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Pronostics
McLaren va respecter son accord avec Mercedes pour 2021
Le report de la réglementation n'y changera rien
Confidential-Renault.fr - 21 Mars 2020 22:05
Le report de l’introduction de la nouvelle réglementation technique de 2021 à 2022 ne permettra pas à l’association McLaren-Renault de se poursuivre une année de plus. La formation de Woking respectera en effet son accord avec Mercedes, et utilisera les blocs allemands dès l’an prochain, en dépit de l’utilisation du châssis actuel dessiné pour recevoir le moteur français.

Aussitôt évoqué, aussitôt démenti : non McLaren n’utilisera pas de moteurs Renault en 2021. C’est en tout cas ce qu’affirme la BBC, qui s’appuie sur des propos de l’équipe. Le sujet a en effet été évoqué lors de la réunion extraordinaire de ce jeudi, où il a été décidé par l’ensemble des acteurs de la Formule 1 de retarder d’une année l’introduction de la nouvelle réglementation technique.

McLaren souhaitait justement profiter de ce changement pour renouer avec son partenaire motoriste historique, non sans avoir connu deux saisons positives avec Renault. Le maintien du châssis 2020 pour 2021 va contraindre la formation de Woking à effectuer d’importantes modifications pour intégrer le bloc Mercedes dans une voiture conçue initialement pour le moteur français.

McLaren aurait certainement pu envisager de repousser également son accord moteur à 2022, mais la décision a été prise de ne pas le faire, et donc de relever le challenge d’intégrer ce Power Unit dans la MCL35. Il ne devrait donc n’y avoir qu’une seule et unique équipe Renault en 2021, avec l’écurie usine.
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Commentaires
22 Mars 2020 - 10:35
@Duduche
merci , moi aimer ce genre de nouvelle .

Moi jamais douter  pareille issue pour Vettel/Ferra
Moi pas toujours raison , car moi à l époque voter Kimi plutôt que Charles .

22 Mars 2020 - 09:07
Avant son passage au Merco, j’espère bien qu’on aura l’occasion de la voir rouler en compétition cette MCL35 Renault. 
22 Mars 2020 - 09:19
On va pouvoir comparer les 2 moteurs. 
24 Mars 2020 - 11:44
@fredelek
Ah ? J'aimerai bien savoir comment ?
Le fait de changer de moteur va obliger McLaren à refaire son châssis à 75%, du coup je vois mal comment comparer (l'aéro, dépendant énormément du design du moteur sera elle aussi modifiée grandement). Sans compter le fait que les autres écuries (même si elle n'ont pas besoin d'être consultées, puisqu'il s'agit de modification de sécurité) vont pouvoir râler amplement si McLaren nous sort une fusée
25 Mars 2020 - 11:25
@moce
75% ???
22 Mars 2020 - 09:46
Salut tout le monde. Quelqu'un sait si la course de sim racing de ce soir est diffusée à la tv ?  Et si oui sur quel chaîne ? Merci
22 Mars 2020 - 14:50
Il fallait fermer les frontières comme en Russie !

22 Mars 2020 - 15:20
@E.T29
 Ou avoir poutine pour dire ici pas virus mais  regarder les chiffres de pneumonie qui explose

Va comprendre ......

Faux savoir lire entre les lignes
22 Mars 2020 - 16:34
Les tchèques qui piquent les masques destinés à l'Italie !
Pinaise la Honte totale !

Décidément cette Europe me fait pouffer de rire!
Heureusement que nous voyons quelques beau geste,comme celui des Allemands, ouf  il reste quelques valeurs.
23 Mars 2020 - 22:40
@E.T29
j'ai du mal a y croire lol!!!

22 Mars 2020 - 19:03
La chloroquine à l'air diablement efficace !
On va s'en sortir!

22 Mars 2020 - 20:31
@E.T29
Les stocks de chloroquine ont disparu il y a 2 jours, surement l'élite qui test pour le bien de tous.
23 Mars 2020 - 07:24

@robert_redford

Cela fait plus de 2 semaines que la chloroquine est bloqué à l'exportation pour pas ce la faire acheter maintenant que cela ce sait que potentiellement cela peut fonctionner
22 Mars 2020 - 21:01
Déjà le gouvernement a raté le coche sur la prévention,si la chloroquine est" le remède" mais n'est plus dispo,je je dis flûte!
22 Mars 2020 - 21:43
@E.T29

Sanofi annonce disposer d'un stock suffisant pour traiter 300 000 patients.
Ce médicament est peu couteux et facile à produire rapidement.
Reste à en vérifier l'efficacité et l'absence de réactions négatives sur le corps humain.

https://www.lemoniteurdespharmacies.fr/actu/actualites/actus-socio-professionnelles/200319-penurie-de-chloroquine-sanofi-veille-au-grain.html

22 Mars 2020 - 23:18

Pourquoi c'est prometteur ?Pas découragé pour un sou, donc, le Pr Raoult a dirigé une expérimentation à l'hôpital de la Timone sur 24 patients atteints du Covid-19. Un test dont les résultat étaient spectaculaires. "Au bout de six jours, aucun d'entre eux n'avait le virus détectable", nous a expliqué Philippe Parola, chef du service des malades infectieuses à l'IHU Méditerranée infection. Entendre par là qu'ils n'étaient "plus contagieux et n'avaient plus de fièvre". Des essais cliniques décrits comme "prometteurs" par le gouvernement le mardi 17 dernier.C'est pourquoi, aux Etats-Unis, Donald Trump veut y croire. "On n'a rien à perdre", a-t-il lancé lors d'une conférence de presse ce jeudi. Le président américain a lui-même salué les travaux du chercheur français, vantant une nouvelle "très excitante". "Je pense que cela pourrait changer la donne. Ou peut-être pas. Mais d'après ce que j'ai vu, cela pourrait changer la donne." Et d'indiquer, sans plus de précisions, que ce médicament serait disponible "quasiment immédiatement". 
22 Mars 2020 - 23:28
@E.T29
 
22 Mars 2020 - 23:36
@RäikköE20 N°1 Bis


Plus qu'à espérer que ça se confirme et que l'on n'apprenne pas que nous serons les derniers servis... 
23 Mars 2020 - 10:42
@E.T29
Nous aurons d'autres résultats en milieu ou fin de semaine. Un test à plus grande échelle est en cours, commence vendredi soir ou samedi matin. Sachant qu'au bout de 2 ou 3 jours les patients commencent à se sentir mieux. 
Le but est d'éviter d'atteindre le 6 eme ou 7eme jour de la maladie, ou les complications sérieuses commencent. 
23 Mars 2020 - 10:48
@Duduche
Pour les effets secondaires, il faut savoir que cette molécule est utilisée depuis des décennies, sur des millions de personnes, notamment en prévention du paludisme. 
Les effets secondaires sont bien connus et c'est donc un faux problème, surtout compte tenu de la situation. Il faut y aller à fond. Comme dit trump, on n'a rien. Perdre !! 
23 Mars 2020 - 12:52

"Le sous-traitant pharmaceutique FAMAR se situe à St-Genis-Laval. En juin, ce site de production lyonnais a été placé en redressement judiciaire. Il risque la fermeture. Or, il est "l’unique usine enregistrée pour délivrer le marché français en Nivaquine (Chloroquine)", rappelle la CGT."

https://youtu.be/uqKXAJq37FE
23 Mars 2020 - 20:00
@Macsou31
Et donc sur ces millions de personnes traitées par ce médoc, aucune n'a contracté le virus? C'est confirmé?
22 Mars 2020 - 22:50
Je ne sais pas si vous avez suivi la première course d’esport organisée par la F1 appelé Virtual Grand Prix Séries 2020 sur le Circuit de Sakhir. Course de 14 tours qui était à suivre sur YouTube en autre et qui a vu le pilote chinois Guanyu Zhou de l’équipe Renault F1 gagné. 
Voici le lien du replay : https://youtu.be/DYsySLIMOGA
22 Mars 2020 - 23:09
Je vais jeter un oeil en replay YouTube. (Un l'instant).
23 Mars 2020 - 12:02
Thanks Raikko.
Et voici une jolie analyse CFD qui compare avec clareté les effets importants d'un nez fin sur l'aero de la voiture, par rapport a un nez large du type "nassique'.
https://salientedge.com/blog/2018/5/16/right-on-the-nose-part-2

Le nez fin est meilleur a tous les niveaux, il permet au centre de la voiture de gagner en appuis directement (grace a une quantité d'air plus importante sous la voiture) et indirectement (car le vortex Y250 est plus puissant et le sillage sale des roues est moins important) mais 1-faut passer les crash tests, qui deviennent logiquement moins faciles avec ce nez, 2-il genere logiquemnt moins d'appuis à l'avant en lui meme vu sa surface moindre, mais ce n'est pas forcement un probleme surtout si la voiture avait un surplus d'appuis à l'avant en 2019, ce qui est probablement le cas avce ces ailerons avant super larges...
23 Mars 2020 - 17:34
*au centre et à l’arrière 

23 Mars 2020 - 12:42
Officiel: le Grand Prix d'Azerbaïdjan reporté en raison du virus corona
23 Mars 2020 - 12:54
Si ça continue comme ça il y aura pas des GP pour cette année 2020 !
23 Mars 2020 - 14:57
On pensera F1 plus tard
Pensez que si l ecole reprend debut mai 
 Les exams devraient aussi juste apres et que donc comme personne ( eleve prof parents tourisme) n acceptera de faite ecole en juillet aout pour avoir les exams fin aout et une nouvelle rentree en septembre....
Il reste probable que tout le cycle scolaire universitaire  sera reporté d 1 an complet car je vois mal dire on fait passer tout le mode a l anne suivante......

A méditer 

27 Mars 2020 - 07:53
@Mastersteph  Mettre en avant son problème personnel dans un problème mondial est une énorme preuve d'égoïsme. Tout le monde va être plus ou moins touché, tout le monde va y perdre des plumes, tout le monde aura perdu un an, tout le monde devra payer quand la facture tombera et elle va tomber et elle va être salée pour tout le monde et pas que pour les étudiants, excuse-moi mais ton indécence, toutes les personnes indécentes qui ne pensent qu'à ce qu'eux vont perdre, ça devient lassant.


A méditer


27 Mars 2020 - 08:22
@gilloug
Je pense que tu dois apprendre a mieux me lire....
 Et apres tu viendras me faire de plates excuse en rampant!!

1 Je faisait une remarque sur la vie generale et son implication dans la vie de tous quand les gens s apitoyaient sur une saison de F1 raccourcie

2 je ne suis ni enseignant/ ni parent ( du moins pas en france) / ni ne vie du tourisme

3 je suis un pu.ain de sal.o de patron dans le btp qui a mis ses 12 gars en chômage partiel Pour qu ils restent chez eux ET qui leur payera leur salaire integral et pas juste les 84% du net de 35h alors que l on est au 39 nous!

4 je suis aussi le pu.ain de sal.o de patron qui lui assume les dépannages d urgence pour que juste lui ai a assumer les gestes barrieres et a prendre les risques

5 je suis aussi ce pu.ain d égoïste qui est allé dépanner mercredi dans un box d urgence de clinique en pleine épidémie pour qu une personne comme toi puisse etre prise en charge 

6 d apres toi qui va devoir faire un emprunt a la banque pour assumer le chiffre d’affaires de 2 mois a moins de 1000euros au total au lieu de pres de 250.000 euros  et avoir a payer les traites des fournisseurs a hauteur de plus 180.000 euros d après toi qui va trinquer a la fin ?

Alors ton discours de bienséance derrière ton clavier tu peux te le garder

Et surtout va apprendre a lire avant de poster et méfie toi de a qui te te frotte les reactions peuvent être violentes  surtout avec des attaques personnelles 

Pour l instant moi j avance, je fait le dos rond et je protege mes gars et ma famille, je ne me plaint pas, il y a bien d’autres choses a faire et l apres sera assez dur pour faire tourner la machine pour que des gens bienpensants se plaignent de ci ou de ca 

Oui il y a des mots édités pour causes moderation de langage
23 Mars 2020 - 15:07
Même si je peux comprendre que cela puisse plaire ,je ne suis pas particulièrement intéressé par ces courses virtuelles . L'humain dans la voiture ,la techno embarquée ,la complexité de tout faire fonctionner ensemble ,les spectateurs et les fans en général ,voilà qui m'enthousiasme .
Des points pour Renault en Australie dixit OCON ,je suis d'accord mais je n'aurais rien accepté en dessous de 43 points !.
23 Mars 2020 - 17:09
Je suis vraiment reconnaissant à tous ceux qui sont en mesure d'apporter autant de précisions techniques que ce soit mécanique ,aérodynamique ou même en ce qui concerne les éléments liés au règlement.
Vraiment vous m'épatâtes d'en trouver autant et ceci dans autant d'états soeurs .
 Putain qu'est ce que je me fais ch.er et tout ça à cause de ce conn.rd virus.
23 Mars 2020 - 17:24

REAL RACERS :Plus de détails sont maintenant connus sur la structure du concours. Six soirées de courses sont organisées sur deux semaines, les lundi, mercredi et vendredi. Deux courses de 20 minutes ont lieu chaque soir, précédées d'une séance d'essais libres d'une demi-heure et de deux tours de qualif.
Pilotes :Max Verstappen (F1), Lando Norris (F1), Giedo van der Garde (LMP2), Antonio Felix da Costa (FE), Stoffel Vandoorne (FE), Nelson Piquet (FE), Dani Juncadella (DTM), Bruno Spengler (DTM) ), Martin Tomcyk (DTM), Mike Rockenfeller (DTM), Rene Rast (DTM), Juan Montoya (DPi) et Felipe Nasr (DPi).Des noms de la F2 (Louis Delatraz et Luca Ghiotto) et bien d'autres de classes comme F3, GT, LMP2 ou Porsche Supercup se sont également inscrits. Les autres Néerlandais qui participent en plus de Verstappen et Van der Garde sont: Richard Verschoor (F3), Bent Viscaal (F3), Nicky Catsburg (GT), Job van Uitert (LMP2), Niels Langeveld (WTCR) et Larry ten Voorde (Porsche).
23 Mars 2020 - 22:05
@E.T29, p1 p1 Max Max ,hihi!

23 Mars 2020 - 23:20
j'aime beaucoup l’Europe germanique mercantile.
Avec un insolent excédent commerciale a faire pâlir les usa et la chine réuni, les allemands domine l’Europe aujourd’hui garce a leur puissance économique et industrielle. une philosophie mercantile couplée a un régime budgétaire sec aux marges de manœuvres minimalistes a 3%,  dans une Europe a 6 vitesses et une France en constante dégringolade.
Avec plus de 200 milliards de recettes par an pour l’Allemagne, ce pays a construit une Europe qui lui profite quasi exclusivement. La France a tout partagé en Europe, en étant précurseur dans plein de domaines comme l’aérospatiale, l'allemagne s'est greffé sans soucis dans tout programmes stratégiques. Par contre, l’Allemagne, elle, ne partage rien, et mène une guerre sans merci contre la France dans tous les domaines ou ils sont opposés comme les sous-marins par exemple et la bataille du contrat du siècle en Australie.
Aujourd’hui, riche d'un trésor de guerre financier énorme, l’Allemagne a 6.5 lits pour 1000 personnes en réanimation  alors qu'en France ils en reste 2 ou 2.5.
alors qu'en Allemagne on peut dépister 60 milles personnes par jours, en France c'est 5 milles.
Alors que nous subissons de plein fouet une épidémie qui met en lumière les carences du soit disant super système Français, les allemands eux, traversent cette pandémie comme une vulgaire grippe saisonnière.
Au bout de 40 ans d'immobilisme, cette pandémie met en lumière l’échec de la France a résister a un stress majeur. Ce soit disant système médicale Français , le meilleur du monde, tombe chaos debout.
Tout ce qui reste de ce super système, c'est la sécurité sociale, qui est de toute manière en sursis.
Les gens ils s'en foutent, ils descendent dans la rue et il cassent tout, pour faire plier et mettre a genoux leur propre patrie au milieu d'un monde ou la destinée de la France n'a que peu d’intérêts.
C'est dommage, c'est vraiment dommage.
24 Mars 2020 - 07:33
@Bernard-Madoff
C'est toujours l'apat du gain, toujours cette logique mercantile, qui donne peut d'intérêts à une solution qui rapporte rien financièrement. 

24 Mars 2020 - 08:04
@Bernard-Madoff
Je plusoie 
J'ajoute que cette crise met la lumière sur la nullité crasse de nos élites depuis 1974 (mort de pompidou)
Je suis d'accord avec votre analyse quant aux différences de tempérament entre les peuples 
-comment les nier!- qui s'expriment à travers la rigueur germanique par exemple, et expliqueraient les différences de performance economiques, notamment sur le plan des exportations.
Pour autant, il ne faut pas oublier que la France disposait d'un tissu industriel tout à fait honorable (tgv, paquebot France, filière nucléaire, concorde et Airbus avant qu'on ne décide de tout laisser aux allemands qui eux se gardent bien de partager leurs secrets dans les domaines où ils disposent d'une avance; de toute façon le "couple" francoallemand ne fait fantasmer que les français) jusqu'à ce que nos chers dirigeants le laisse se faire dépecer.
Pechiney,lafarge, Arcelor, Alcatel, et sans oublier le scandale alstom illustrent ce scandale economique et la nullité de nos élites économiques et politiques qui imaginent qu'un pays peut demeurer performant avec uniquement des services.
Sauf qu'une économie ne vaut rien avec uniquement des coiffeurs et des Mcdo.

