finalement avec un dépassement du budget .
OK la ficelle était un peu grosse quand même
la FIA Ne pouvait pas laisser passer un pareil OS sans réagir.
niki312T
il a raison.
https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/aston-martin-f1-krack-denonce-la-panne-de-cerveau-de-gasly,176640.html
C'est un crack.
lulu79
Comme l a évoqué Raîkko20B Gasly refait une Bourde au prochain GP
= Plus de point au compteur = un GP de suspension le dernier de la saison pas grave c est encore un pilote Alpha Taurie.
La suite Il est tout blanc tout neuf pour débuter avec Alpine en 2023 en espérant que pendant l hiver il se soit fait greffer un cerveau ou ai suivi des séances avec un spy .
Sinon ils peuvent repêcher Riccia il fera le boulot à sa place 
niki312T
@lulu79
ou bien "Le Stig" ?
En résumé :
2 pilotes partis + 1 qui ne pourra pas prendre le volant,
Ocon va se retrouver en mars avec une voiture donneuse pour avoir des pièces en stock.
C'est pas un vrai leader ça ??
Mathusalem
@lulu79
Ouais mais RBR ne rendra pas les quelques millions d'euros perdus pour le libérer. Les salauds....
lulu79
Le Stig devrait être un élément indiscutable de la F1.
son rôle à chaque fois qu un pilote harponne un autre en course et que ce dernier doit abandonner; il reçoit en compensation 5 points qui sont retirés du compte du harponneur
De plus le fautif est privé du GP suivant et c est Le Stig qui le remplace .
niki312T
@lulu79
Excellente idée.
Il faudrait que Le Stig change à chaque GP mais pas un titulaire du plateau ou pilote de réserve sinon ça se verrait.
Ça pourrait être n'importe qui,
y compris l'un d'entre nous de CR.
niki312T
@niki312T
À mon avis, si Le Stig sort d'ici, il en faudrait plusieurs pour se relayer tous les 3 tours, voir 2.
Ça va faire un paquet de combinaisons à sponsoriser.
Nanar92
https://fr.motorsport.com/f1/news/10-ans-raikkonen-radio-abu-dhabi/10394590/
Someone276
@Nanar92
Pour illustrer de façon sonore:
https://www.youtube.com/watch?v=F3d_Cu5Mzbk
lulu79
Bonne nouvelle
Ferrari officiellement à stoppé son développement 2022 depuis quelques temps
De plus question PU ils sont à fond dessus tous leur bans tournent au maximum pour la fiabilité.
Pourquoi bonne nouvelle ?
J espère que chez Alpine et surtout Viry Ils ont adopté la même démarche
Mathusalem
@lulu79
Pas bonne nouvelle, lulu...
Il y a combien de bancs à Viry ?
Je me souviens d'un article pas trop réjouissant là dessus, et sur l'utilisation modérée de celui ci vu le coût d'exploitation...
niki312T
@lulu79
Question chassis/aéro depuis l'annonce du relevé du plancher de 15 mm ils travaillent tous à fond sur 2023 et ont levé le pied sur 2022.
Rares sont ceux qui sont contents de cette décision, Renault ne s'y est pas vraiment opposé, ça suit le mouvement comme d'habitude derrière les influants tireurs de ficelles aux multiples clients et fournisseurs de divers avantages que Renault ne veut pas car ne peut pas offrir.
On en revient toujours, quelque soit le sujet, à la politique et à l'intox.
lulu79
@Mathusalem
VIRY 1 seul pour 6 ou plus chez Honda info d il y a 2 / 3 ans .
C est pôooooooo juste
Pour certains ici .
depuis quand la F1 fonctionnerait elle sur des bases de justice
.
niki312T
@lulu79
Rien à voir avec la justice,
l'un est riche et l'autre l'est moins,
l'un voulait des résultats rapidement malgré un démarrage tardif d'un an et a réussi à atteindre son objectif,
l'autre gagne du temps avec des belles palabres et se fait doubler par tous les autres alors qu'il était le pionnier du turbo en 77.
De plus il n'y a ni budget limité ni restriction sur les investissements pour les motoristes, donc le plus fort gagne.
Épicétou.
niki312T
@lulu79
Réponse : Absolument pas.
Épivoilà.
y a que les pouces rouges qui ne comprennent que dalle.
Èpimerde.
niki312T
https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/est-ce-le-debut-de-l-ere-verstappen-en-f1-steiner-y-croit-marko-tempere,176620.html
Je pense que oui, pour 2 ou 3 ans :
- Malgré le petit frein en soufflerie RBR a trop d'avance.