On le voit aujourd'hui : notre perte de souveraineté fait que nous sommes infoutus de fabriquer en quantité suffisante des masques ou des respirateurs pour les lits de réanimation et que nous sommes obligés d'aller mendier en Chine pour pouvoir s'en sortir.

Macron, le chantre de la mondialisation qui arrange tous les pays sauf la france, n'échappe pas à cette logique.

Espérons que lorsque nous serons sortis de cette crise, les bonnes conclusions seront tirées.
24 Mars 2020 - 09:58
@Bernard-Madoff
Je suis d'accord avec toi sur les liens parfois troubles de Pompidou avec le patronat (Bouygues) et la banque (rotshild) qui vont notamment l'amener à interdire à la banque de France de prêter de l'argent à l'état français, ce qui fait que depuis 40 ans la France s'endette sur les marchés financiers avec tous les désavantages que cela comporte....
Je suis dubitatif aussi sur sa position sur l'immigration de travail en faveur des entreprises et qui sera suivie peu de temps après sa mort par l'immigration familiale promue par nos amis Chirac- le nouveau saint - et Giscard.

Cela dit on ne peut pas enlever à Pompidou sa politique industrielle forte en faveur de la France.

J'ai oublié d'ajouter aussi sur le post précédent que je conchie également sur Monnet qui est présenté comme un visionnaire alors qu'il n'a cessé de trahir son pays et a largement été rétribué à ce titre par les Américains.

On a les idoles que l'on mérite mais je trouve que c'est assez parlant sur l'époque....
24 Mars 2020 - 10:13
@Bernard-Madoff
Je croyais que cetait la cia 
24 Mars 2020 - 13:29
@Bernard-Madoff
Ne t'inquiète pas je l'ai déjà lu cette ouvrage ainsi que "le moment est venu de dire ce que j'ai vu" du même auteur
Superbes bouquins
24 Mars 2020 - 13:41
Cet ouvrage
24 Mars 2020 - 19:02

I don't understand the logic behind all of this.  


Let me first admit that I am much less perceptive than all of you when it comes to CR, especially with regard to the global socio-political economy. I feel like I am educated every time I connect to this site ... which is one of the reasons why I don't speak often, and I prefer to just listen (read) . 


However, I ardently wish to know what is the purpose of these elites? Why move from a viable economy based on production to one based on services. This has been happening in my country since Nixon opened bilateral trade with China.


Why build the economy of another country (by increasing the power of its middle class) at the expense of your own middle class? I understand that capitalism is a hungry beast to feed, and I consider myself a pro-capitalist (I define myself as a pro-personal economy ..... I hate monopoly capitalism), but not at the cost of becoming desperately dependent on another country for survival .... especially for something as trivial as not having the ability to produce masks and fans at this time of need; as well as breaking the back of the medical industry - a well-funded industry when it is in a period of calm. 


Translated with www.DeepL.com/Translator (free version)
24 Mars 2020 - 23:04
@dn12005
Bonsoir dn12005
Je pense que la transformation des appareils de production des pays occidentaux en économie de service vient d'une raison simple : le souhait de maximiser les profits.
Pour ce faire les entreprises ont décidé de délocaliser les usines dans les pays où les coûts de la main d'oeuvre étaient encore bas.
À partir du moment où la Chine est rentrée dans l'OMC au début des années 2000 le phénomène s'est accéléré.

Laisser nos entreprises mettre en concurrence nos ouvriers avec ceux de pays pas encore développés à été la grande erreur de nos politiques.
Et c'est ce qui explique l'augmentation du chômage la perte de souveraineté et notre dépendance vis à vis de l'Asie.
25 Mars 2020 - 14:38

@Bernard-Madoff


Le meilleur livre sur l'origine de ce carcan européen est sans doute celui d'Annie Lacroix Riz

https://www.amazon.fr/Aux-origines-carcan-européen-1900-1960/dp/2370710012

24 Mars 2020 - 00:50
C'est culturel un point c'est tout 
24 Mars 2020 - 01:05
Le français aime les sorties,spectacles, les arts la bonne vie. Les allemands aiment la performance, la discipline, la réussite,  le travail d'équipe et être les meilleurs à tout prix. 

Voila
24 Mars 2020 - 02:46
Nous sommes latins, ils sont anglo-saxons.
Leur discipline leur permet de réaliser d'excellents résultats. Voir Mercedes en F1...
Mais est-ce la finalité dans la vie d'avoir un excédent du commerce extérieur ?
Les Français passent-ils leurs vacances dans l'ex Allemagne de l'Est ?
Vont-ils manger dans des restaurants germaniques ?
De quel côté de la frontière se situent les plaisirs du bien vivre ?
Vous vivez dans un pays que le monde entier vous envie.
Ça ne m'a empêché de vivre ailleurs,  pour des raisons économiques.

24 Mars 2020 - 07:52
@Duduche
40 points de PIB de différences d'endettement entre ces 2 pays. 
Elle est belle cette Europe à la con. L'Italie crève sous nos yeux, l'Espagne, maintenant la France. 
C'est une honte. 
24 Mars 2020 - 07:39
Le professeur Raoult est un personnage clivant, atypique. J'espère que les tests à grande échelle de la molécule chloroquine porteront leurs fruits. Il est pourtant difficile, pour moi et dès aujourd'hui - et j'insiste sur la temporalité - d'avoir des certitudes sur ce que cette molécule va apporter dans les jours et semaines à venir. Il apparait clair, à ce jour, que la communauté scientifique ne sait pas ce que ces tests vont produire comme résultat. Et si même la communauté scientifique ne le sait pas, je ne vois pas comment moi, simple béotien, pourrais avoir des certitudes sur ce sujet.
24 Mars 2020 - 07:55
@Tibouchon
C'est comme de savoir si on doit lancer une bouée à un mec qui sait pas nager en train de se noyer sous prétexte que cette bouée n'est pas homologuée. 
Si ça tue pas, je vois pas pourquoi on essais pas, c'est tous des trous du c.... 

24 Mars 2020 - 07:59
@johnnybigood
Je ne suis ni pour, ni contre. Dans votre exemple, je pourrais aussi me poser la question de savoir si la bouée n'est pas trouée. J'insiste ici sur l'usage du conditionnel. Si les effets sur les malades sont là, tant mieux ! On en saura plus dans quelques jours.
24 Mars 2020 - 08:28
@Tibouchon
Une bouée crevée c'est plus une bouée, c'est un bout de plastique... 
24 Mars 2020 - 10:15
@johnnybigood
William Dab en parlait encore hier soir : ils ont peur que ce ne soit pas 100 % efficace, que ça ne détruise que les formes les plus faibles du virus pour ne conserver que les plus résistantes et dangereuses au bout du compte.
https://www.red-on-line.fr/hse/blog/2020/03/20/covid-19-que-penser-de-la-chloroquine-lavis-de-william-dab-007375
24 Mars 2020 - 11:01
@RäikköE20 n°1 bis
Qu'il soit pas 100% efficace c'est pas un problème pour moi. Les medecins disent qu'en milieu hospitalier le recours à cette molécule n'est pas dangereuse.
Faudrait pas attendre la fin de l'hécatombe pour s'apercevoir que ses effets apportent plus de bénéfices que de problèmes. 
C'est tout, du moment où c'est sous contrôle, faut foncer je pense... 
24 Mars 2020 - 11:54
@johnnybigood
L'élément pointé par RakkoE20 et par William Dab a pourtant une importance capitale. Malheureusement, seul le temps nous dira si les 4 molécules testées en Europe auront un effet sur les formes les plus faibles ou non.
24 Mars 2020 - 11:58
@johnnybigood,carrément, on fonce!
Rien à perdre! Pfff

24 Mars 2020 - 12:13
@E.T29
Les chinois ont traité avec de la chloroquine. Et il apparaittrait que la molécule est efficace. 
Donc c'est évident qu'il faut tenter le coup. On n'a rien à perdre, compte tenu de la situation. 

Autre chose, que j'espère sans rapport... Le marie d'Agnès buzin aurait travaillé avec un labo p4 à huwan. J'ai beaucoup de doutes sur cette histoire. 

Il faut savoir que les labos ne gagnent presque rien avec la chloroquine, puisque le brevet est trop vieux. C'est un médicament tre speu coûteux. Alors que d'autres molécules, à l'essai en ce moment en parallèle de la chloroquine, rapporteraient beaucoup plus aux labos...

24 Mars 2020 - 12:20
@Macsou31
Mais biensur,
https://youtu.be/wIIX8R5VdPk
24 Mars 2020 - 12:56
@Tibouchon
Moi dans le cas ou je suis dépisté  positif  je fonce  à  Marseille  ou à  Nice  pour avoir le médocs de suite car ceux les premiers jours primordiaux. 

Clivant oui  tout ces hauts personnages du systeme sanitaire , l entourage de Macron  qui tortillent du nez sur les plateaux de tv  plus d un mois de perdu,  combien de malades gravement atteints combien de morts parce que ces messieurs dames ont des doutes .

Le protocole de Raoult  est suffisant  .,avec la sécurité des patients il permet d emblees  d ecartes les gens à  risques  pour les effets secondaires .
Estrosi hier a fait un tabac  avec son exemple personnel et mieux dans la foulée il a mis les Nicois en meilleure sécurité  en leur permettant  d acceder si nécessaire  de suite au traitement .

Un politique un vrai ç est un Monsieur qui sait  prendre des initiatives  dans l urgence .

24 Mars 2020 - 13:08
@lulu79
J'ai oublié de dire 2 choses très importantes. 

Les stocks de chloroquine des pharmacies centrales ont été volé ces derniers jours. 

La chloroquine à été inscrite sur une liste comme étant 'vénéneuse', en janvier 2020.

24 Mars 2020 - 20:47
@Macsou31
En tout cas ce labo existe bel et bien a wuhan depuis 2015 la France et ses chercheurs ont contribué a son développement.
24 Mars 2020 - 11:14

Salut a vous tous les CR Boys . j'espere que vous allez bien !! prenez soin de vous  et surtout gardez le moral !!

a
24 Mars 2020 - 13:22
@Macsou31

C'est Sanofi le principal fabriquant de Chloroquine. Et ce labo peut en fournir en abondance.

https://www.france24.com/fr/20200321-coronavirus-le-laboratoire-sanofi-se-prépare-activement-à-la-production-de-chloroquine

24 Mars 2020 - 13:43
@Bernard-Madoff
Lol
24 Mars 2020 - 21:04
@Duduche

Je crois avoir mal formulé. Sanofi n'est pas le principal fabricant de Chloroquine mais est capable et propose d'en fabriquer en quantité rapidement.
Désolé pour l'erreur.
24 Mars 2020 - 13:48
Raoult s'est trompé autant que les autres :"  Le risque que comportent les crachats à moto est probablement très important. Et il est possible que cela ait joué un rôle non négligeable dans la transmission du corona chinois, car dans les crachats se trouvent de nombreux virus ! Cette situation épidémiologique n'est donc peut-être pas reproductible en dehors de la Chine. Il faut toujours avoir à l'esprit que les maladies infectieuses sont des maladies d'écosystème. "
" Le risque que le coronavirus chinois change les statistiques de mortalité française ou mondiale est nul. Il y a dans cette disproportion entre réalité et bruits plusieurs éléments : la peur des maladies nouvelles, l'intérêt des laboratoires qui vendent des antiviraux (Gilead a fait une progression boursière spectaculaire), l'intérêt de ceux qui produisent des vaccins par précaution (bien que l'on ne sache pas si la maladie sera encore là dans un an), de ceux qui sont heureux d'être sur un plateau de télévision comme experts virtuels, de ceux qui font de l'audimat sur la peur, et de ceux qui se voient en sauveurs providentiels."https://www.laprovence.com/article/papier/5941575/les-4-verites-du-professeur-raoult.html
24 Mars 2020 - 13:49
@RäikköE20 n°1 bis
Encore ce problème de mise en page qui saute après envoi...
24 Mars 2020 - 14:09
@RäikköE20 n°1 bis


Espérons qu'il ne se trompe pas pour la Chloroquine. Sinon, on est mal... 
24 Mars 2020 - 16:59
@RäikköE20 n°1 bis
Il a dit peut etre. Il n'affirme rien de manière définitive, sauf le fait que ça n'aura a pas d'influence sur la mortalité mondiale ou française. Et pour l'instant c'est le cas. Donc à quel s'est il trompé ? 
24 Mars 2020 - 17:00
@Macsou31
À quel moment s'est il trompé ? 
24 Mars 2020 - 14:12

Une vidéo youtube qui date de mai 2015 pour ceux qui seront intéressés (en lien avec le Professeur Raoult)  :

https://www.youtube.com/watch?v=thaxON18uJs
24 Mars 2020 - 14:26
@Tibouchon
Il y a "quelques" contradictions dans son schéma de pensée...
https://youtu.be/thaxON18uJs?t=3199
24 Mars 2020 - 14:54
@Tibouchon

Trés intéressant, merci.

24 Mars 2020 - 14:53
Coronavirus : le contrôle technique valable trois mois supplémentairesEn raison de la crise sanitaire, le ministère des transports a autorisé les centres de contrôle à rester ouverts et accordé une tolérance de trois mois pour les véhicules légers.

J'aurais pas tout perdu!
24 Mars 2020 - 15:02
24 Mars 2020 - 15:39
Sympa les entreprises qui se reconvertissent dans la production de produits manquants.

https://www.3bikes.fr/2020/03/23/coronavirus-des-entreprises-du-cycle-sadaptent/

24 Mars 2020 - 16:28
Moi aussi ils me dégoûtent tous ces experts qui, au sujet de la chloroquine, se contentent en gros de dire qu'elle peut etre dangereuse, qu'on a pas assez de données etc... un melange de passivité, d’étroitesse d esprit et de betise... S'ils disaient simplement "n'essayez pas la chloroquine chez vous en mode auto-medication car il faut être medecin sinon c'est tres risqué" ca aurait été tres bien. Ou, au lieu de parler seulement des risques, ils pouvaient aussi dire "on souhaite que des tests étendus soient effectués pour etudier le sujet"... non, eux assis sur le canapé savent mieux que tout le monde. "C'est dangereux et/ou inefficace". 
On a d'un coté des gens qui agissent et qui cherchent des solutions, et de l'autre on a toujours ces cons qui ne savent que parler et qui aiment bien fermer les portes et noircir le tableau.
Okay on n'a pas assez de données? alors fermez là, vous aussi ne savez pas de quoi vous parlez dans ce cas.... ou alors faites un appel et exigez que davantage de tests soient effectués pour être fixés et pouvoir peut-être arrêter cette saloperie. 
25 Mars 2020 - 04:38
@GRider
Une analyse, a regarder jusqu'au bout , normalement on a le temps ...
https://youtu.be/h18tSEYukqE
24 Mars 2020 - 16:37
"Coronavirus : Emmanuel Macron réunit un nouveau comité de chercheurs pour conseiller l'exécutif"
24 Mars 2020 - 17:37
@E.T29

En France, nous n'avons pas assez de masques, de tests, d'équipements et de respirateurs..... mais nous avons des comités scientifiques.
Ça devrait le faire.  

24 Mars 2020 - 18:06
"Le professeur Didier Raoult, qui fait polémique avec ses préconisations pour un traitement à la chloroquine des malades du Covid-19, ne participera pas aux prochaines réunions du conseil scientifique conseillant l'exécutif sur la maladie."

C'est la meilleure !
24 Mars 2020 - 18:13
@Bernard-Madoff

il (Raoult) est brillant, connu, habile, mais pas infaillible. Il ne devrait pas oublier qu'il était le principal défenseur du "jamais en France", "hystérie pour quelque chose du niveau de la grippe". il est autant responsable que d'autres sur le retard à l'allumage des autorités et le refus des précautions par la population. 

Bien sûr que tout le monde souhaite qu'il ait raison, mais s'il se permet de théoriser sur l'influence des labos et médias dans l'hystérie du Covid-19 face à une maladie "très peu grave en cas de soins normaux (pas comme Wuhan) ", il y a encore seulement 15 jours, on est en droit de s'interroger sur ce que lui pourrait en retirer. La situation de panique lui fournit de fait des centaines de cobayes potentiels pour valider ses recherches sans besoin de les rémunérer. 

Il dénonce les prévisions faites par d'autres mais lui en fait lorsqu'il annonce presque certainement la fin d'épidémie avec le changement de saison.
https://www.youtube.com/watch?v=lnbVg_fGM0k

Il est donc par ailleurs lui aussi défenseur du "se laver les mains est plus important que le masque" en parfait accord avec la ligne du Gouvernement. Toutefois, en 2015, il expliquait pourtant que personne ne savait ce qu'il se passait avec la contagion et que l'on pouvait, avec le recul, être contaminé à 100 m par le SRAS alors qu'on lui appliquait faussement des théories relatives à la grippe.
https://youtu.be/IKdA2XnRLQg?t=252

Son rapport de 2002 contient : 
"L’explosion des résistances des microorganismes aux antimicrobiens est préoccupante. Ainsi, des résistances sont apparues, y compris pour des microorganismes extrêmement banals, avec une course entre l’ingéniosité pharmaceutique humaine et les microorganismes qui n’a pas laissé de vainqueur définitif."
https://medecine.univ-amu.fr/sites/medecine.univ-amu.fr/files/mission_bioterrorisme_raoult.pdf

Mais sur arte, il dit que les résistances n'existent pas...
https://youtu.be/KSCHNN4lY5k?t=403

" La France est le pays où l’on prescrit le plus d’antibiotiques et où les niveaux de résistance aux antibiotiques sont les plus élevés. "

Mais sur arte...
https://youtu.be/KSCHNN4lY5k?t=906

Sachant que les Chinois aident les Italiens, pourquoi, après leurs résultats dits prometteurs chez eux, ne prescrivent-ils pas en masse et/ou ne communiquent-ils pas sur les améliorations obtenues ?

https://www.ladepeche.fr/2020/03/24/coronavirus-le-docteur-didier-raoult-quitte-le-conseil-scientifique,8816829.php
---------------------
Il y a un moment ou il faut s'empêcher : il y a un mois, on pouvait compter sur les doigts d'une main ceux qui ici s'inquiétaient alors que Raoult tournait ce raisonnement en dérision. Quand a-t-il fait de la prévention active ces derniers jours ? Retourner la situation en accusant les sceptiques quant à ses méthodes transgressives de favoriser la mort...
24 Mars 2020 - 20:22
@RäikköE20 N°1 Bis
Pour la première fois en 10 ans je ne te comprends absolument  pas ?

Raoult n est pas Dieu ni son fils .

Il a semble t il une solution peut onéreuse et facile à  mettre en pratique .face à  rien c est beaucoup ...
..

Je t ai mis un pouce rouge , dérisoire!!!!  mais un pouce rouge quand même. 

Il dérange   Raoult car il n entre pas dans le moule , est ce suffisant  , pour le dézinguer. 

Jeu dangereux  auquel se livre les plus hauts sommets de l 'etat ,  la vie des Français ... un enjeu bien Supérieur  à ? Mystère....

Il y aura des suites ... deja des interrogations sortent de toutes parts .

24 Mars 2020 - 20:42
@lulu79
attention, Raoult dit pas tenir la solution miracle. il dit lui même que cette molécule est prometteuse mais pas que c'est le remède miracle. Elle peut réduire la charge virale mais ça reste a vérifier. Attention a la sur-interprétation aussi. 
Le DR Salomon indique que cette molécule est a disposition des hopitaux et qu'elle rentre dans dans les recherches actuelles pour trouver d'ici 5 a 6 semaines un protocole sûr et vérifié.

24 Mars 2020 - 21:16
@RäikköE20 N°1 Bis

Il est inutile de se battre pour ou contre le Professeur Raoult.
Ce qui est important, pour le peuple, nos proches, pour nous, c'est de savoir si un médicament existe pour guérir de cette saloperie de virus.
Le reste n'est que bavardage stérile.

24 Mars 2020 - 21:23
@johnnybigood
T inquietes j ai bien compris ce que dit Raoult et ce qu il préconise , lui veut agir de suite des le dépistage positif  c est dans les premiers jours que sa recommandation est la plus efficace 

Le comité de santé c est eux qui n ont rien compris , ils veulent attendre plusieurs jours  avant d agir c est en contradiction  totale avec les recommandations de Raoult ,

L intérêt de la méthode Raoult c est d enrayer précocement le risque de contamination .

Double avantage  la méthode Raoult .il évite la prolifération et soigne le malade de suite.

C est ce que les soutiens  de Raoult  retiennent  ....

24 Mars 2020 - 22:53
@lulu79

Un peu de lecture sur le personnage:
https://marsactu.fr/didier-raoult-inaugure-son-ihu-mediterranee-infection-sur-un-mode-defensif/
Et dans l'article tu as d'autres liens à parcourir également
25 Mars 2020 - 04:37
@lulu79
Une analyse, a regarder jusqu'au bout , normalement on a le temps ...
https://youtu.be/h18tSEYukqE
24 Mars 2020 - 18:16
*où il faut
24 Mars 2020 - 18:33
Le nouveau comité de scientifiques se prononcera contre la chloroquine. Apparemment, celle qui est à la tête de ce comité est 'anti' Raoult. 
24 Mars 2020 - 20:00
Pour avoir connu de loin M Raoult  lors de mes entretiens de these il est un homme impressionnant 
Tres souvent clivant, bcp plus proche des grands anglo saxon  que de nos grands institutionnels 
L un pas meilleur que l autre en recherche pure ou intellect mais une démarche différente .
Certes plein de préjugés ( comme tous) mais qui avance aussi comme un bulldozer et renverse souvent aussi ces propres hypothèses 

Donc les “contradictions de raiko” ne sont pas etranges a mes yeux mais sa facon d avancer 
Mais une chose est sure c est qu il n aime pas quand ca n avance pas! 
Donc qu on lui reproche d avoir fait un test avec 25 pers quand il n y avait pas bcp de malade  dispo
Est au mieux un doigt d honneur
Certes c est peu mais avec 100% de  resultat en 5jours dans un sens c est plus qu une piste!!
Donc entendre dire aussi il faut attendre 6-8 semaines pour avoir le résultat de  la cohorte  qui comprend aussi d autres test plus long pour dire alors celui la est mieux que l autre, alors que le test pour son traitement prend 6 jours
Et entendre c est la guerre et on continue d agir comme si on etait en temps de pays avec surprudence
C est comment dire enfoncer ce doigt d honneur dans son fondement 
Alors il se retire ( qui ne l aurait pas fait a sa place?)

Voila pour mon expérience avec ce Monsieur

Et j en partage son point de vu
On ne parle pas deja de chloroquine mais d hydroxychloroquine pas pareil du point de vu toxicité 

Et
On l associe a un antibiotique qui lui aussi a un effet virucide 

Chacun des 2 est tres utilisé et ceci sur des gens non malades en profilaxie et ben pas de cas grave

Et plus que les 16.000 patients par an

Quand a vouloir utiliser le traitement qu a la fin quand presque tout est perdu c est comment dire...
Inutile et le meilleur moyen de dire regarder le traitement n est pas capable de tenir ses promesses 
Ben oui il n est pas fait pour ca a titre curatif mais avant le point critique  Pour reguler la charge virale avant qu elle ne devienne critique!!

J en ai marre des gens qui parle sans connaitre ni l homme ni le principe actif ni savoir comment lire une etude 



25 Mars 2020 - 04:34
@Mastersteph
Une analyse, a regarder jusqu'au bout , normalement on a le temps ...
https://youtu.be/h18tSEYukqE

25 Mars 2020 - 09:06
@slivo
Quand j entend une personne qui se permet de donner autant de leçons dans une video et qui confond chloroquine et hydroxichloroquine entre autre
Qui parle de remede miracle
Qui parle de messie
Ce sont des zetetitien pas des scientifiques
Et encore des conspirationistes cacher sous une peau de zetetitiens

Il sont la pour douter 
mais en meme temps 
Si ta femme est possiblement malade tu acceptes que des qu elle va un poil mieux elle s occupe du bb de 1mois pour que tu puisses te mettre a terminer une video youtube?
On m explique l erreur sur le cote zetetique du bonhomme   Vs mercantile 

25 Mars 2020 - 11:38
@Mastersteph
Je ne vois pas où est le conspirationisme ...
Surtout qu'il est juste prudent , et analyse finement l'étude du professeur Raoult, est ce que tu l'as fait, ou tu as juste pris les conclusions qui t'intéressait ?
Ils bossent bien et il est sérieux dans ses analyses qui sont toutes sourcées.
Regarde le reste de son travaille , au lieu de le juger a l'aune de ton intuition .
25 Mars 2020 - 12:18
@Bernard-Madoff
Sauf que ce n'est pas un donneur de leçon, son analyse est pertinente, et le fait que sa femme reste a la maison , c'est une consigne des médecins , et tu le juges alors même que ne tu ne sais pas les mesures d'hygiène qu'il a pris suite a la maladie de sa femme.
En faite tu fais juste un procès d'intention, pour défendre l'indéfendable qui est l'étude du professeur Raoult, au delà de son palmarès et de son look ...
25 Mars 2020 - 13:03
@slivo
Alors oui j ai lu l etude et ce pas cette semaine

Quand a moi je ne travaille pas a l intuition
Donner des sources c est bien savoir les lire c est mieux
Comme je l ai deja dit je ne suis pas etranger a ce milieu ( 1 these en biologie cellulaire pour simplifier sur le transmission  dun signal extra cellulaire Dans les lymphocytes B et 1 en biotechnologie pour  l application de nos travaux pour du dépistage)
Alors autant je connais les limites de son article autant je connais son travail

Je ne juge pas la pertinence de son “analyse” de ton youtubeur sur les “analyses” passees

Ps : on ne laisse pas sa femme malade s occuper de son bb de 1 mois pour faire son taf!!
On arrete son taf pour s occuper de sa famille!
Et meme si c est dur on separer pere mere et enfant
Donc je le dit encore rien que cette partie me permet de douter raisonablement et ce de facon zetetitienne de son organisation de pensees

Je le dit et le répète:
Oui l etude est enormement biaisée 
Oui elle ne suis pas la norme des etudes de cas
Neanmoins 
Meme si on compte les cas écartés, on compte  24 patients avec faible charge virale sur 30 ( 35 si on suppose qu il en a encore écarté d autres)

Perso si on avait de tel resultat peu importe si le resultat est biaisé pour 50% ca donne un taux ahurissant de baisse du virus dans les exécrâts 
Alors meme si cela ne signifie pas la guerrison, cela signifie la non contagiosité du patient apres 5jours de traitement 

Donc associer a un test avant la medication cela permet d etre efficace tout comme le confinement 
Avec en bonus peut etre une guérison si administré tot et pas une fois en réanimation 

Donc depister/traiter permettrait de diminuer drastiquement le nombre de personnes qui finirait par etre tres grave et donc la surcharge des services aux lits limités 
Deplus cela permettrait d avoir des soignants utilisables et non malades a force

Ces molecules ne sont pas a forts effets secondaires !!!
Il n est pas question de le donner a tout le monde mais en lien avec les medecins

Alors svp si vous ne comprenez pas un truc demandez a quelqu’un mais ne relayez pas 

Derriere bcp de zetetitien se cache des conspirationiste ( je doute de tout et tout est faux.....) pas tous mais c est la nouvelle carte de presse qui justifie leur point de vue

Tout le monde a le droit de penser différemment mais tout le monde a le droit aussi d écouter quelqu’un qui est capable d argumenter!!

Personne dans les milieux “autorisés” sauf les media ne voit le traitement de IHU de marseille comme miraculeux 
Mais comme une aide a la regulation du virus

Dire qu il faille attendre 6 semaines pour avoir le resultat sur l effet alors qu'en 1 semaine l effet (si effet est la ) est semble t il total ... c est normal en temps normal ( on ne dissocie pas une partie du test  tant que les autres ne sont pas terminés)
Mais pas en temps de pandémie!!!

Je suis ouvert a des remarques:
Tant qu elles sont constructives!
Je suis ouvert a des questionnements meme “idiots” car tout le monde ne peut tout comprendre sur tout
Tant que j aurais une response a donner je le ferait et dirait si je bloque

Mais par pitié pas de raisonnement du type lui il le dit bien ou regarde la video de 90min

Le test ne demontrera peut etre pas les memes resultats que celui de IHU mais quels sont les questionnements de ce test a lyon ( guerrison? A quel stade est l administration?.....)
Le test de IHU est la diminution de la charge virale dans les exécrâts ( crachats et muscus nasal)

25 Mars 2020 - 14:41
@RäikköE20 n°1 bis
L article parle de chloroquine qui est plus toxique que l hydroxy chloriquine

Si c est bien le sens de ta question
Sinon  precise...

C est d ailleur avec une cuillère de chloroquine que le couple d idiots des usa a essayer de se proteger
Chloroquine qui sert aussi apparament à désinfecter les aquariums...
24 Mars 2020 - 20:20
Pour repondre a raiko sur pourquoi les chinois ne donne pas de solutions
Car ils  ne les ont pas
Je m explique 

La recherche du pays etait tout comme le reste a l arret au confinement 
Elle repart depuis peu
Ils se sont juste contentés d arreter et de separer les personnes en sain/malade faible confiner en masse / malade grave a l hosto
Point barre
Toutes les recherches ont eu lieu avant le début officiel de  l épidémie ( mi janvier avec un genome sequencé et diffusé a l etranger dans la foulee)
Un hopital montee en 11jours oui mais avec du materiel ayant nécessité 15j ou plus de pre appro pour le matériel medical et pour d autres de le piller sur des commandes d autres pays
Et si ils publient ils devoilent que l epidemie a débuté 2 mois plus tot chez eux Et donc qu ils ont eux aussi fauté 

Voila une partie de la vérité 
25 Mars 2020 - 15:02

@Mastersteph


Bjr Mastersteph
Et tu penses quoi de l'interferon Alfa 2 B que les cubains auraient utilisé en Chine ?

25 Mars 2020 - 16:47
@esartinulo
Sincèrement pour l interferon je ne vois pas son action sur ce type de virus mais mes connnaisances dessus sont lointaines pour etre sur de ce que j avance 
Mais je lirais bien ton article si tu le poste

24 Mars 2020 - 20:26
Il suffit d'aller sur expertscape vous trouverez le classement des  meilleurs mondiaux selon leurs spécialités, tapez "communicable diseases" dedans puis "show experts" et regardez au niveau européen pour les maladies transmissibles ou se situe le professeur Raoult. 

Et sire qu'après ça certains préfèrent écouter les "experts" de bfm 
24 Mars 2020 - 20:54
1 semaine après le 1er tour des accesseurs et des directeurs de bureaux de vote positif au Covid 19 ... Je croyais qu on pouvait aller voter sans risques (ironie) 
24 Mars 2020 - 21:00
Déjà des dérives

https://www.lefigaro.fr › un-am...
Résultats Web
Un Américain meurt après avoir ingéré un produit à base de chloroquine
24 Mars 2020 - 21:03

https://fr.m.wikipedia.org › wiki › I...
Institut de virologie de Wuhan — Wikipédia
25 Mars 2020 - 00:12
@alonso130R
En voilà un avec lequel je ne serais pas copain.
Il est certainement plus facile pour lui que pour moi de rester confiné.
Je suis un sportif et je fais 300 bornes minimum par mois.
J’ai de l’espace par chez moi et ne croise habituellement pas grand monde sur les terrains que j’arpente.
Depuis les mesures de confinement, je m’astreins à respecter au mieux les mesures.
Je sors de chez moi en tenue pour retrouver au bout de ma rue un stade fermé au public.
J’en cours plusieurs fois son périmètre de 1500 mètres.
J’y fais mes sorties longues et mes séances de fractionné.
A l’issue, je rentre directement à mon domicile.
Je suis seul, je ne touche rien et je me tiens à bonne distance des rares autres irréductibles qui, comme moi, prennent soin de leur santé.
Il est dit que le Coronavirus se transmet par contact. Il ne se propage pas par voie aérienne.
Je ne vois pas en quoi en pratiquant mon activité je suis un vecteur à la prolifération du Covid-19.
Mais voilà que subitement l’activité physique est stigmatisée et leurs pratiquants interpellés, jugés, condamnés comme des irresponsables.
J’ai cru un moment, que comme en Espagne, la dérogation à la pratique sportive passe à la trappe et j’en étais très fortement contrarié.
Rester vautré dans son canapé à boire des bières et à se goinfrer, c’est sauver des vies.
Etre sédentaire obèse diabétique en insuffisance respiratoire et cardiaque, c’est avoir un comportement héroïque.
Personnes qui pour avoir négligé habituellement leur santé sont les plus sensibles aux conséquences du virus et contaminées viendront occuper un lit équipé d’un respirateur artificiel.
Avons nous pensé à verbaliser ses gens pour mise en danger ?
Non !
Je comprends que pour les abus de quelques farfelus et les grosses agglomérations on a été obligé de passer par des obligations très strictes mais nous ne sommes pas tous logés à la même enseigne.
Dans mon coin les gens sont raisonnables et on peut se féliciter du respect des consignes.De plus, les policiers font preuve de discernement.
Je respecte le « Restez chez vous » mais salut l’initiative d’avoir gardé la dérogation à l’activité physique. 
25 Mars 2020 - 00:47
@Captur
Je suis dans le même cas de figure. 
La fameuse soupape de décompression.
A ne pas négliger. 

25 Mars 2020 - 09:31
@Captur
C'est aussi peut être savoir changer ses comportements et certitudes, il n'existe pas les mauvais qui sortent et qui propagent et les bons qui sortent et qui ne propagent pas . NON on ne sort pas c'est tout . Sportifs ou pas .
   