- Ceux qui sont en retard vont-ils compenser tout l'écart cet hiver ?
- Max n'a pas fini de s'améliorer et c'est le nr 1 affiché avec un lieutenant à son service...........pas chez les autres.
- Le Honda sera encore plus fort depuis l'annonce de ne pas partir.
Mais je miserai encore sur la caisse en ferraille parceque j'ai de la peine pour eux.
niki312T
Scène de 2 champions qui s'expliquent entre 4 yeux et qu'on vient déranger.
https://www.youtube.com/watch?v=7K5VUiRxK0M
Ou plutôt l'un qui explique à l'autre ce qu'il ne faut pas faire mais qui ce jour là a oublié que lui aussi est passé par là.
La belle époque.
niki312T
Quand en 3 minutes les pilotes arrivaient à faire plier l'autorité par le dialogue parfois viril mais plus efficace que toutes ces règles à la con appliquées n'importe comment avec des heures, des jours ou des mois de retard.
https://www.youtube.com/watch?v=1jxSjt3wU3s
La belle époque.
niki312T
@niki312T
Je comprends très bien les pouces rouges parceque les pauvres couillons ne savent que dalle de
la belle époque.
E.T29
Alonso confie au journal : « Je sais que Max veut aussi faire de l'endurance un jour et aimerait par exemple piloter les 24 Heures du Mans. Je suis certainement ouvert à le faire ensemble. Nous devrions certainement donner une chance à cela si nous pouvons piloter pour une équipe compétitive.
Ce serait sympa.
niki312T
https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/
Autrement-dit Domenicali veut un constructeur/motoriste et pas un privé client.
Donc il attend que Ford ou Hyandai confirme leur intérêt, alors il acceptera une 11ème équipe puisque les revenus de la F1 le permettent sans réduire la part du gâteau des 10 écuries présentes.
On ne peut pas lui donner tort mais Andretti peut aller se faire voir, si j'ai bien compris, car personne ne veut risquer la venue d'une deuxième Haas.
Décidemment, tout se ligue à chaque fois contre le développement de Renault.
R4GTL
@niki312T
j'aimerai bien FORD avec son glorieux passé ....et américain....ne l’oublions pas ....
Tournevis
@niki312T
Quel industriel pourrait bien être intéressé par une compétition à moteur thermique qui va lui couter une burne alors qu'il est obligé d'investir des dizaines de milliards dans le tout électrique ? Même si la partie électrique est maximale ? A part des Allemands et des Italiens qui s'accrochent à leur os et veulent continuer à vendre en attendant que le tout électrique soit obligatoire, je vois pas. La seule raison pour faire de la F1 entre 2026 et 2030 est de montrer qu'on peut faire des bolides qui font un vroum-vroum soi-disant écolo en tournant à l'alcool ou à l'hydrogène. Et concernant Ford, je vois très mal un américain investir dans un V6 de 1.6 litres. De ce côté-là de l'atlantique, un moteur c'est un V8 de 4 ou 6 litres; 1.6 c'est de l'humour, une voiturette 6 cylindres. Vivement qu'Alpine soit rentable, sinon bye-bye.
didiprost
@Tournevis
Oui, il est bien compliquer de prendre les bonnes décisions pour les constructeurs et il me semble que la F1 n'a pas été assez novatrice par trop de règles, trop rigide, trop orientée.
Nous sommes tous en interrogations sur l'avenir de l'automobile et sur bien d'autres choses !
Une seule observation : Alpine / Renault annonce 100 % de vente en électrique en 2030, alors ou est l'intérêt de rester en F1 avec de l'hybride thermique en 2026/30 ???