25 Mars 2020 - 11:40
@Captur

"En voilà un avec lequel je ne serais pas copain."
Normal si tu es pour le PSG voire même pire pour le LOSC. 

tu n'as pas encore de tapis de course chez toi pour t'adonner à ton vice préféré?
Si virus sous tes chaussures il y a alors tu contribues à la dispersion de celui ci sous les chaussures de tes compères de course et tu risques d'en choper en passant dessus aussi.
"Etre sédentaire obèse diabétique en insuffisance respiratoire et cardiaque, c’est avoir un comportement héroïque.
Personnes qui pour avoir négligé habituellement leur santé sont les plus sensibles aux conséquences du virus et contaminées viendront occuper un lit équipé d’un respirateur artificiel."
C'est pas bien de stigmatiser une partie de la population, tu penses que ces gens là en ont fait exprès d'être malades, qu'ils n'ont que ce qu'il méritent? C'est comme pour le cancer, il est de plus en plus démontré que les modes de vie et l'environnement sont des facteurs aggravants donc ceux là aussi n'ont que ce qu'ils méritent?  
 
 
25 Mars 2020 - 21:39
@rare

Je me réjouis à la lecture de ton post.
Dans mon malheur, je me dis que cela aurait pu être pire ! 
Heureux que tu ne sois à la manoeuvre et que d’autres aient compris l’importance de cette dérogation à l’activité physique.
Tu m’aurais mis des barreaux aux portes et aux fenêtres.
Non plus sérieusement !
Je me refuse à l’hystérie collective, à la peur, à la panique et d’être pris, si ce n’est laissé, pour un con finement confiné.
Pour ne changer grand chose à leur quotidien, quelle joie ce confinement pour les casaniers.
Je n’ai pas eu à changer de comportement.
Je n’ai pas attendu le Coronavirus pour me laver les mains, notamment après avoir déféqué aux toilettes.
Je ne peux pas en dire autant sur mes certitudes qui se sont envolées.
Je croyais naïvement être protéger par tous ces savants, ces experts, ces spécialistes et nos politiques. A tous ces hautement qualifiés responsables.
Nous sommes en guerre mais comme toujours, avec une de retard.
Ne voyez vous pas au front le pantalon rouge de nos bidasses !
On peut lire tout, s’en persuader et douter peu de temps après pour voir le contraire.
On peut tout entendre et comprendre pour être aussitôt perdu.
Plus on nous explique, moins on comprends, plus on demande de transparence, plus c’est flou.
A vos masques camarades !
Quand il y en aura ! 
J’ai fait ma petite sortie autorisé.
12 km en 1 heure.
J’ai contaminé un lapin crétin et un faisan malfaisant.
J’ai failli me faire bouffer le genou par un chien. Allez cache ta joie ! 
25 Mars 2020 - 21:46
@someone276

Désolé, je n’ai pas bien choisi mon vice. 
Pas la bonne boulimie Captur !
Pas celle qu’on plaint !
J’aurais du prendre le vice d’être vissé dans le canapé à fumer des clopes pour alimenter un probable futur cancer. 
S’il faut bien mourir un jour de quelque chose alors pourquoi consulter un médecin lorsqu’on est malade ?
Non, pas de tapis de course, j’aime trop le grand air par tous les temps.
Mais ce que tu dis m’interpelle. 
Donc en plus des masques, il faut des surchaussures, c’est ça ?
Déjà qu’il n’y a pas de masques ! 
Et puis, si j’étais fumeur, aurais je droit aux identiques réprimandes pour un achat de première nécessité ?
Pour le reste, ne me fais pas dire ce que je n’ai pas dit.
Hors génétique, certaines pathologies ne sont que les conséquences d’un mode de vie.
La sédentarité amène à bien des problèmes.
Si les gens ne font pas exprès, ils ne font pas non plus le contraire. 
Un bon nombre de personnes d’entretiennent pas leur capital santé.
Après, je suis pour que chacun fasse ce qu’il veut mais qu’il ne compte pas sur moi pour le plaindre.
Je suis surtout intervenu car les médias ces derniers temps avaient une fâcheuse tendance à pointer du doigt les joggers comme des rats porteurs du virus et auteurs de sa propagation.
Des journalistes au slogan du « Restez chez vous » alors qu’ils sont dehors ! 
Avec leurs conneries, je me disais qu’ils allaient réussir à faire interdir toute activité physique extérieure.
On ne mérite rien mais on récolte ce que l’on sème.
Ma récolte est que pour pisser, de ne pas être obligé de m’assoir pour la voir. 
25 Mars 2020 - 22:01
@Captur

Allez lancez vos pouces rouges, je catche sur ma base ! 
27 Mars 2020 - 09:51
@E.T29
Nonobstant le fait que le sport améliore sérieusement nos défenses immunitaires !
Et en ces temps de pénurie de gants, masque et surtout chloroquine, c’est n’est pas un luxe !

En respectant LA consigne, PAS DE CONTACT.

27 Mars 2020 - 10:02
Exactement. 

24 Mars 2020 - 22:53
Parlons peu, parlons bien, il n’y aura pas de saison de Formule 1 cette année.
Pas de sortie de crise avant mi mai, le retour à la normale sera progressif et ne il n’y aura pas de rebond rapide de l’activité en sortie de crise. 
24 Mars 2020 - 23:13
@Mateodu13
Si pas de GP cette année, plus de F1 tout court car plus de revenu, donc au pire GP à huis clos...

Par-contre j'y pense, le premier GP qui a été reporté, à savoir la Chine, pourrait-être le premier GP à pouvoir se disputer  cocasse 
24 Mars 2020 - 23:40
@Mateodu13


E.T2924 Février 2020 - 12:2410On peut supposer que la saison F1 n'aura pas lieu.

25 Mars 2020 - 00:49
@E.T29
Rétrospectivement je suis d’accord avec toi 
25 Mars 2020 - 00:51
@T2-J4
Il y a des assurances. Les différents acteurs seront indemnisés.

Mais je le redis, relancer l’économie mondiale après un confinement de plusieurs semaines, cela ne va pas se faire en 5mn. Sans parler des comportements qui seront impactés par cette épidémie.
24 Mars 2020 - 23:44
Les EHPAD(S) est un piège. 
Ce virus est un loup dans la bergerie. 
24 Mars 2020 - 23:46
*sont un piège. 

25 Mars 2020 - 10:46
ZER GOOT!.
25 Mars 2020 - 11:49
@GRider
Merci , trop de spéculations contradictoires  circulent actuellement .

Faut attendre les résultats et rester confinés pour ne pas soi soi-même  tomber malade .

Soyez prudents ...

25 Mars 2020 - 12:28
Voila. Parmi ceux qui disent "prudence" au sujet de l'etude de Raoult, il y a beaucoup de gens honnêtes et sensés qui disent des choses importantes et vraies, mais il y a clairement aussi des gens avec un parti pris, un agenda, des intérêts personnels qui roulent pour un produit et pour une entreprise précise... 
Le principal est: faisons les tests et trouvons le meilleur remede. 
25 Mars 2020 - 15:04
@RäikköE20 n°1 bis
Pas mal sauf qu il ne prend pas en compte le nombre de ses compatriotes  qu il a pu contaminer   pendant toute la période ou il était porteur 

Il a essaimé   ....
25 Mars 2020 - 13:02
L'un n’empêche pas l'autre. On peut soigner les gens qui sont en danger avec la chloro ou autre, mais pour que le monde reprenne une vie normale, pour qu'on ait une saison de f1, il faut faire des tests officiels effectués 'dans les regles de l'art' et avoir des resultats officiels  et definitifs. C'est ce qui est entrain d'etre fait... enfin.
Espérons que les tests seront independents et impartiaux et que le meilleur remède gagne le plus tot possible. 
25 Mars 2020 - 14:12
Cette gueguerre pro ou anti Raout est totalement "stérile".
L'important est bien de trouver un médicament pour soigner nos proches et nous-mêmes si possible.
Des tests sont en cours au niveau national (et international). Ces tests ainsi qie les autorisations d'utilisations prendront des semaines, voir des mois.
D'un autre côté, le Professeur Raout a effectué des tests sur 26 personnes infectées, avec des résultats positifs sur 75 % des testés.
Actuellement, il a étendu ses tests à des centaines d'infectés possibles.
Les résultats devraient être rapidement n connus.
Laissons le bosser, c'est, actuellement, la seule solution connue.
S'il est prouvé que le traitement à la Chloroquine fonctionne, il obtiendra le Nobel, dans l'autre cas, il faudra trouver une autre solution.
Laissons ses équipes bosser et prions (pour les croyants) pour que ça fonctionne.

Pour ceux qui veulent être rassurés sur l'organisation de l'IHU de Marseille (Raout), je les renvoie au lien de @Tibouchon, 24/03, 14h12.

En conclusion, je ne suis pas pour ou contre Raout, je suis pour que l'on trouve un médicament apte à tuer cette saloperie de virus.
25 Mars 2020 - 14:19
En 1813, Napoléon prit le décret d'incorporer de nouvelles classes de recrues. On les nomma "les Marie-Louise". Nous êtions en guerre et le pays avait besoin de regarnir ses effectifs.
Aujourd hui, nous sommes également en guerre (discours de notre Président).
Les effectifs de nos combattants-soignants étant insuffisants, et diminuant pour cause de personnel infecté, notre Ministre de la santé vient de décider d'incorporer les étudiants en médecine.
Autre guerre, mémes dispositions.
Juste une simple différence, les Marie-Louise étaient armés. 
Il reste à espérer que l'on protège nos enfants-éfudiants.
25 Mars 2020 - 14:24
Pinaise, cette merde rend le sang plus visqueux,donc des caillots de sang plus propice.
C'est l'une des raisons pour laquelle des patients  apparemment stabilisés décèdent subitement. 
Raoult tu es notre sauveur, sinon ce sera Raoust!
25 Mars 2020 - 14:31
J'espère qu'il ne vont pas m'envoyer de force à bosser dans les champs,j'ai bien peur qu'il nationalise tous qui bouge!
25 Mars 2020 - 16:40
*Tout ce qui bouge

25 Mars 2020 - 14:58
L agriculture manque de bras pour les cueillettes  .

Les français  inactifs  à proximité  des exploitations à conditions de les équiper correctement devraient  pouvoir être mis à  contribution 

Faut nourrir les Francais   , tous les français    

Actuellement  les produits frais pourrissent sur pieds au désespoir des maraîchers 

Chercher les erreurs ?

Je mange les pissenlits de mon jardin , des années  que je ne l avais pas fait , dommage il n y en a presque plus .
 la faute au confinement je ne suis pas autorisé  à aller en ramasser dans les prés avoisinants .

25 Mars 2020 - 15:13

@lulu79


Et tu iras les acheter où, Lulu tes produits frais, puisque l'on ferme les marchés ?

Les grandes surfaces n'achètent pas en local et à mon avis c'est plus risquer d'aller là-dedans que sur un marché à ciel ouvert où le client ne touche pas les produits contrairement à une grande surface.
Que des incapables au gouvernement de sortir des trucs comme cela.

25 Mars 2020 - 15:16

@esartinulo


Lire c'est plus "risqué. " (participe passé)

Faudrait que je me relise

25 Mars 2020 - 16:35
@esartinulo
Le client ne touche pas les produits sur les marchés ? Tu n as pas du en fréquenter souvent ... Cela dit je suis d'accord pour dire que fermer les marchés mais pas les GMS c'est incohérent.
25 Mars 2020 - 17:40

@alonso130R


Si si je les fréquente alors je ne parle pas d'avant l'épidémie mais maintenant les camelots nous servent et l'on doit se tenir à 1 m des produits dans le marché que je fréquente.

25 Mars 2020 - 18:49
@esartinulo
L ouverture des marchés  de plein air  c est de la responsabilité du maire qui adresse une demande de dérogation  au préfet  chez moi le marché  devrait rester ouvert , sinon je vais régulièrement  à  biocoop qui ont maintenu leur rayon produits frais ils doivent avoir leur propre réseau 
25 Mars 2020 - 15:15

Tout ceci dit je me suis aussi laissé prendre au jeu mais on se croirait plus sur Doctissimo que sur un site de F1.
Si on revenait à Mc Laren qui eux auront droit à un nouveau châssis et pas les autres.
Normal ?
25 Mars 2020 - 16:15
Bonjour,
Enfin quelqu'un qui parle de f1 !!
Effectivement j'ai vu l'info passée sur l'autorisation pour McLaren de changer de chassis.
Par très sportif si les autres ne sont pas autoriser a le faire ...on attend les réactions des concurrents notament Renault qui se retrouvera avec un chassis de plus de 2 ans .....
25 Mars 2020 - 16:44
Je vois que certains se laissent berner par les titres racoleurs de nextgen auto 

En fait McLaren est seulement autorisée à modifier son châssis pour intégrer le nouveau pu ce qui devient dans le titre nextgen tout autre chose.

25 Mars 2020 - 16:48
@alonso130R,mdr,y'a des champions ici!


25 Mars 2020 - 17:43

@alonso130R


Et moi je vois que certains se laissent berner par la sémantique.
A partir de quel pourcentage de modifs peut on dire que c'est un nouveau châssis ?

25 Mars 2020 - 20:48
@esartinulo
La monocoque restera identique. C'est la signification de même châssis.
26 Mars 2020 - 09:51

@alonso130R
Non elle ne sera pas identique.
Pour l'œil du profane sans doute mais en y regardant de plus près on verra que le réservoir coincé entre le moteur et la cloison du châssis aura nécessité une modification de celui-ci. La place n'est pas la même si le moteur a le turbo séparé ou non.
Si le châssis n'était pas nouveau on pourrait passer d'un moteur à l'autre seulement avec des modifs aéro internes et externes

25 Mars 2020 - 16:56
https://www.rts.ch/play/tv/t-t-c--toutes-taxes-comprises/video/focus-sur-les-pandemic-bonds-?id=11169200

Pendant ce temps la côte de Jupiter est remontée de 14 points ... L'opinion publique est devenue dingue.

25 Mars 2020 - 17:28
@E.T29
BEN QUOI?
25 Mars 2020 - 17:58
@samir,

Ben,une collaboration avec toutes les équipes,c'était la moindre des choses non?
Ferrari sera encore favorisée en dictant la formule biocarburants la plus appropriée pour elle.
La Fia est juste présent en esquissant de la tête. 

25 Mars 2020 - 17:33
Modifier son chassis  Ou le transformer complètement comment va t on pouvoir controler ça ?
25 Mars 2020 - 18:30

Il y a une maison qui est en train de brûler et un type à la fenêtre du 1er étage qui crie au secours.
Quelqu'un arrive avec une échelle et le type à sa fenêtre au milieu des flammes lui demande: Dites elle est homologuée votre échelle ?
Toute comparaison avec une situation existante ne pourrait être que................
25 Mars 2020 - 18:45
@esartinulo,tu peux le collectionner mon pouce bleu,c'est pas tous les jours 

25 Mars 2020 - 19:13
@RäikköE20 N°1 Bis
Chuuut,nous on a la ligue des champions politicard !
25 Mars 2020 - 19:18
@RäikköE20 N°1 Bis

Entre les réunions sportives et les 1ers tours d'élections, avec le recul, on est assez consternés que des "responsables" politiques aient pu valider ces rassemblements..... pour décider, peu aprés, le confinement des populations.

26 Mars 2020 - 09:59

@RäikköE20 N°1 Bis
Oui chez nous parlons en.
Alors c'est dommage que tu ai oublié les 1500 évangélistes qui ont contaminé tout l'Est de la France.
C'est vrai qu'ils ne sont pas musulman.

25 Mars 2020 - 20:08
«Les gens sont très très émotifs, ils vont d’un extrême à l’autre. Quand je leur ai dit, le vendredi matin, que je ne voulais pas faire la course, certains pleuraient, parce que c’est leur vie, c’est énormément de travail. » Ajoute Vasseur.

Il parle de Raikkonen certainement.
25 Mars 2020 - 20:55
@GRider
Tu parles le kimi et vettel étaient déjà reparti en jet privé 
25 Mars 2020 - 21:19
@alonso130R,ah si ces deux là pouvaient aller aussi vite en piste que de prendre la poudre d'escampette,ce serait formidable. 

25 Mars 2020 - 21:38
@E.T29,

Le pouce rouge,j'ai ma petite idée du coco!

25 Mars 2020 - 22:13
@Bernard-Madoff
Le problème est moins la forme souhaitée que de réussir le crash test avec sans dépenser beaucoup plus. À l'AR, l'écartement est obligatoirement de 10 à 15 mm sauf DRS actif (85 mm).
25 Mars 2020 - 22:26
Max p1 ce soir sur Real Racers .
25 Mars 2020 - 22:42
Autant dire qu'il donne une leçon aux autres, le deuxième est à 9 s.


25 Mars 2020 - 23:53
Elle me parle cette vidéo sur notre actualité. 
https://twitter.com/RobertoGoi1/status/1241836977336582144?s=09
26 Mars 2020 - 01:01
@RäikköE20 n°1 bis,en fait, Griveaux était le plus clean finalement 

26 Mars 2020 - 09:57
"Alors que la propagation du coronavirus est particulièrement rapide aux Etats-Unis, l'ampleur du choc économique outre-Atlantique sera "décisif" pour la croissance française en 2020, a déclaré mercredi le ministre de l'Economie, Bruno Le Maire, lors du compte-rendu du Conseil des ministres."