Tournevis
@didiprost
En ce moment Renault est complètement à la rue au niveau financier. De Meo fait avec ce qu'il a pour pousser une marque de luxe/sport, c'est ce qui rapporte gros. 100% électrique en 2030, c'est un objectif, et uniquement en Europe,; il y a encore 7 ans pour que ça change et je ne suis pas certain que ça concerne Alpine (c'est quand-même probable), et encore moins Dacia (là c'est très peu improbable). Donc en Europe, Dacia devrait remplacer Renault au niveau thermique après 2030, et ils sont en train monter un peu en gamme; Renault va faire de l'électrique entre 20-30 000 Euros avec les 4L et R5, 35-50 000 avec la Mégane, et 50-70 000 avec les SUV, et probablement une berline; plus les utilitaires. Alpine va vendre au-dessus de 80 000, une berlinette et un SUV pour commencer, et Dacia suivra avec 5 ans de retard une fois la technologie amortie par Renault. Je parle aux prix actuels, car les prix de beaucoup de composants devraient baisser (électronique, batteries). La directive Européenne c'est 2035 (2036 pour Alpine si j'ai bien compris), et même la commission Européenne dit à propos de 2035 "on en reparle en 2026". Je suis sûr qu'on en reparlera encore en 2029 ou 2030. L'Europe, c'est 50% du marché du groupe Renault, donc l'électrique ce sera au maximum 20-25% des ventes du groupe en 2030; et si ça marche plus de 50% des profits et 80% de la valeur du groupe.
didiprost
@Tournevis
Merci pour ces commentaires qui me sembles assez justes.
Juste une observation : y aura-t-il encore du pétrole en 2035/50 ?, s'il en reste la France n'en aura toujours pas, l'électricité est pour nous plus facile à obtenir et coute moins cher dans la balance commerciale.
La batterie si elle n'est pas la SOLUTION doit convenir à beaucoup et elle est une des solutions.
Tournevis
@didiprost
Merci, il y a du pétrole pour plus de 100 ans, sans forcer; et plus on en cherche, plus on en trouve. Il y a aussi, en France et ailleurs, du gaz se schiste pour encore plus longtemps. Mais c'est cher et ça pollue encore plus. Ensuite, les schistes bitumineux du canada, encore plus cher et polluant.
Mathusalem
Pour moi c'est foutu d'avance. La volonté d'imposer le tout électrique à nos entreprises et de les contraindre à le faire par des sanctions, ce n'est même pas envisagé en Chine qui est pourtant une dictature. Dans le monde entier, qui achète des véhicules électriques au même prix qu'une mustang, et pour ainsi dire pas vraiment moins polluante ? Une Zoé au prix d'un arcana. Et la prime de 6000€ (prix auquel j'ai acheté ma Toyota MR2) donnée par l'état, qui c'est qui la paye ? Vous êtes d'accord vous ? Moi pas. C'est une déclaration à mort de nos entreprises, un truc de politicien à la con qui votent sans rien n'y connaître des contraintes et encore des contraintes, sauf pour eux. Tous ces milliards dépensés inutilement car le reste du monde continuera d'acheter du thermique, de fabriquer du thermique, de développer du thermique, des milliards dépensés pour rien car la réduction de la pollution en France sera plus que minime,. Pire, si l'électrique s'avère vraiment la solution, les autres n'auront qu'à emboîter le pas et profiter du travail des autres ( nous les européens), ou faire comme les chinois, racheter les technologies en rachetant les entreprises.
Si quelqu'un voulait trouver encore un truc pour couler définitivement les pays européens, il n'aurait pas trouvé mieux. Rajoutez à celà que l'Europe sera à dominante islamique (merci le droit au sol, parlez en à ceux qui ont défendu leur patrie qu'on donnerait un jour ce pays à la communauté qui y fera le plus de chiards), plus la cretinisation de celle ci, plus plus plus, le tableau est complet. la destruction en oeuvre et apparemment décidée et voulu, comme le métissage obligatoire... Plus plus plus... rien que pour trouver un médecin... je ne parle même pas d'un médecin qui ferait comme avant des visites à domicile, comme mon père faisait. Tu crève avec ta maladie le temps de trouver un rendez vous ou un médecin qui veuille bien te prendre.
En 2035 les entreprises automobiles françaises seront déjà bien moribondes. Et Alpine avec. Et Renault encore plus peut être. Pour revenir au sujet je ne vois pas pourquoi Ford serait interressé par la F1.
Merci l'Europe politicienne. Et en tant que motard : aristocratie de salopards corrompus entretenus nourris et logés à nos frais comme autrefois à la cour de Louis XIV (sauf que lui il savait pourquoi il le faisait, et il aimait véritablement la France). Suceurs d'états et de nations, exterminateurs de cultures, il me semble que les français avaient voté non, non ? S'il y a un truc à faire sauter, ce n'est pas l'Europe, celle que Victor Hugo souhaitait, mais bien toute cette pourriture qui s'en nourrit et se targuent en plus d'être les représentants élus du peuple et d'oeuvrer pour notre bien. Mon cul, oui.
didiprost
@Mathusalem
Nous n'avons malheureusement qu'un choix limité tous les 5 ans pour tenter de changer les choses.
rare
@Mathusalem
Je ne comprends pas le rapport avec la F1 . Cela ressemble plus a un discours du café du commerce après moulte ricard ou autant de whisky à une heure avancée de la nuit , voir pire à un débat de notre assemblée nationale actuelle.