Accrochez vous les gars,le deuxième effets kiss cool arrive !
26 Mars 2020 - 10:26
@E.T29
je
crois pas que cette crise sanitaire aura des répercutions
économiques aussi désastreuses que celles de subprimes en 2008.

pourquoi?

Parce-que
c'est une crise sanitaire qui touche le monde entier, alors qu'en
2008, c’était une crise de confiance contre le monde la finance,
la corruption, et ses dérives financières.

Pour
moi, c'est la chine qui risque de payer chère cette crise. 

D'une
part parce-que les chiffres annoncés par la chine sont forcément
mensongers, et d'autres part, parce-que la délocalisation a outrance
sous prétexte financier n'aura plus la même légitimité après
tous ces problèmes de pénuries.

J'espère
que les gouvernements, et la France en particulier, travailleront a
l'avenir, a faire en sorte que ces problèmes de pénuries sur des
denrées sensibles ne se reproduisent plus.
26 Mars 2020 - 10:34

@E.T29


Et comment doit on comprendre cette citation de Le Maire ?
Deux façons de voir: il faut que l'ampleur du choc soit maximum aux Etats Unis pour casser la volonté de ce pays de dominer la planète et de fourguer leur matos partout on le voit avec les menaces sur la Tunisie qui veut acheter des S 400 russe ou encore tous nos "alliés" européens qui achètent du F 35.
En fait se repositionner sur les ruines de l'économie étasunienne et quitter le dollar

Ou alors l'autre façon de voir que nous serions liés pieds et poings à cette économie ?

Cette phrase de Le Maire ..... parler pour ne rien dire.
En plus il se risque à dire qu'il y aura de la croissance en 2020 si je te lis bien.

26 Mars 2020 - 12:04

@esartinulo


Lire Turquie au lieu de Tunisie

26 Mars 2020 - 13:28
@esartinulo
Si on regarde la vidéo suisse de la chaîne tv rts sur les fonds de pandémie c est édifiant .... Ils avaient besoin d'une pandémie mondiale avant juillet 2020. Histoire de gros sous.
26 Mars 2020 - 13:38
@Bernard-Madoff
Il n'y a rien de bien surprenant : les peuples soutiennent la puissance et la capacité de protection financière, sanitaire et militaire. Cela fait un moment que les démocraties occidentales ne tiennent que par l'envie de consommer toujours plus selon le modèle américain importé après guerre. 

Pas certain que la liberté d'opinion soit au cœur des préoccupations si une alternative "autoritaire" vous permet d'échapper à une récession et de continuer à acheter "l'inutile".
26 Mars 2020 - 13:58
@Bernard-Madoff
C'est une interprétation sous un autre angle oui, celui de la conspiration.
Maintenant, les peuples du monde sont ils des chèvres ? Je le crois pas. C'est la que la démocratie doit faire la différence, dans les urnes. Car ailleurs, comme en Russie et son président éternel, ton diagnostic n'a pas attendu le Corona virus... 
26 Mars 2020 - 16:11
@Bernard-Madoff
C'est a chacun de trier ses Infos. A chacun de choisir sa façon de consommer, à chacun selon sa conscience, en toute liberté. 
Depuis toujours en démocratie on fait du lobbying pas biais interposé. Ça passe aussi et surtout par pas médias mais ça a toujours existé. 
Tous ces riches industriels Français qui sont à la tête des médias c'est certainement pas pour le plaisir d'informer, mais certainement plus pour nous influencer. 
Après m'en vouloir parceque je dit ce que je pense c'est pas juste. Je pretend dire la vérité, je dit ce que je pense. Si je doit absolument être d'accord avec toi sur tout, je vois pas l'intérêt d'échanger. 
Moi je suis un ouvrier, je suis une personne d'en bas, sans bagage scolaire. J'en chie tous les jours car la vie en France coûte chère surtout quand on gagne pas beaucoup d'argent. 
Je veux juste croire en la France et à sa destinée et donner à mes enfants les armes qui m'ont manqué, pour qu'ils puissent faire parti de ton univers de riche. 
Le reste, si te dire que tu rapporte des histoires de conspiration c'est une insulte, alors je me retire. 
Reste mon vieux, de toute façon ça m'intéresse pas les ragos de comptoirs. 
26 Mars 2020 - 21:10
@Bernard-Madoff

complimenti amico mio, ma non ho ancora detto la mia ultima parola !!!
26 Mars 2020 - 13:38
Les chiffres annoncés sont mensongers ou plutôt incomplet car ils ne tiennent pas compte des décès en EHPAD ni à domicile.
26 Mars 2020 - 13:54
@alonso130R
Il a fallu 2 ans pour connaître dans els details le chiffre du nombre de décès liés à la canicule de 2003.
Les EHPAD sont pas pris en compte mais nous ont pas été caché non plus. 
26 Mars 2020 - 17:02
@RäikköE20 n°1 bis
c'est révoltant, mais on as le choix de penser que c'est due a des erreurs impardonnables plutôt qu'a un choix délibéré dans le but de nous laisser crever.
c'est pas deux poids deux mesures, c'est juste savoir rester mesuré.
26 Mars 2020 - 18:04
@johnnybigood
'c'est pas deux poids deux mesures, c'est juste savoir rester mesuré'.
Mais bien sûr... 
Tu dois être abonné à bien pensant hebdo toi ! 
26 Mars 2020 - 19:00
@Macsou31
jhonnybigood man, I FEEL GOOD!!!!
26 Mars 2020 - 19:01
@ <font style = "vertical-align: inherit;"> <font style = "vertical-align: inherit;"> Macsou31 </font> </font>

26 Mars 2020 - 19:21
@johnnybigood
Je suis d'accord mais cet effondrement du château de cartes est terrible à constater. Rupture de stock aussi sur les respirateurs et aucun approvisionnement prévu avant plusieurs semaines car c'est fabriqué en Allemagne. Des médecins new-yorkais en sac-poubelle...

.
Il y a un mois, tout ce beau monde, nos "élites", se moquait des images pathétiques de 1918 avec des malades dans des hangars. On y est
.
Je n'accuse personne en particulier sauf le conformisme des grandes écoles internationales qui a engendré/encouragé un système de pensée unique entre finance, politique et journalisme. L'état de l'Italie et de l'Espagne est dû, pour une grande partie, à ce dogme du rabot pour se conformer à la "compétitivité". 10 ans qu'ils se prennent des insultes parce qu'ils dépensaient encore trop,  les 2 premiers mois de 2020 à entendre qu'ils ne savent pas soigner et qu'ils n'avaient qu'à "mieux" voter. Dans 15 jours, certains vont-ils oser prétendre que les Anglais méritent leur sort pour avoir quitté l'Europe ? Je le crains. 
.
Pour la France, c'est malheureux mais nous sommes globalement un peuple suiviste malgré les jeux de rôle permanents. Applaudir les soignants est un beau geste mais comme pour le clapping au foot, comme pour #metoo, "personne" ne l'aurait fait sans avoir vu la version spontanée des Italiens à la TV... 
.
La doctrine dominante est : « C'est bon pour vous puisque les autres le font ; nous devons aller plus vite dans la réduction des dépenses (souvent celles de la santé...) », « Les métiers de service et non pas l'industrie sont l'avenir des pays à haute qualification. » Avec ça en tête depuis l'enfance, il devient compliqué d'être innovant et indépendant, surtout quand on se persuade collectivement que le monde entier nous envie.
.
Aujourd'hui, que certains au plus haut niveau découvrent que l'économie ne tient que par le 1er échelon (les employés d'hypermarché, les ouvriers, etc.) et se permettent encore de leur dire qu'ils ne bossent pas assez... Je ne comprends pas comment on peut manquer à ce point de sens politique alors que la crise [guerre] ne fait que débuter.
.
Et ces journalistes qui posent chaque jour la question du vaccin ou d'un nouvel antiviral comme si ça tombait du ciel en 3 mois... On attend toujours pour le VIH après 50 ans. Idem pour LE pic et la fin du confinement parce que 15 jours c'est trop long. La grippe de 1918 a mis trois ans à disparaître et c'est compliqué à admettre pour une civilisation hyperactive.
26 Mars 2020 - 20:32
@johnnybigood
??? 
26 Mars 2020 - 20:47
@RäikköE20
n°1 bis

Je
suis d'accord avec toi sur toute la ligne, mais l'essentiel pour moi
et pour nous, la chance même, c'est d'avoir accès a la vérité si
on veux vraiment la trouver, en sortant du dogmatisme ambiant sans
pour autant déraper systématiquement dans le conspirationnisme.
Tu
l'a dit, c'est une lutte de pouvoir a 3 entre l’économie, la
politique et le journalisme. Le journalisme est souvent vecteur d'une
pensée politique a des fins économiques. c'est le capitalisme, mais
c'est a nous de rester vigilent et d'essayer de comprendre un système
qui nous dépasse tous finalement tant il est complexe et ramifié.

chacun
as une vérité influencée par ses propres convictions politiques,
sa culture ou son éducation, et arriver à s'extraire de son propre
conformisme est déjà un immense exploit, alors sortir du
conformisme d'un système de pensée unique qui nous ai imposé
depuis la maternelle l'est encore plus, je suis tout a fais d'accord
avec toi...
26 Mars 2020 - 16:24
Avec les appels à un cessez-le-feu mondial (S’ils sont réellement suivis d’effets) et ceux bénéfiques du confinement pour l'environnement, le Coronavirus sauvera t'il plus de vies qu’il en a fait perdre ? Ça serait un comble, non ! 
26 Mars 2020 - 16:55
@Captur

D'un point de vue macro, cela n'est pas exclu du tout comme il n'est pas exclu que les naissances dans 9 mois viennent compenser les pertes en vie liées à ce coronavirus.
Il faut souhaiter pour nos jeunes que ce gouvernement et les suivants en tirent toutes les leçons pour notre société: système de santé, appareil productif, etc, etc....
26 Mars 2020 - 17:23
@someone276

Ça, c'est sûr !!!!
Dans cette période de confinement, les cons (vagins) auront été finement inoculés ! 
26 Mars 2020 - 18:04
@Captur
Oh, oui, ne serait-ce qu'en accident de la route !

26 Mars 2020 - 18:17
@Gremlin

Et tous les autres accidents de la vie courante, du travail et sportifs !
Je n'ai pas fait une liste exhaustive. 
26 Mars 2020 - 16:59

@Captur
Quand je veux consulter ton lien voici ce que mon navigateur me dit:

"Yahoo fait partie de Verizon Media.. Verizon Media et ses partenaires
ont besoin de votre consentement pour accéder à votre appareil et
utiliser vos données,"

Connaissant cette boite Verizon qui selon E Snowden ne s'est pas fait prier pour tout refiler à la NSA je passe mon chemin.

26 Mars 2020 - 17:17
@esartinulo

Sur mon Mac sous navigateur Safari, je n'ai pas ce genre de message. 
Tape en recherche juste: "Inde, les forces de l'ordre.....", tu auras le lien direct de "Yahoo Actualités".

Ce qui est certain, c'est que là-bas, ils ne rigolent pas. 
Ils tapent dur et apparemment les sévices corporels sont autorisés par les forces de l'ordre. Il seraient même infligés comme amendes ou peines. 
26 Mars 2020 - 17:19
@Captur

* "aux forces de l'ordre..." 
26 Mars 2020 - 17:27

@Captur


J'ai aussi un mac mais j'utilise Firefox, beaucoup plus sécurisé que Safari

26 Mars 2020 - 18:07
@Captur
En tous cas, la bas, ils ont du gel !
Nous allons devoir sérieusement revoir notre géographie du sous développement !
26 Mars 2020 - 18:19
@esartinulo
Au moins verizon sponsorise l Indy car 
26 Mars 2020 - 18:20
@Gremlin

La France un pays tiers-mondiste ? 
26 Mars 2020 - 18:56
@Captur
Si tiers-mondiste = du tiers monde, oui !
Rappelles toi le sac de riz de Kouchner pour la Somalie, regarde les gros porteur chinois offrant des masque à l'Italie ou la France… c'est pareille en plus efficace !
C'est triste mais ça fait bientôt 30 ans que nous donnons des leçon au monde tout en restant assis sur nos pouces

26 Mars 2020 - 16:58
26 Mars 2020 - 17:01
26 Mars 2020 - 17:21

Mitsubishi s’intéresse beaucoup à Renault.
L’autre Mitsubishi (https://fr.wikipedia.org/wiki/Mitsubishi?wprov=sfti1) puisque Renault-Nissan sont propriétaires de Mitsubishi Motors.

https://www.lesechos.fr/industrie-services/automobile/qui-est-mitsubishi-corp-le-geant-de-lombre-japonais-qui-sinteresse-a-renault-1189344
26 Mars 2020 - 17:25

Pour parler de l'entourage de Macron la sibête vient encore de nous en sortir une bonne.
Mais où va-t-il les chercher ?

https://www.ouest-france.fr/sante/virus/coronavirus/coronavirus-ndiaye-evoque-les-enseignants-qui-ne-travaillent-pas-puis-corrige-ses-propos-6791537
26 Mars 2020 - 18:05
@esartinulo
Celle là est au top. La définition même de l'idiotie utile ! 
26 Mars 2020 - 18:08
@esartinulo
svp fait une pose la vache en 1/4H je t 'ai mis 4 ou 5 pouces bleus
26 Mars 2020 - 18:31

@lulu79


Merci lulu et porte toi bien !

26 Mars 2020 - 18:42
@esartinulo
Son prénom est SiBeth, ça te pose un problème esart?
26 Mars 2020 - 18:47
@alonso130R
Y'a rien de raciste dans ton propos? Rassure moi!
26 Mars 2020 - 19:08
@alonso130R
"En plus naturalisée en 2016 ... C'est quoi le problème  , tu peux t'expliquer ?
26 Mars 2020 - 20:41

@someone276
Non pas du tout car il correspond bien à la réalité
Je n'aime pas ce personnage qui assume mentir pour protéger le président de la république.

De plus lors de la grève de la RATP elle dit:
« Demain matin, j'utilise ma voiture de fonction, comme tous les jours.
Donc, je serai de tout cœur avec les Franciliens qui galéreront dans les
couloirs du métro »

Sur la réforme des retraites elle ose dire que pour ceux partant avant l'âge pivot la moins value s'arrêtera lors du passage à cet âge pivot.

Lors de l'affaire De Rugy elle dit:
"qu'il ne serait être question de présager de l'innocence... enfin pardon de la culpabilité de François de Rugy en la matière"

Franchement, elle les collectionne et le fait qu'elle soit originaire du Sénégal ne doit pas lui pardonner tout.

Selon vous on pourrait par exemple se moquer de Morano qui les a aussi collectionné parce qu'elle est de Lorraine et que l'on nommait la poissonnière et pas de Sibête parce qu'elle est noire ?
Pour ma part peu m'importe l'origine ou la couleur.
Pas de discrimination qu'elle soit positive ou négative
Je la trouve d'une nullité crasse c'est tout.

26 Mars 2020 - 23:31
@esartinulo
Pourquoi continues tu à déformer son prénom? même si tu ne l'aime pas ce que je peux tout à fait comprendre mais est ce une raison suffisante? Ou alors toi aussi tu penses que sa mère aurait dû la prénommer Corinne?  
27 Mars 2020 - 08:57

@someone276


Elle est porte parole du gouvernement donc elle doit parler, et pas pour raconter des bêtises et surtout elle doit connaitre ses dossiers.
A ce niveau de responsabilité je trouve cela énorme et je reconnais qu'à l'inverse je me laisse séduire pas les grands orateurs qui manient parfaitement la langue française.
Aucun apriori sur son prénom mais le jeu de mots était facile.
Ma fille est née à l'étranger d'une mère qui n'était pas encore française et nous lui avons donné un prénom français.
Donc je serais vraiment très mal placé de lui reprocher de ne pas s'appeler Corinne.
Zemmour c'est pas du tout ma tendance.



26 Mars 2020 - 17:42

Je reviens sur ce message de Jonnybigood à 11 h5 qui nous que le COVID 19 fait 3% de morts.
Donc sur une population de 65 millions cela fait 1 950 000 morts
La réalité est bien différente le nombre de morts a dépassé ces derniers jours la barre des 1000.

En fait le taux de létalité tourne dans les 2%.
98% des infectés guériront

97% des personnes ignorent la différence de signification entre
létalité et mortalité. 80% des journalistes (scientifiques y compris)
font régulièrement cette confusion, et presque 30% des médecins !