Mais quand je vois l'heure du post !!!! C'est plus grave encore car aucun des cas ne convient , à chacun de tirer les conclusions sur l'état de l'auteur (pas de son cul comme il finit mais beaucoup plus haut ,juste sous les cheveux .
Mathusalem
@rare
Mon cerveau est bien à jeun. Sur la lancée, il divague. Juste pour dire que je ne vois pas l'intérêt de Ford d'aller en F1.
niki312T
@Mathusalem
Non tu ne divagues nullement, l'avenir de la F1 est bien lié à celui de l'automobile.
C'est moi qui a soulevé le lièvre de Ford et Hyundai suite à la déclaration de Domenicali pour la 11 ème écurie.
Il condamne Andretti et les autres candidats privés mais il oublie que sans privés la F1 n'existerait plus depuis longtemps.
C'est un politicard pur jus, aujourd'hui c'est blanc, demain ça sera noir.
lulu79
les politiques et L Europe imposent aux constructeurs par la contrainte le tout électrique; seulement nos capacités de production sont beaucoup trop limitées facile à comprendre
"c est une pure héresie ".
l offre et le choix actuel sur le marché automobile est bien plus raisonnable, dans l attente de nouveaux carburants qui seront peut être universels ou pas .
multiplier les modes de motorisation me parait le plus efficace .
didiprost
@lulu79
"Multiplier les modes de motorisation" me semble en effet le plus intelligent, à mon avis en 2035 il y aura encore des Vt en ventes. Maintenant l'électricité a, à mon avis, plus d'avenir que le pétrole même si ces dans 100 ans.
Merci pour le béton.
RäikköE20 N°1 Bis
@lulu79
HS dans le HS : tu ne trouves pas qu'ils sont allés beaucoup trop loin dans le ralentissement des balles + surface pour ce Masters 1000 de Paris ?
lulu79
@RäikköE20 N°1 Bis
le jeu moderne va super vite pour beaucoup de raisons
1) evolution constante des matériaux utilisés pour les raquettes et les cordages = puissance accrue.
2)la technique des joueurs en constante evolution .
3) la préparation physique des joueurs .
4)donc ralentir le jeu par les balles et la surface c est logique sinon tu n arriverais même pas à voir la balle .
il y a 10/15 ans 200km/h au service c était un exploit actuellement l exploit c est au dessus de 215km/h
Chez les hommes heureusement la recherche des effets et des angles au service reviennent au galop.
pareille tactique aussi du fond de cours tout benef on revoit des points au filet , aibsi que des amorties somptueuses .
les filles sont toujours majoritairement dans les filières longues de fond de cours .
la première qui s y colle à copier les hommes ,pour ajouter une palette
de coups plus élargie va prendre de l avance .
l amortie et le lob elles connaissent quand même en général.
ce que je regrette le plus c est la domination de la présence du revers à 2 mains pour toutes et tous .
la nouvelle génération est brillante oui j ai crains le pire pour la relève (effet Nadal) mais non la science du jeu va reprendre le dessus même lui d ailleurs ne joue plus comme il y a 10 ans .
lulu79
https://www.edfenr.com/actualites/beton-stocker-de-lelectricite/
s interroger comme le font @mathu ou d autres c est signe d une bonne santé mentale
ici nous avons débattu aussi de la filière hydrogène pendant plusieurs mois
niki312T
@Mathusalem et @lulu79
Vous avez raison,
mais le le plus gros problème sera bientôt l'eau et la famine qui en sera la conséquence avec les guerres que ça provoquera.
Avec quoi fonctionneront les futures F1 on s'en battra les roubignolles dans 10 ans.
"Soleil vert" il y a 50 ans..............rappelez-vous.
La bagnole ne sera pas, et de loin, le principale soucis. Il faurda d'abord penser à bouffer et respirer sans en crever.
Je suis content de ne pas être jeune aujourd'hui,
et en même je sais que je suis aussi responsable du monde de merde que je vais laisser à mes gosses car j'ai contribué à ça sans m'en rendre compte.
niki312T
@niki312T
L'abruti qui m'a mis un pouce rouge a pourri la planète autant que moi, sinon plus.
Ducon.