La mortalité désigne le pourcentage de morts par rapport au nombre d’individus d’une population donnée dans une période donnée.Inversement, le chiffre de la létalité ne se rapporte pas à une
population dans son ensemble, mais exclusivement aux personnes atteintes
par la maladie considérée. C’est le risque qu’ont les personnes
atteintes de cette maladie de mourir chaque année.https://www.lemonde.fr/blog/expertiseclinique/2013/09/26/mortalite-ou-letalite/

26 Mars 2020 - 18:55
@esartinulo
Merci pour l'établissements de la vérité.
ceci dit, la nuance est tout de même infime, on parle bien du risque d'en mourir dans les deux cas, et quand on parle des gens qui risquent de mourir d'une maladie qui nous frappe, les deux termes parlent de la même chose. Je pense que c'est quand on veux exprimer la nuance qu'il devient nécessaire d'y faire attention. Une maladie létale pour laquelle on trouve le vaccin deviens une maladie peu mortelle. Mais pour le moment, le coronavirus est aussi mortel que létale.

26 Mars 2020 - 19:03
@johnnybigood
Ben, non : à Hubeï on a 67.000 détectés et 3100 morts soit une létalité  4,7% pour une population de 58.000.000 ha soit une mortalité de 0,005% (10.000 fois moins !).

26 Mars 2020 - 20:18
@Gremlin
tu sais de quoi tu parle grimlin? tu parle des gens qui sont mort a cause de la létalité de la maladie ou des gens qui vont mourir a cause de la mortalité en france due a cette maladie?
Dans les deux cas, tu parle bien de gens qui vont mourir de façon létale non?

26 Mars 2020 - 22:11
@esartinulo

 La mortalité, c’est le calcul des personnes mortes d’une même maladie sur l’ensemble d’une population.
 La Létalité, c’est le calcul des personnes mortes d’une même maladie sur l’ensemble des personnes infectées ou détectées.
Bon ou pas  
26 Mars 2020 - 22:25
@Captur
le problème c'est qu'on parle tous de la même chose, c'est a dire le calcul des personnes mortes d'une même maladie sur l'ensemble des personnes infectées. c'est donc la létalité qui nous intéresse même si on employait a tort le terme mortalité.
On est pas fou, puis même des médecins ou des scientifiques, font la même erreur. Ça change donc rien au fait que la létalité annoncée par la chine de 3% soit un fake news au vu des chiffres que l'on constate en Europe.
cordialement
alleluya
27 Mars 2020 - 09:05
@Captur
Oui c'est cela.
26 Mars 2020 - 17:51
C'est pas trop tôt !

26 Mars 2020 - 18:23
Certains sortent du bois très tardivement je trouve !
https://www.facebook.com/76952916976/posts/10158563872751977/

26 Mars 2020 - 18:26
@E.T29
Bizarre tout de même ce clivage politique traditionnel qui semble se recomposer autour de ce traitement.
26 Mars 2020 - 18:27
@E.T29
Le lien direct du decret autorisant l utilisation de l hydroxychloroquine mais aussi du couple lopinavir/ritonavir comme traitement du covid-19

https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do;jsessionid=DFB679D8DF43FC756CD6CDB0C00449CD.tplgfr30s_3?cidTexte=JORFTEXT000041755775&dateTexte=&oldAction=rechJO&categorieLien=id&idJO=JORFCONT000041755510

26 Mars 2020 - 19:04
@E.T29
Non, je crois qu'il a toujours été du coté "Raoult"

26 Mars 2020 - 17:58

Un généticien propose de fabriquer des tests. L'administration refuse.
Et moi qui croyais que la bureaucratie c'était un truc soviétique  soviétique !!!

https://www.ouest-france.fr/sante/virus/coronavirus/coronavirus-un-geneticien-propose-de-fabriquer-des-tests-l-administration-refuse-6791169?fbclid=IwAR1WsKm-iWd4qYDxvm8A_kZeK3WxYeW47v7nBYWOpF9YVv3DCW37sStIqhk
26 Mars 2020 - 18:38
https://www.letemps.ch/economie/polemique-pandemic-bonds

"En pratique, pendant la durée de vie de cette obligation, les investisseurs reçoivent un intérêt de 7 ou 12%, selon la classe à laquelle ils ont souscrit. Des taux très élevés dans l’environnement actuel. Si aucune pandémie conforme aux critères ne se produit d’ici à l’échéance de l’obligation, le 15 juillet prochain, les investisseurs récupéreront leur mise de départ. Mais si une maladie prévue par le contrat apparaît, les investisseurs perdront leur capital, qui est transféré aux pays affectés, via une entité de la Banque mondiale"
26 Mars 2020 - 18:42

Le lundi 23 mars sera une date importante pour l’«obligation pandémique» émise par la Banque mondiale en 2017, qui a permis de lever 320 millions de dollars. Conçu après l’épidémie d’Ebola qui a fait plus de 11 000 victimes au milieu des années 2010, cet instrument financier doit permettre d’envoyer rapidement des capitaux à des pays faisant face à une ou plusieurs épidémies. Mais seulement si des conditions très précises sont remplies pendant un certain laps de temps.

En l’occurrence, que le coronavirus provoque au moins 2500 morts dans un pays et 20 dans un deuxième, ou fasse au moins 250 victimes dans au moins un pays émergent et que le taux de contamination atteigne un certain niveau (l’obligation contient deux classes). Le tout dans les douze semaines qui ont suivi la publication du premier rapport de situation de l’Organisation mondiale de la santé (OMS) sur l’épidémie de Covid-19. Or ce rapport est sorti il y a précisément douze semaines. A ce stade, la Chine a fait état de plus de 2700 victimes et de nombreux autres pays affichent plus de 20 morts provoqués par le Covid-19.
26 Mars 2020 - 19:06
Bonjour à tous, 

Discret mais assidu lecteur de vos échanges depuis la création de CR, je me permet d'intervenir en ces temps de crises sanitaires et de ses polémiques.
Je suis interne en médecine d'urgence, "en première ligne" et j'espère pouvoir apporter quelques éclaircissements à des choses que j'ai pu lire ici (et ailleurs) concernant les tests, la choloroquine... et vous donner des informations plus précises que celles des chaînes en continues. 

1/ Concernant la choloroquine 
La France se déchire concernant l'étude du Pr Raoult publiée officiellement le 20 mars 2020. Je l'ai lu et voici donc ce qu'il en ressort et donc mes impressions finales.
- Il s'agit d'une étude comparant d'un coté un groupe de patient traité par chloroquine et un autre qui n'est pas traité par chloroquine et l'on cherche à 6 jours de traitement la présence ou non de virus dans le sang.
- Il s'agit d'une étude sur 42 patients, ce qui est très peu, à titre de comparaison, des études thérapeutiques concernant des traitements, incluent souvent des 100aines de patients pour pouvoir en tirer une information fiable.
- Il s'agit d'une étude ouverte, à contrario d'une étude en double aveugle où le médecin et le patient ne savent pas quel traitement est donné afin de s'affranchir de l'effet placebo et afin d'avoir des informations sur l'effet réel d'un traitement. Ainsi, dans cette étude, le médecin et le patient savent quel traitement ils ont, c'est une source de biais majeure car l'effet placebo est réel et existe (ex à titre de comparaison, si vous prenez un soda, pepsi et coca, si on vous dit que c'est du coca, dans la majorité des cas vous allez le trouver meilleur que celui nommé comme pepsi, il s'agit d'un biais cognitif)
- Il s'agit d'une étude non randomisée, c'est à dire que l'attribution des traitements ne se fait pas au hasard et cela fausse les résultats. Peut être que le médecin donnera un traitement qu'il jugera meilleur à un patient pour telle ou telle raison, ainsi les résultats ne sont plus très objectifs.
- Les caractéristiques des patients dans l'étude ne sont pas mentionnées, quels antécédents avaient-ils ? diabétiques? hypertendus ? on ne sait pas, hors cela influe le pronostic d'un patient COVID avéré
- Parmi les patients qui ont été traités par chloroquine, 3 sont allés en réanimation, 1 est mort, 2 ont arrêté sans que l'on sache pourquoi. Ces 6 patients n'ont pas été inclus dans l'analyse, ils ont tout simplement été oublié. 
- Les patients traités et ceux non traités ne sont pas issus du même centre donc ils n'ont probablement pas les mêmes caractéristiques, ainsi, ces caractéristiques non connues ont pu faire modifier la réponse virale des patients des 2 groupes respectifs.

Il y a probablement d'autres choses à dire, mon but n'est pas de dire que la choloroquine ce n'est pas bien ou c'est bien, c'est juste de dire que cette étude présente bien des points ne permettant pas de conclure à une efficacité ou à une non efficacité. 
Peut être que la choloroquine est efficace, mais il faut attendre des études plus larges, qui seront d'ailleurs disponibles d'ici 15 jours, soit un temps record alors que d'habitude, une étude thérapeutique peut prendre des années ! 

Personne ne parle d'ailleurs d'une étude chinoise de début mars montrant des résultats contraires à celui du Pr Raoult, mais qui porte sur un très petit nombre de patients également (une 30aine). Je dirais la meêm chose pour cette étude, elle ne vaut pas grand chose, c'est une piste, mais des études plus larges sont nécessaires pour affirmer ou infirmer quelque chose

Ne disons pas que c'est une urgence et qu'il faut faire n'importe quoi, il faut rester rigoureux et ne pas céder à la panique. La choloroquine n'est pas un médicament anodin, en fait aucun médicament n'est anodin. 
Restons humble et prudents et ne pas donner de faux espoirs. 
D'autre part, des personnes utilisent ce traitement au long cours (lupus notamment, maladies inflammatoires chroniques), et se ruer dessus sans être sur que c'est efficace ferait des dommages collatéraux... 

2/ Les tests
Pourquoi ne teste-t-on pas toute la population ?
Nous n'en avons pas assez d'une part, et d'autre part en période épidémique ça n'a que peu d'intérêt. Voir quelqu'un qui a de la fièvre et qui tousse aura probablement le COVID19 et le fait de le savoir ne va absolument rien changer à sa prise en charge (c'est a dire repos, paracétamol et surveillance des signes respiratoires). 
Ils ont utiles surtout en réanimation lors de défaillance respiratoire grave pour pouvoir éventuellement savoir si il y a un autre diagnostic qui revet d'un autre traitement.
Cela sert en hospitalisation pour séparer les infectés des non infectés (j'espère qu'en EHPAD cela sera disponible rapidement sinon cela va etre l'hécatombe).

En espérant que je ne vous ai pas endormi et que c'est un peu clair.
Peut être que cela vous apportera un autre point de vue ! 

A bientôt et vive Renault !
26 Mars 2020 - 19:23
@kova23
Merci pour cette synthèse.
26 Mars 2020 - 20:15
@kova23
merci pour tous ces éclaircissements.
 je voudrais bien que tu donne ton avis sur ce qui a été fait en corée du sud. Une méthode controversée mais qui fonctionne. Une méthode qui coûte chère, qui mobilise beaucoup de moyens,et qui consiste aussi a pister la vie privée des gens?

26 Mars 2020 - 20:39
@kova23
Autant je ne mettrais pas en doute ta capacité en medecine
Autant je mettrais en doute tes capacités a decripter cette etude sur “l hydroxychloroquine”

Il ne teste deja pas la presence du virus dans le sang mais dans les exsudats nasaux et bucaux

L etude a marseille n est pas une etude de cas medicale
Elle n en a pas les caractéristiques et ne cherche pas a l etre comme test de médicaments 
Deplus l etude que tu cites de nos “amis” chinois est encore pire de ce point de vu 
Elle utilise 15 patients traités a l hydroxychloroquine seule ( a 400mg jour et non 600) et un placebo vs  un groupe de 15 patients traités au placebo seulement mais traités aussi “conventionnellement” ( soit semble t il oxygene/ antiviraux et antibio)
L article est imbuvable et en aucun cas au standard international de publication

http://subject.med.wanfangdata.com.cn/UpLoad/Files/202003/43f8625d4dc74e42bbcf24795de1c77c.pdf

Alors si l etude de Raoult est limite avec si peu de cas que 20-25 que dire des 15 chinois?
Que dire d une etude qui elle bien que donnant un placebo, ne  donne pas seulement le placebo mais compare aussi a un autre traitement plus placebo...

Je te soutient dans ton travail, protege toi et protege la population 

Mais ne donne pas d avis sous couvert de ta position qui est biaisé lui aussi

Quand au dépistage 
A l heure actuelle le virus est trop largement diffusé pour que cela apporte un reel intérêt dans l évolution de la maladie ou du confinement 
Il fait considérer  tout le monde Comme contaminé 
En ehpad il n y a pas de place pour distancier les personnes positives des negatives donc aussi inutile 
Vous savez comment ca se passe encore?
Les residents sont encore amenés tous ensemble dans les salles a manger de bcp trop d ehpad pareil pour la salle de tv
Ils ne restent pas dans les chambres
Bref un test ne servira a rien car ils n ont pas les bras apres pour les separer et s en occuper, deplus changer le rythme de ces personnes peu encore plus aggraver leur situations
 
Pareil a quoi sert le test une fois la personne deja en rea? Il sert lors de l entree de la personne En hospit pour savoir ou l on va Et avoir un point de comparaison a la fin 
Mais si la personne est en rea sans avoir deja eu ce test c est une faute grave, la personne n arrive pas en rea comme ca!! 
Le test une fois la personne intubee est utile a quoi ? 
Il y a meme encore des contradictions sur la charge virale presente lors de la phase d inflammation pulmonaire ( de super presente a nulle mais ayant fait trop de degats)

Donc encore je ne suis pas d accord
En cas de pandemie, on ne teste plus la population pendant la phase épidémique mais on teste les personnes qui rentre en hospitalisation pour savoir ou on va et avoir un point  zero du patient pour son evolution 
Ensuite on devra tester lors de la phase de retour a la vie  normale, tout comme on aurait du le faire en phase pre epidemique.

Donc la encore stp soit precis ou ne le soit pas
Il y a trop d info trop simpliste en ce moment qui tournent et qui donne alors lieu a des interprétations elles aussi hasardeuses

Tu devrais comprendre au vu de mon phrasé que je sais a minima de quoi je parle

Cordialement 
Et encore bravo pour ton boulot

26 Mars 2020 - 21:09
@Mastersteph
Pas de soucis ! 
Des avis divergents c'est normal

- Pour la partie "test" c'est en effet plus un avis personnel qu'un avis très objectif j'en conviens ! C'est  plus l'expérience de terrain qui me fait penser que l'utilité est limitée en cette période. Différents pays on des stratégies différentes, nous verrons à posteriori laquelle aura été la meilleure. 
Mais cela ne m'empêche pas de penser que l'anticipation de la crise a été douteuse, il y aura des enseignements à en tirer.

- Pour l'étude chinoise, justement, je suis tout a fait d'accord ! on ne peut rien extrapoler d'interessant, c'est juste pour illustrer que si je critique la méthodologie de celle de Raoult, je critique également celle là. Ne pas se laisser avoir par des résultats positifs ou négatifs devant une étude très peu robuste, nous sommes tout a fait d'accord sur ce point

- Pour l'étude en question, en effet il ne s'agit pas d'une étude thérapeutique à proprement parler, mais le problème étant que dans les médias, c'est tout comme ! Les journalistes ne faisant pas le distingo malheureusement (ou n'ont pas la démarche car trop paresseux)
Pour le critère de jugement, c'est écrit noir sur blanc (cf le lien ci dessous)
Voici l'étude en question https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0924857920300996?via=ihub 
Le critère de jugement 'the primary endpoint was virological clearance at day-6 post-inclusion"

Merci pour ton retour !
A bientôt
26 Mars 2020 - 21:28
@Mastersteph
Pour
dire simplement, c'est beaucoup trop tard pour faire aujourd’hui
des tests car la méthode coréenne fonctionne en anticipation non
pas en réaction donc. D’où l’intérêt aujourd’hui de
confiner tout le monde et d'adopter la stratégie du tous contaminé.
Merci
pour l'explication mastersteph
26 Mars 2020 - 21:58
@kova23
Dal message entièrement bouffé 

En bref ok le test ne sert a rien maintenant 
Les personnels soignants non plus mais il faut les considérer comme contaminés mais surtout les proteger avec des masques FFP2-3 et pas chirurgicaux qui ne protege que l autre pas soi 
Pour les tests en cours j avait tout ecris et puis zut

En gros  l interferon ok mais que en phase rea pour diminuer l inflammation mais avec comme defaut de diminuer aussi la reponse immune
Le couple antiviral pourquoi pas
Le medoc anti retroviral est une vaste blague sur un coronavirus
L hydroxychloroquine et l antibio lui est la pour la phase pre inflammatoire pas apres

Et sur lci les pseudo professeur  qui en tire des conclusion en réanimation sur  l etat du patient alors que le traitement n est paS fait pour cela mais avant
Ils ont eu leur these dans bonux??
Ils ont tester aussi la poussiere de la poubelle pour voir si le patient aller mieux une fois le poumon detruit pas la réponse immunitaire??

Zut!!!

26 Mars 2020 - 22:01
@Mastersteph
Donc oui aussi je suis daccord 
L’anticipation a été inexistante !!!

Et cimes qui dit :
Mon pere Si tres grave je lui donne la chloroquine (sic)
Et moi juste malade en debut j en prendrais pas

Quand ca rentre pas le mode d action c est terrible
26 Mars 2020 - 22:20
@johnnybigood
Oui!!

Perso je ne sort que pour les urgences et j essaye de distancier mes sorties de 5-6 jours mini pour avoir un recul de mon etat viral avec une survenue possible des symptômes a J2-5 apres contact
Perso je sort aussi avec des ffp2/3 que j ai depuis h1n1 
J ai gardé juste assez pour 1 sortie par semaine pour 2 mois soit 10 masques pour sécurité si depannage...
Le reste est deja a  l'accueil urgence soit 50ffp2 et 80ffp3

A ma maison mes parents ne sortent pas, pas de symptômes depuis 15 jours donc la maison est safe le danger est donc mes sorties 

Mes courses non perissables reste dehors pour 3jours pour diminuer la possible dangerosité virale de surface ( 4h carton 3-4jour plastic acier)
Les choses fraiche sont lavees par moi pareil emballage 

Mes chaussures sont désinfectées dessous 
Mes habits sont changés et lavés a chaque rentrée 
Douche aussi immediate
Mes portables clefs portefeuille sont soit désinfecter soient reste ouvert dans une zone ou je ne les touche plus jusqua la sortie suivante...
Une fois propre  je désinfecte les pougnee de porte et les robinets touchés , pareil pour sous la douche le gel douche est lavé pareil pour la douchette une fois que j ai fini avec moi....

Voila une facon de rester viralement neutre ou au mieux 

26 Mars 2020 - 22:31
@Mastersteph
c'est quoi ton métier master?, j'ai bien compris que tu est du domaine hospitalier au vu de ton langage et de tes connaissances, mais quel métier?
je dirais infirmier!!!
26 Mars 2020 - 23:16
@johnnybigood
Non lol
J ai juste 2 doctorats en biologie
J ai etudie en gros la transmission d un signal a l interieur d une cellule ( un lymphocyte B) lors d en maladie auto immune proche du lupus
Le deuxieme etait l application du premier mais en biomeca pour la mise en place d un test automatisé 
J ai donc eu quelques lien a l epoque avec les equipes de Raoult du fait du traitement du lupus par l hydroxychloroquine.....

Mais la vie m apprenant le monde macqué du systeme de recherche francais j ai changé  de voie ( ma vie s etant fixee en France...)

J ai repris l entreprise familiale dans le génie climatique ( ou je travaillait comme bureau d etudes meme pendant mes études universitaires) et notre coeur de metier est ....
Le medical ( cliniques hopitaux labo ...) et les ehpad entre autre  en plus des batiment public et quelques particuliers ( je suis aussi sur un forum d entraide de bricolage)
Ou j excelle car je connais d avance les 2 cotes de la piece et je peux devancer les demandes

Et pour faire simple 
Pour proteger tous mes gars,  ils sont a la maison ( chomage et ou arret maladie pour enfant et je payerai la difference de salaire autant que je pourrais) et moi seul sort et vais assumer les dépannages autant que possible ( bloc op ou autre bébête)
D ou le fait que j ai des masques ffp2-3 pour moi ( et j en ai deja cramé 2 pour cela: aménagement bloc et box urgences covid-19)

Alors apres je ne suit pas toute l actualité des publications mais j arrive encore a tout comprendre dans mon ancien credo en lisant les articles

Voila pourquoi je connais 

 
26 Mars 2020 - 23:22
@Mastersteph
Ha ouest bien... 
Chapeau beau parcours 
Félicitations _(--) _
26 Mars 2020 - 19:10
Beaucoup semblent confondre chassis et voiture.
Par "chassis" on veut parler de la monocoque/la cellule de survie, pas "toute la voiture sauf le moteur". La FIA compte donc geler tous ces composants qui coûtent une fortune (monocoque - et qui dit meme monocoque dit meme reservoir d’essence aussi- BdV), ce qui va permettre de faire de grosses economies, et laisser de la place pour le development. L'aero pourra donc évoluer... si saison 2020 il y a. 
https://cdn-1.motorsport.com/images/mgl/2wBJRXV0/s8/renault-r-s-19-survival-cell-1.jpg
Evidemment, si la saison 2020 est annulée, ils courront avec les voitures 2020, enfin, les plus pauvres seront obligés de garder leurs f1 2020 faute d'entrées d'argent en 2020.. s'ils sont encore là.
J’espère que la FIA appliquera un gel total dans ce cas pour empêcher les équipes de développer leur voiture entre 2020 et 2021 et creuser leur avance... ou obligera tout le monde a revenir aux voitures 2020 spec-Melbourne pour 2021
Et dans ce cas Renault devrait ptet mettre toutes ses ressources dans le projet 2022 (tout sauf la soufflerie car apparemment le developpement 2020 en soufflerie est gelé jusqu'a fevrier 2021)


26 Mars 2020 - 19:41

Certains disent que Renault est un peu en avance sur les autres concernant 2022. Le budget capé et ces différents gels devraient donc lui être plutôt favorables...
J’espère en tous cas qu'ils ne feront pas cette grosse connerie de quitter la f1.
Les resultats en bourse semblent s'ameliorer cette semaine.
26 Mars 2020 - 20:53

@GRider
Pour ce qui est de Mc Laren auront-ils en 2021 un nouveau châssis ou ce sera le même sans modifs ?

26 Mars 2020 - 21:37
@esartinulo
Ils soivent construire un nouveau chassis s'ils veulent utiliser le Mercedes.
26 Mars 2020 - 21:50
@GRider
Mais
comment distinguer les modification apportées au châssis en rapport
exclusif a l’intégration du nouveau PU mercedes d'une modification
qui consiste a améliorer le châssis de façon déguisée ? 
C'est
vrais, j'imagine que ce cas peut demain créer une polémique si la
limite est dépassée aux yeux des concurrents non ?

26 Mars 2020 - 21:52
@GRider

J’étais tellement plongé dans la lecture des pavés de @kova23 et @Mastersteph que mon passage brutal à ton post m’a réveillé, me surprenant à cette étrange réflexion: « Mais qu’est-ce qu’il vient nous embêter avec sa F1 lui ! »
26 Mars 2020 - 22:52
@johnnybigood
C'est le travail de la FIA, elle aura les dessins techniques et pourra comparer les deux chassis quand elle veut. Mclaren n'aura le droit de changer que le dos de la monocoque. Le reste devra rester identique entre la version 2020 et la v2021.

26 Mars 2020 - 22:54
@GRider
Je suis sur la meme ligne 

La cellule de survie ne doit pas être changée deja
Et tout ce qui est devant non plus si c est juste un swap de moteur boite 
26 Mars 2020 - 22:55
@GRider
D'accord...
26 Mars 2020 - 19:10
PS : j'ai pas de conflits d'intéret à part 1 ou 2 croissants pris en réunion d'un labo 
26 Mars 2020 - 22:33
@kova23


Merci. 
J'avais tout compris jusqu'à l'intervention de @Mastersteph venu tout gâcher dans ma compréhension. 
Maintenant, je suis de nouveau tout embrouillé dans ma tête. 
Alors en professionnel, je te demande une chose....., c'est un ou deux croissants que tu t'es enfilé ?  
Il faudrait être clair à la fin !  
26 Mars 2020 - 22:44
@Captur
 Pour faire simple

Le combo de Raoult peut être prometteur 
Mais
Uniquement en prévention et/ou en phase précoce  Pas apres

En réanimation l interferon pourrait etre plus efficace
Les antiviraux seraient aussi plus indiqués eux aussi en phase precoce

Les medecins qui testent en phase rea attendent un médicament curateur des effets finaux de l infection .
Mais on n a Pas cela !
Au mieux on aurait pour la phase d avant et une des conséquences de l infection
 
Ils sont débordés et essayent de bien faire  avec ce qu ils ont sous la main mais les professeurs qui blablattent eux sont des idiots finis!!

Perso 
une personne de ma famille malade je demanderait desuite un pre traitement avec hydroxychloroquine et antiobio  avant les problèmes respiratoires et si cela s agrave viralement parlant je demanderait l interferon En plus en réanimation 

26 Mars 2020 - 22:47
@Mastersteph

Merci.

26 Mars 2020 - 22:53
@Captur
Par contre
Pour un vaccin...
Sauf a doucher l enthousiasme,
Ce virus est de la famille des rhumes et autre sras mers  et jusqu a present on n a pas de vaccin efficace
J entend par la un vaccin couvrant efficacement 
Donc pour moi c est une douce illusion malheureusement de penser avoir une couverture efficace d 1 vaccin et cela dans le temps 
26 Mars 2020 - 19:30
D'après ce que j'ai pu comprendre : La Chloroquine ne tue pas le virus, il bloque les globules blancs qui secrètent de l'interferon pour protéger le corps. Plus il y a de virus qui se développent, plus il y a sécrétion d'interferon d'où inflammation des poumons (la machine s'emballe). Le traitement se fait au début et non en phase finale (réanimation) car à ce moment le problème n'est plus le virus mais l'inflammation.

26 Mars 2020 - 22:09
@quidam64
L hydroxychloroquine acidifie les vesicules intracellulaires ou le virus se multiplie 
Or en milieu acide il n y arrive pas
Elle n a pas d effet direct en ciblant le virus mais tout ce qui dépend de cette vesicule pour se faire (y compris pour notre bien)

Pas d effet direct avéré sur la secretion d interferon mais comme moins de virus moins de réponse immunitaire donc moins d interferon et moins d inflammation aussi

Donc tout bon sauf le debut 

26 Mars 2020 - 22:15
@Mastersteph
alors la les gars, moi je vous tire mon chapeau!!!!
j'ai rien compris du bout en bout a tout ce charabia intello-laxatif du cerveau.
bon les gars pour faire simple, moins d'interferon, ça n’interfère pas sur le cerveau quand même? 
si? non parce-que je voudrais savoir si les zombies ça existe vous comprenez!!!
26 Mars 2020 - 22:24
@johnnybigood
Zombie oui ca existe 
au cinema
En voudou

Et aussi dans la nature 
chez certains insecte et vers qui sont alors “dirigés” par un virus ou un champignon 

Pour le debut de la question  
Si ca bouffe le cerveau regarde comment je parle

27 Mars 2020 - 09:24

@Mastersteph


J'avais lu, cela fait déjà un moment que lors d'un exercice physique prolongé le sang s'acidifie ce qui irait dans le bon sens.

Et ces blaireaux nous confinent à un km ...
Pour ma part j'avais presque 5 fois la dose de ferritine dans le sang.
Avec une course à pied d'une heure 3 fois par semaine j'ai réussi à faire tomber ce taux à 3 fois la normale.
Mon spécialiste du foi m'avait encouragé à continuer le sport.
Je n'ai pas changé mes habitudes tant pis pour le risque d'amende. A la cambrousse je ne croise personne lors de cela.

27 Mars 2020 - 09:39
@esartinulo
A la différence que l on parle de l acidification de l interieur d une zone particuliere d une cellule pas du millieu sanguin complet 
Pour le sport et le confinement en campagne je suis sur le principe plus ou moins  daccord 
Mais il faut aussi une solidarité envers ceux qui ne peuvent pas le faire dans les memes conditions pour eviter une envie qui se transformera en  Frustration qui se transformera un jour en désobéissance civique et donc a une rupture de confinement 
C est juste pour cela que cela se doit d etre injuste pour tous
26 Mars 2020 - 19:32
Le traitement du dr Raoult autorisé par décret n° 2020-314 du 25 mars : https://t.co/NX2H6iwI07
26 Mars 2020 - 20:45
"Un autre résultat concernant un antiviral serait à prendre avec plus de précautions, car l’étude ne respectait pas toutes les normes en vigueur. Selon les autorités chinoises qui se sont exprimées le 18 mars 2020, le favipiravir, prescrit contre la grippe, serait efficace contre le SARS-CoV-2. Un test sur 320 patients aurait été concluant."
https://www.pourlascience.fr/sr/covid-19/vaccins-et-traitements-contre-le-covid-19-les-principales-pistes-19021.php

26 Mars 2020 - 23:48

je ne suis pas toubib mais un vaccin actuellement en pleine pandémie cela ne sert pas à grand chose ....

c'est d'un ou  meme mieux de plusieurs traitements  un pour chaque étape de la contamination ce dont on a besoin en urgence .

le vaccin cela pour la prochaine vague  l hiver prochain  ou dans x années  s il lui prend le mauvais gout de revenir.
il aura eu le temps de muter d ici là ...

les masques , les tests  les appareils de ventilation en stock suffisant il nous faudra se prémunir ....
27 Mars 2020 - 00:06
Nous sommes un pays sous développé face à l'Allemagne. 
Eux font des tests sur 500000 personnes/semaine, nous 5000.
Bosch annonce avoir inventé un outil qui donne les résultats des tests en moins de 3 h.
27 Mars 2020 - 00:18

L'hôpital de chez moi demande des masques à la population, vous imaginez oú en est ton arrivé?
Même ma boulangère est mieux équipée que le personnel soignant. 
Je rigole pour pas pleurer. 

27 Mars 2020 - 01:47
27 Mars 2020 - 09:35

@johnnybigood


Le néo-libéralisme c'est même là-bas que ça a commencé.

27 Mars 2020 - 10:14
Les conséquences vont être catastrophiques.
Espérons que tout cela ne finisse pas en guerre civil.
Si les forces de l'ordre se disloquent, c'est mort!
27 Mars 2020 - 10:35

@E.T29


La guerre civile ?? Pour aller voler des masques et autre matériel peut-être comme ce type fustigé par un professeur et qui se baladait seul dans la rue avec un masque pour sa petite santé à lui alors que les personnels de santé et d'autres travailleurs au contact du public n'en ont pas.

Le populo se contente d'applaudir aux fenêtres comme dans les arènes romaines on applaudissait ceux qui allaient mourir.
les jeux du cirque c'est fini.
Combien étaient ils ces applaudisseurs pour soutenir les médecins et infirmières dans les manifs depuis plus d'un an pour dénoncer la casse de l'hôpital ?
Moi je n'applaudirai à ma fenêtre à 20 h que quand cela sera suivi  à 20h 15 par une huée de sifflets et un concert de casseroles pour ce gouvernement.
27 Mars 2020 - 10:40

@esartinulo


Je corrige et j'ajoute huées et sifflets contre cette UE, Macron et ceux qui l'ont précédé n'étant que les petits valets de cette UE qui nous impose tous les ans ses GOPE, (grandes orientations de politique économique)

27 Mars 2020 - 11:42
Pour les paranoïaques

Le derniers post de l IHU de marseille donne 
Sur l ensemble de la zone  hopitaux et IHU 
14.000 test env
Sur ces tests il y a eu en gros 1.400 positifs
Et sur ces positifs 11morts
Letalite de 0,78%

Sur ces 1400 
500 ont été traités a l IHU avec le fameux traitement 
Il y a eu sur la meme periode 1mort
Pas super significatif dans le taux  d erreur ( donc inutile en temps de no  pandémie) mais une diminution du nombre de morts de 3-4 fois ( largement suffisant en temps de pandemie)

Et pour comparer au chiffre officiel
30.000 positif et 2000 morts en gros ( oui je sais pas les chiffres exact) soit létalité de 6,6%

Et en Allemagne on a 47.000 Positifs et 280morts soit 0,6% de létalité  donc proche de ceux de l etude a marseille
Donc en fait si on extrapole 
En france on n a pas 30.000 positifs mais plus 330.000 pers....

27 Mars 2020 - 11:54
@Mastersteph
Oui… 
Les Chinois donnent 86% de non détectés (pas ou peu de symptômes) ce qui donne une létalité de l'ordre du >1%. Le Diamond Princess, ou ~tous ont été détectectés, on a une létalité de même ordre 1%. Le Diamond Princess, transformé en incubateur à virus est intéressant dans la mesure ou "seulement" 20% de la population a été contaminé. Une sorte de maximum en quelque sorte. Pour info à Hubeï, c'est ~1% de la population qui a été contaminé en incluant les cas non détectés.
27 Mars 2020 - 12:12
@Gremlin
Je crois que les stratégies déployées sont mauvaises, explication :

Pour empêcher une épidémie il faut ~50/60% de gens immunisés. En d'autres termes ni les chinois ni nous ne serons à l'abri d'une seconde vague tout aussi, problématique.

Le Covid-19 étant en réalité extrêmement peu létale, nous devrions confiner les vieux (létalité par tranche d'âge : 0% <10ans, 0,2% 10-40, 0,4% 40-50, 1,3% 50-60, 3% 60-70, 8% 70-80, 80 14,8%) et laisser le reste de la population vivre et travailler avec en cas de suspicion détection puis si besoin chloroquine (ou équivalant). 

Nous devrions atteindre un seuil d'auto protection assez rapidement.
27 Mars 2020 - 12:46
@Mastersteph
En complément :

En semaine 12/2020 (du 16 au 22 mars )
Estimation du nombre de cas de COVID-19 ayant consulté un médecin généraliste (Réseau Sentinelles)
41 836
IC95% [28 411; 55 231]
.
Part des suspicions COVID-19 parmi les visites SOS Médecins
15%
.
Nombre de passages aux urgences pour COVID-19 (Oscour®)
15 956
.
Taux de positivité des prélèvements (laboratoires hospitaliers)
22%
.