Mathusalem
@niki312T
C'est la triste réalité. Trop tard pour arranger ça. Les changements se feront par la force des choses. Une hécatombe, des malheurs, beaucoup de misère. Peut-être qu'après celà l'espèce humaine se montrera plus sage. À moins que celle ci ne disparaisse complètement pour le bonheur de notre planète et de tout ce qui y vit. Je n'aimerais pas être jeune aujourd'hui non plus. Nos enfants et petits enfants risquent de voir et de vivre des choses effroyables. Et c'est terrible en tant qu'être humain, de laisser un tel monde à sa desendance. C'est avoir raté le but de la vie, celui de faire un monde meilleur pour ses enfants et l'espèce humaine en général.
Grande tristesse...
niki312T
@Mathusalem
On dit qu'en France on n'a pas de pétrole mais qu'on a des idées.
C'est faux, c'est à cause de la famille Le Bel qui a commencé à exploiter le premier puit de pétrole à Péchelbronne en Alsace en 1735 que tout ce bordel industriel mondial a débuté avec ses conséquences connues.
Mais en fait c'est par hasard en voulant extraire du sel en profondeur que les chinois sont tombé en 347 pour la première fois sur du gaz naturel et sur ce qui allait devenir l'or noir...................notre destin et celui de la planète étaient scellés dans le cambouis.
Maintenant on n'a plus de pétrole et pas plus d'idées non plus pour nous sortir de l'héritage que nous a légué Le Bel.
Amen.
niki312T
La vérité finit toujours par sortir de la bouche des enfants.............
https://fr.motorsport.com/f1/news/newey-demotive-renault-inspiration-honda/10395736/
.......................et des vieux.
Nanar92
@niki312T
Facile de mettre ça sur le dos du motoriste il a pondu aussi des châssis pourave imola 94 et sa bidouille de direction
niki312T
@Nanar92
Quel est le rapport avec l'hybride de Viry depuis 2014 ?
Nanar92
@niki312T
Je me rappelle quau début de l'hère hybride en essai d'inter saison ils étaient obligé d'ouvrir a l'arrache des ouvertures pour le refroidissement la coque clamait carrément avec ses exigences sur le refroidissement
RäikköE20 N°1 Bis
@niki312T
La même itw tous les 6 mois depuis...
https://www.autohebdo.fr/actualites/f1/adrian-newey-le-deficit-vient-de-renault.html
https://www.eurosport.fr/formule-1/saison-2015/2015/saison-2015-red-bull-adrian-newey-renault-est-toujours-loin-derriere-mercedes_sto4607722/story.shtml
https://f1i.autojournal.fr/infos/abiteboul-accuse-newey-de-mentir/
https://www.rtbf.be/article/adrian-newey-predit-le-pire-pour-red-bull-9171215?id=9171215
https://f1i.autojournal.fr/infos/revelations/newey-a-failli-rejoint-ferrari-pousse-renault/
Quelle belle aventure amoureuse ! La domination Mercedes aurait été d'un d'ennui mortel sans eux.
RäikköE20 N°1 Bis
@Nanar92
Tu te souviens aussi que Mercedes a livré maquette et besoins de refroidissement dès l'été 2013, là où Lotus et Red Bull ont dû attendre septembre-octobre pour des infos incomplètes.
Il me semble que c'était une info de Thibault Larue sur son blog mais pas moyen de mettre la main sur ces archives.
niki312T
@RäikköE20 N°1 Bis
Malheureusement Newey avait et a toujours raison à propos des perfs du moteur Renault depuis 2014.
13 victoires en 9 ans dont 12 à l'actif de Red Bull, ce n'est pas avec un tel palmarès qu'on peut prétendre à des titres.
Pendant ce temps :
112 pour Mercedes, no comment = 15 titres
33 pour Honda, malgré un an de moins = 3 titres
21 pour Ferrari, minable malgré leurs moyens = 0
T2-J4
@niki312T
Newey et son équipe n'ont pas que pondu de bonnes autos depuis 2014. 2015 début de saison derrière Toro Rosso... 2017 une voiture dépourvue d'aérodynamique, ils avaient très mal anticipé le nouveau règlement avant une belle progression dans la saison.
2018 une super caisse, avec un moteur Renault de 2019-20 elle aurait joué la gagne sur tous les circuits. Mais par-contre, Red Bull a passé tous ses échappements périmés sur la voiture de Ricciardo à la mi-saison !
2019, bof, ils ont dû attendre l'Autriche pour corriger les faiblesses de l'aile avant (et signer leur première victoire) globalement ils étaient moins bon qu'en 2018 malgré un moteur plus proche du top qu'en 2018, idem en 2020.
Donc grosso modo Newey c'est des bons châssis en 2014, 2018, 2021 et 2022.
Ça reste un très beau travail, chapeau Messieurs !
Nanar92
Alpine vient de décrocher le cdm de la sympathie https://www.autohebdo.fr/actualites/f1/oscar-piastri-a-roule-mercredi-et-jeudi-en-test-avec-mclaren-au-castellet.html
niki312T
Renault doit être probablement plus doué dans l'élevage de pigeons que dans celui des pilotes.
Leurs pigeons savent revenir,
leurs pilotes savent seulement partir.
niki312T
Pour Gasly c'est encore mieux, on n'est pas encore sûr qu'il pourra venir au premier GP.
sydney974
Il y a une paire d'années (40) j'ai fais un stage chez Aerospatiale ou une bande de gars (à l'époque qui maniaient les kilofrancs comme je maniais mon sac de billes quelque années auparavant) essayaient de trouver des applications dans les énergies alternatives aux découvertes issues de la recherche spatiales et aéronautique: pales en carbone des hélicos pour les éoliennes: société Aerowatt vendue depuis, concentrateurs solaires pour l'Afrique et... stockage inertiel.
Ils faisaient tourner un cylindre en carbone de 500 kg a plus de 10 000 tours mn sur paliers magnétiques ,dans une cloche sous vide , apparemment il fallait que ça tourne vite, plus qu'a rechercher une masse importante.Le problème c'était le blockaus qu'il fallait enterrer et construire autour au cas ou il prendrait l'envie aux 500 kg de carbone d'aller prendre l'air.
Donc ça a été enterré ..trop.
Le truc en béton là.... faut voir....de loin ....dans un premier temps.
niki312T
Je ne dis pas ça parceque je soutiens Mercedes mais uniquement à cause de ses pontons révolutionnairement réduits, j'aimerais assez qu'ils aient trouvé des solutions pour persister dans cette voie sans retourner au classicisme de ses adversaires.
https://fr.motorsport.com/f1/news/mercedes-experiences-technique-mexico-indices-2023/10396241/
Ce que Williams a laissé tomber en cours de saison mais qui pourrait faire école grâce aux progrès sur les systèmes et les matériaux du refroidissement............qui le sait ?
Tournevis
Je sens qu'on va encore se marrer l'an prochain !
https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/marko-6-equipes-de-f1-risquent-de-depasser-le-plafond-2022,176714.html
Monsieur Marko veut bien compter l'inflation, mais en aucun cas la baisse de la Livre Sterling face au dollar US. Un peu facile...
Nanar92
Ça commence bien https://le10sport.com/formule1/f1-a-peine-arrive-chez-alpine-gasly-regrette-deja-620683
SpaxXx
@Nanar92
Bah il n'a pas tort. Il a vécu dans cet univers depuis qu'il est tout petit. Réd Bull est une puissance marketing. Ceci n'a rien avoir avec Alpine 
C'est un titre racoleur.
niki312T
Macadam Cowboy version F1 2022.
1) Un jeune gigolo John se fait entretenir royalement pendant des années par une cougar friquée Nr 1 et le jour où celle-ci dit publiquement qu'ils vont se mettre officiellement en couple le gigolo ingrat lui tourne le dos en la jetant comme une vieille chassette et en annonçant qu'il s'est mis à la colle avec une autre Nr 2 qui le voulait des mois. Il avait déjà préparé sa valise depuis un bon moment et explique qu'il n'avait aucune intention de se fiancer avec sa vieille bienfaitrice qui se retrouve déconcertée et révoltée.
2) Suite à cette affaire un autre gigolo se sépare d'une autre cougar Nr3 pleine de pognon en ayant eté racheté par la même Nr 1 du gigolo décrit ci-dessus. L'affaire est conclue pour 10 millions de $ et le démenagement du gigolo prévu dans 2 mois est annoncé dans les médias . Malheureusement quelques jours plus tard sa nouvelle mère maquerelle Nr 1 découvre que le gars qu'elle vient de se payer n'est pas en possession de tous les documents légaux pour pouvoir l'héberger et afin qu'il occupe le poste pour lequel la Nr 3 l'a vendu dans le but qu'il remplace le lâcheur précédent.
3) C'est pas fini. Le gigolo 2 qui est censé prendre la place du gigolo 1 dans le plumard de la mami abandonnée Nr 1 n'a pas encore enfilé son nouveau pyjama qu'il raconte qu'il regrette déjà les conditions de vie et le confort actuel dont il dispose chez la Nr 3, et qu'il pense qu'il n'aura plus dans sa future demeure. Quelle élégance !
4) Suite et fin. Pendant ce temps il y a un vieux non concerné par les deux cas cités ci-dessus qui essaye de justifier son salaire chez la Nr 1 mais qui n'arrive pas à obtenir le matériel de qualité suffisante pour honorer son contrat. Pas étonnant qu'il soit impatient de partir. Quelle tristesse !
En dans tout ce foutoir on ne doit pas oublier que le principale est qu'un pilote a le droit d'exiger en retour qu'on lui donne ce pour quoi il est là : gagner ou du moins avoir une chance d'y arriver.
Dans 80 GP peut-être ?
Tous ne sont pas aussi patient qu'Ocon. Pour ça je lui tire mon chapeau.
On parle de Renault tout de même, et non pas de Haas ou AT !
Èpicétou.
niki312T
@niki312T
M'en fous des pouces rouges, je m'en donne un bleu parceque mon histoire est vraie.
C'est Macadam Cowboy + Dallas................mais cette fois c'est pas du cinéma.
niki312T
https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/krack-doit-toujours-virer-vettel-des-bureaux-tard-le-soir,176733.html
Dommage, ça fait longtemps qu'on n'a pas vu 2 CDM dans la même écurie.
Vettel et Alonso ensemble chez AMR, ça aurait fait une belle affiche.
Et des sponsors en pagaille pour Stroll.
niki312T
Entièrement d'accord.
https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/la-fia-prend-des-mesures-contre-le-harcelement-en-ligne,176732.html
C'est pourquoi je suis totalement allérgique et non utilisateur d'aucun de ces réseaux pour associaux qui détruisent des vies plus que de rendre des services.
C'est la gangrène de notre société.
Mathusalem
@niki312T
Et ça mange du temps en plus de nous encombrer d'idioties. Le temps c'est de la vie, à nous.
RäikköE20 N°1 Bis
https://the-race.com/formula-1/ocon-interview-alonso-driving-style-ricciardo-alpine/
Someone276
@RäikköE20 N°1 Bis
Très intéresant cet article......Il explique bien pourquoi en comparaison à Fernando il passe pour un pilote lisse, moins engagé et donc moins spéctaculaire que FA mais au final il est devant aux points.
Finalement la durée de son contrat est plutôt un atout pour Alpine.
lulu79
@RäikköE20 N°1 Bis
Superbe article Avec une confirmation :
Ce garçon a bien la tête sur les épaules et il correspond parfaitement aux besoins d Alpine actuellement et c est tout à son honneur d avoir choisi la ligne de conduite
Qui convient à Alpine .
J espère pour lui et pour son nouveau team que Gasly saura en faire de même .
Ce qu il perçoit dans le simulateur pour 2023 la saison devrait être meilleure côté performance ,c est normal nous attendons d eux une auto et une équipe de piste Plus compétitives .
De leur côté Les pilotes feront le reste du travail en piste .
C est le même cahier des charges pour les 10 equipes
niki312T
@RäikköE20 N°1 Bis
sur-vireur vs sous-vireur,
ça peut avoir pesé dans la balance des décisions avec deux pilotages différents qui imposent 2 voitures différentes obligeant plus de dépenses.
Renault81
@lulu79 @RäikköE20 N°1 Bis
Très belle article qui nous en dit beaucoup sur le travail de fond, la perception etc. J'avais lu un article plein de maturité de Charles Leclerc qui remettait les pendules à l'heure concernant la perception...ce genre d'article intelligent et sans parti pris remet l'église au milieu du village. ca me va bien car j'aime ce pilote même si parfois il peut etre too smooth. l'autre article sur Gasly est pas mal non plus https://the-race.com/formula-1/why-alpine-thinks-gaslys-a-better-fit-than-alonso-or-piastri/..cela nous donne d'autres perspectives
Patrenault77
@RäikköE20 N°1 Bis
Article très intéressant où le garçon nous apprend encore à mieux le connaître. Comment il gère la sensibilité de sa voiture et communique avec son équipe . Il nous rappelle un peu Prost dans son style de conduite plus coulé. les circuits comme la Belgique et le japon demandent justement une conduite plus fluide pour réaliser un bon temps en générale . Bref un pilote qui fait son boulot tout simplement sans en rajouter .
JLD
J'en connais qui vont se défouler la dessus.
De Meo : Alpine F1 visera les titres d'ici 2026.
https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/de-meo-alpine-f1-visera-les-titres-d-ici-2026,176752.html
niki312T
@JLD
L'important est qu'il y croit et fasse tout pour aboutir.
Nous sommes de simples supporters/spectateurs/commentateurs.
À chacun son job.
Someone276
@JLD
Et sur ça aussi:
https://www.msn.com/fr-fr/finance/other/comment-renault-veut-faire-d-alpine-une-machine-%C3%A0-cash/ar-AA13Uebj?ocid=winp1taskbar&cvid=c6e7bbefc8024f00a1c7cb50025807ad
niki312T
C'est tant mieux si l'objectif de DeMeo est toujours de faire d'Alpine une mini-Ferrari.
https://f1i.autojournal.fr/infos/le-juteux-modele-economique-de-ferrari/
Nanar92
Je pense que 2026 c'est pour le wec pour la f1 plus raisonnablement 2030 cela serait plus réaliste
lulu79
@E.T29
tu crois , la vache j aurais pile poil 100 balais et en février de plus 
en cadeau d anniversaire les présentations des équipes, suivis dans la foulée des essais
Nanar92
@E.T29
Je ne sais même pas https://www.seuiljeunesse.com/ouvrage/quand-les-poules-auront-des-dents-andre-bouchard/9791023511505
niki312T
https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/le-plafond-budgetaire-en-f1-releve-a-155-millions-de-dollars-en-2023,176765.html
Encore et toujours dans le cinéma ?
Cette fois c'est le tour de Spielberg : " Il faut sauver le soldat Red Bull ".
Ben ouai, les sandwichs aussi subissent l'inflation..............vu qu'ils ne bouffent que ça et que ça fait exploser leur budget !
RäikköE20 N°1 Bis
@niki312T
Après Mario, Pato !
https://www.youtube.com/watch?v=VhL0irCe7So
niki312T
@RäikköE20 N°1 Bis
Pato moins pataud que Mario,
mais avec 60 ans de moins.
niki312T
Est-ce qu'on sait si des pilotes auront des pénalités pour le Brésil ?
niki312T
Les avis des pilotes sont partagés à propos du WE sprint.
Ocon apprécie, Verstappen non. Perso je trouve ça original et une autre façon de préparer les qualifs, j'aime bien la course sprint du samedi AM mais pas l'ennuyeux L2 du matin qui est en fait un warm-up.
À mon avis ils devraient essayer d'inverser les qualifs du vendredi après-midi avec les L2 du samedi matin, soit :
L1 vendredi matin, L2 dans l'après-midi, qualifs samedi matin et course sprint l'après-midi avec une heure de plus entre les deux en cas de besoin de réparations, ça ne changerait presque rien aux horaires.
Faire au moins un test..............mais qu'en penserait le public ?
https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/avec-plus-de-points-en-jeu-et-plus-de-spectacle-ocon-apprecie-le-sprint,176768.html
T2-J4
@niki312T
Oui ce serait déjà mieux que cette insignifiante EL2.
Où alors, ils changent un peu les règles du parc fermé :
vendredi:
- EL1 pour chercher réglages qualifs
- Qualifs
samedi:
- EL2 pour réglages course sprint
- Sprint
dimanche:
- EL3 pour réglages course
- Grand Prix
Retour des réglages agressifs, retour d'une séance le dimanche matin pour les spectateurs, possible amélioration des chronos en qualifs !
niki312T
@T2-J4
Une autre version en projet expliquée ici : L2 du samedi matin remplacé par des qualifs pour la grille du dimanche.
Plus pimenté..............mais alors quel serait l'intérêt de la course sprint ?
https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/verstappen-vise-une-15e-victoire-et-critique-encore-le-format-sprint-actuel,176793.html
RäikköE20 N°1 Bis
@niki312T
2 GP par week-end sans le dire trop fort. 2 GP avec des réglages figés dès le vendredi "matin". Super...
Renoncer au Parc fermé n'est sûrement pas dans les têtes après le Brésil qui a vu Ferrari/RedBull se trouer, au contraire des surprises Alpine et Mercedes. C'est tout ce que voulait LM.
E.T29
VMax: Perez 331 km/h le sir 321 km/h.
Apparemment le marsouinage is back.
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