En semaine 12 (du 16 au 22 mars), le taux de consultations (ou téléconsultations) pour une infection respiratoire aiguë (IRA) estimé à partir des données du Réseau Sentinelles* est de 445/100 000 habitants [intervalle de confiance à 95% : 421 – 469] en France métropolitaine. Le taux d’incidence des cas d’IRA dus au SARS-CoV-2 (COVID-19) vus en consultation de médecine générale a été estimé à 64 cas pour 100 000 habitants (IC 95% [43; 84]). Il est estimé que 41 836 nouveaux cas de COVID-19 (IC95% [28 441; 55 231]) ont consulté un médecin généraliste en semaine 12.
Cette surveillance spécifique au COVID-19 ayant été mise en place le 17 mars, une comparaison avec les données historiques ne peut pas être réalisée.
.
Depuis début mars
Nombre de cas de COVID-19 hospitalisés (SI-VIC)
10 176

.

Répartition
1.3 % Moins de 15 ans
30.6 % 15-44 ans
33.1 % 45-64 ans
14.0 % 65-74 ans
21.1 % 75 ans et plus
.
Nombre de cas de COVID-19 admis en réanimation (SI-VIC)
2 516
.
Nombre de décès liés au COVID-19 de cas hospitalisés (SI-VIC)
1 100
27 Mars 2020 - 13:02
@RäikköE20 n°1 bis
Si estimé a 450/100.000 
Ca donne 300.000 pers positive en gros en france au final
Le taux de 64/100.000 est juste pour la survenue sur une semaine
Mais je pense que que meme ces chiffres sont sous évalués ( qui aurait cru que je dise ca) car certains meme positifs ne développent meme pas de vrai symptômes donc ne consulte pas et passent sous leur radar...
Mais en coree/ singapour/ allemagne  on s achemine vers ce taux de 0,5-1% de mortalite qui permet de faire du calcul inverse de contaminés totaux
Et ca fait peur
Que de tristesses 

27 Mars 2020 - 16:20
@Mastersteph
des chercheurs disaient l'autre jour qu'il fallait multiplier par 10 entre le chiffre donné et le chiffre réel, lorsque l'Italie était à 64000 cas en vrai cela donnait 640 000 contaminés ...
27 Mars 2020 - 11:46
Cette pandémie : un scénario catastrophe  gigantesque planétaire pour révéler au grand jour qui nous sommes  réellement  nous les humains 

Les bons  ,  les brutes et les méchants  ....

Le confinement , utile  ?, un temps de méditation .Se livrer à une introspection  individuelle   nécessaire...

Les pèlerins de St Jacques le faisaient  .les veilleurs de toutes confessions  le font toujours ..

Dans quel camp je me situe  ? ...

Aucun  système politique n est parfait , opposer les systèmes ne mène  nulle part .

si nos motivations individuelles ne sont pas conformes au précept de base ...
A ce que ce qui se définit  comme "Le Vivre  Ensemble "  respect de soi = respect des autres .

S aimer soi  pour pouvoir aimer et respecter les autres 

Nous l humanité toute entière  sommes individuellement responsable de notre survie collective .

Beaucoup trop subissent  peu profitent mais ces derniers  usent et abusent de pouvoir gigantesques  sans jamais se poser de question .
Nos sociétés fonctionnent sur des hiérarchies  la quête  du pouvoir est sans fin  , sans limites  ..

Nos chefs sont ils fiables  ? du chefaillon de base au grand chef suprême qui est conforme à  l intérêt collectif ...

Dernieres Abominations  nos soignants ces héros de 20h .. en dehors de leur travail sont désignés par certains d entre nous  comme des parias  infréquentables  on veut les obliger à rester à  l écart de leur logement de leur foyer 
  comme les lepreux au moyen âge qui n n'avaient pas le droit de rentrer dans les villes .

Folie , folie  ,nous sommes fous .

27 Mars 2020 - 12:13
Pourquoi en parler des conséquences des anti inflammatoires?
C est evident leur effet, tu reduit l inflammation en empechant la reaction immune...
Je l ai deja dit plus haut de façon implicite 

Tu t attends a quoi si tu empeche ton corps de se defendre ben la maladie gagne du terrain et le corps alors agit de facon quasi allergique en surreagisant genre arrosage a tout va au napalm 
Bref tu te retrouve avec un reaction brutale et d une ampleur hors normes...

Tout comme un peu l interferon en fait a moindre échelle pourrait avoir comme effet secondaire aussi

Ps je n ai pas tout regardé

27 Mars 2020 - 13:21
@Bernard-Madoff
Vous n etes  pas tres clairvoyant tous en coeur sur CR 
 Non un homme demande a papy francois !

Le paracetamol n est pas dans le meme cas que l aspirine  et autre xxxène...

Mais dans tout les cas il ne faut pas vouloir tuer la fievre juste la controler vers 39 en gros
27 Mars 2020 - 14:48
@Bernard-Madoff

dame ou homme peut importe  qui nous sommes , être traumatisé par cette pandémie , voir des gens mourir en plus grand nombre  que ce qui devrait être..
Oui oui c'est extrêmement traumatisant  , qui sont les coupables ....

en dehors de cette pandémie  ton aventure personnelle de vie est intéressante  c'est un choix courageux que peu d'entre nous font , heureusement,  t imagines des milliards de terriens  parcourant la plantée en tout sens   sur de frêles embarcations.

.
27 Mars 2020 - 12:20
Neamoins les anti pyretiques agisse sur la fievre juste pas trop sur le reste
Donc moins sujet a contreverse
Mais
La fievre si maitrisee est une aide precieuse du corps humain pour combattre le virus 
Il ne faut pas chercher a la combattre/la faire disparaitre par tout les moyens juste la controler pour eviter un emballement  et une déshydratation 

Cette hausse de température est utile pour mettre en pause des fonctions moins essentielles et augmenter d autres a vu immunitaire 
( enzyme de replication moins efficace et enzyme de destruction plus efficace par exemple vers 39...)

27 Mars 2020 - 13:24
Hum intéressant cette news sur le split...
27 Mars 2020 - 14:06
J'ai donné cette info il y a plus de deux semaines, et toujours pas l'accord des autorités ???

https://www.cnews.fr/france/2020-03-27/un-ver-marin-breton-pourrait-aider-les-patients-gravement-touches-par-le

27 Mars 2020 - 17:59
Le ver solitaire pendant ce confinement,je 

27 Mars 2020 - 18:19
@E.T29
ce ver de mer est communement appelé arenicole ou ver de capbreton . exellent appat pour la peche au surf casting . c'est son sang qui aurait des propriétés fabuleuses dans le domaine de la recherche medicale
27 Mars 2020 - 14:16
"split turbo interdit en 2022 sa va faire mal a certain"
Source? et pourquoi ils l'interdiraient? qui plus est a seulement 2 ans de 2022?
27 Mars 2020 - 14:31
moi me contenter de distribuer Pouce bleu ou pouce rouge ; Logiquement la F1 est en mode pose  pour combien de temps ?
27 Mars 2020 - 14:47
Pour ceux qui veulent suivre les resultat de l IHU de Marseille 
Attention spoiler ceci n est pas une etude de cas ni un test de mise sur le marché de médicaments 
Juste le rapport du nombre de cas positifs et de morts au dela de 3jours de traitement ( ceux mourant peut etre plus tot n etant pas pris en compte car le but n est pas l effet curatif d une phase tardive mais precoce, mais cet mise a l ecart n est pas sure non plus juste MA supposition !)

https://www.mediterranee-infection.com/covid-19/

Nombre de personnes testées 
Sur marseille hopitaux et IHU
14.101
Nombre de positifs 
1577 (1480 ce matin)
Nombre décès total 
11

IHU seulement
Patients sous traitement 
701 (ce matin 501)
Patients morts apres plus de 3 jours de traitement 
1

Deux façons de penser
La plus avantageuse pour le test aucun autre mort que le 1 
Donc 
IHU 701 patients 1mort
Et 
Hopitaux 876 patients et 10morts

Sinon 
IHU 701 patients et x morts
Et
Hopitaux 867patients et 11-x morts

Le pb est que l on ne connait pas si x est différent des 1 avancés sur la page

Voila donc la limite
Mais ce test prouve donc que le traitement n a pas de mortalité intrinsèque a defaut de prouver un resultat sur
Néanmoins cet écart si gros  pose quand meme un questionnement: si cela marche c est pas que d un peu....

Apres la vérité finira par sortir avec une balance dans un sens ou un autre

27 Mars 2020 - 14:50
Boris jhonson il est content, il va pouvoir expérimenter l'immunité collective avec les membres de son gouvernement... 
Condoléances à la famille de cette jeune fille de 16 an emportée brutalement. 
Ce virus fais très très mal, putain de merde... 

27 Mars 2020 - 14:57
@johnnybigood
Pas forcement bcp plus rageux que la grippe mais terriblement plus contagieux
10-100-200 fois plus
Si 20% de la population est contaminée avec un taux de letalite de 0,6% ca donne « juste » 78.000 morts
Si 50% de la population est touchee a 0,3% de letalite ( les plus touches etant les plus faibles le taux diminue plus l epidemie s etend) on a 97.000morts

27 Mars 2020 - 17:35
@Bernard-Madoff
Mdr
27 Mars 2020 - 18:51
@Mastersteph
Je te donne les chiffres de Hubeï (c'est la province chinoise qui a pris le Covid en premier, celle ou le  virus a pu se développer pendant 15/30 jours avant d'en comprendre la gravité).

58.000.000 habitants
67.000 cas détectés, les chinois donne 86 % de non détectés (asymptotique ou symptôme trop faible) soit,
670.000 infectés,
3.100 morts.

Cela te donne 
une létalité de 0,5%
une prévalance de 1,15 %
une mortalité de 0,005 %

Si nous sommes aussi bon que les Chinois ça te donne (pour 69.000.000 ha),
~3700 morts pour ~800.000 infectés (et ~80.000 détectés, si on détecte massivement)
27 Mars 2020 - 16:54
Des innocents  vont encore mourir , c est tout ce que l on sait avec certitude ,c est la partie visible de l iceberg .
La partie immergée  ? Y a des questions taboues  ...

Qu en est il vraiment de ce qui est sous l eau , comme toujours c est le plus intéressant  que l on va par tous les moyens s efforcer de nous  dissimuler. 

C est ballot parce que là on est pas au cinéma mais dans la vraie vie 

BM  largués  les amarres , coupes les ponts avec le monde réel  regarde les étoiles,  le cosmos  , un sacré  spectacle gratos ...

Ici c est le printemps la nature est magnifique et personne n en parle 

Covid19 a capté  nos vies ...

27 Mars 2020 - 17:39

Ces conservateurs américains prêts à sacrifier les seniors pour sauver l’économie

“La vraie question est la suivante : allons-nous couler toute l’économie pour sauver 2,5 % de la population qui, en règle générale, 1/ coûtent cher à la société et 2/ ne sont pas productifs ?” Ces quelques mots publiés sur Twitter dimanche 22 mars par Scott McMillan sont rapidement devenus viraux aux États-Unis.

Cet avocat californien s’est attiré les foudres de nombreux utilisateurs du réseau social, mais il est loin d’être la seule voix à exprimer face à la pandémie de Covid-19 ce que le New York Magazine qualifie de “conservatisme virulent spécifique aux républicains américains”.

Lundi 23 mars, le lieutenant gouverneur du Texas Dan Patrick a ainsi suggéré sur la chaîne Fox News que “les grands-parents, dont lui-même, seraient heureux de sacrifier leur vie pour préserver le bien-être financier de leurs enfants et petits-enfants”, rapporte le Washington Post.

Le lendemain, c’est l’animateur radio Glenn Beck qui évoquait “la possibilité de sacrifier des vies pendant l’épidémie de coronavirus pour sauver les États-Unis et leur économie” :

Je préférerais que mes enfants restent à la maison et que tous ceux d’entre nous qui ont plus de 50 ans sortent de chez eux pour que l’économie continue de fonctionner. Même si nous tombons tous malades, je préfère mourir plutôt que de tuer le pays. Parce que ce n’est pas l’économie qui meurt, c’est le pays.”

Ces prises de position expliquent la “rhétorique évolutive du président Trump contre les mesures de distanciation sociale”, souligne le quotidien de la capitale. Le locataire de la Maison-Blanche a lui-même averti sur Twitter que “le remède ne peut pas être pire que le problème” et évoqué une levée rapide des mesures qui ont entraîné la fermeture d’entreprises non essentielles partout aux États-Unis.

Scepticisme vis-à-vis des experts

Selon le Washington Post, Trump est encouragé dans cette voie par “un chœur de commentateurs et politiciens conservateurs” qui souhaitent revenir sur les politiques destinées à “ralentir la propagation du coronavirus et limiter le nombre de cas graves inondant les hôpitaux”.

Outre un “scepticisme vis-à-vis des conseils offerts par les experts et une volonté d’accepter un certain nombre de décès afin de réduire les coûts économiques”, une partie de ces conservateurs américains considèrent également les mesures de confinement comme “un complot visant à pousser le pays vers la gauche”.

Le quotidien de la capitale cite ainsi Heather Mac Donald, penseuse conservatrice, qui voit dans les restrictions imposées face à la pandémie un “tour de chauffe” préparant “un interventionnisme économique de grande envergure”.

“Atmosphère perverse, voire démoniaque”

Les conservateurs religieux se sont eux aussi joints au concert anticonfinement, signe, selon le Washington Post, que “le débat sur la santé publique et l’économie fait partie des guerres culturelles de longue date”.

Le mensuel religieux First Things a ainsi qualifié la fermeture généralisée des maisons de retraite et des églises de résultat “d’une atmosphère perverse, voire démoniaque” qui empêche les gens de pratiquer leur foi.

Donald Trump, qui a “choisi Pâques comme date idéale pour rouvrir les rues de l’Amérique au public”, semble avoir reçu le message, souligne le Washington Post. “Vous aurez des églises pleines à craquer dans tout le pays”, a justifié le locataire de la Maison-Blanche. Pas sûr que les autorités sanitaires partagent cet optimisme.
27 Mars 2020 - 17:40
@Mateodu13
“La vraie question est la suivante : allons-nous couler toute l’économie pour sauver 2,5 % de la population qui, en règle générale, 1/ coûtent cher à la société et 2/ ne sont pas productifs ?” 
Les dignitaires nazis n’auraient pas renié un tel discours. 
27 Mars 2020 - 19:02
@Mateodu13
Tu sais, jusque début mars, l'opinion française était très compatible avec cette position et la représentation de la Majorité faisait le tour des plateaux TV avec cet argument massue : "Rassurez-vous, ça ne touche que les personnes âgées ou malades." Aujourd'hui, les journalistes s'émeuvent, non pas parce qu'ils découvriraient une maladie bien plus violente physiquement que la grippe, mais majoritairement parce qu'on leur aurait masqué la vérité sur les classes d'âge touchées gravement...

Maintenir les matchs de foot, les élections, "Allez au théâtre"... c'était exactement la même doctrine mais sans avoir les c.... de l'assumer. Les débats sur les retraites et réduction des dépenses de santé se font sur le mode culpabilisation depuis des années avec l'aval de tous.

Tout le monde fait mine d'être surpris par la Suède mais son histoire politique est terrible.
https://www.liberation.fr/planete/1997/08/26/suede-l-eugenisme-des-sociaux-democrates_212470

https://www.nouvelobs.com/monde/20000329.OBS3272/la-suede-face-a-l-eugenisme.html

USA et UK n'ont pas fait la guerre pour défendre la morale...
https://www.20minutes.fr/monde/1688722-20150719-famille-royale-nazis-cachez-passe-anglais-sauraient-voir

https://www.slate.fr/story/150024/nazis-inspiration-lois-racistes-americaines
27 Mars 2020 - 21:15
@Mateodu13
C’est idiot ce que toi dis, si l’économie s’écroule, c’est par millions qu’on comptera les morts…
27 Mars 2020 - 17:45
Sky Sports Italia: «Ferrari offre un contrat d'un an à Vettel avec un salaire réduit»
27 Mars 2020 - 17:50
Toto chez stroll ,je commence à le croire.

27 Mars 2020 - 18:24
@E.T29
« Toto chez stroll » J’avoue que je suis largué, à quoi fais-tu référence ?
27 Mars 2020 - 19:46
J'oublie pas l'affaire Ferrari ou Toto était vent debout contre la firme italienne brandissant même la justice.
Du jour au lendemain Källenius décidait totalement d'arrêter le processus à l'encontre de Ferrari. 
Je pense que la scission Toto merco s'effectue à ce moment précis.C'est juste mon intuition. 

27 Mars 2020 - 18:01
1000 morts aujourd'hui en Italie. 

27 Mars 2020 - 18:29
@E.T29
Ouesp
27 Mars 2020 - 19:05
@E.T29

C'est terrible pour l'Italie. On ne voit pas le pic arriver.
Et il faut espérer que le sud soit épargné car leur équipement sanitaire y est moins bien assuré.

27 Mars 2020 - 19:14
De toute  façon la solution ne sera pas le confinement je pense.
Le Drive test, si positif protocole de Raoult direct et pis c'est tout!





28 Mars 2020 - 10:37

@E.T29


Le confinement est une solution du moyen âge et qui accessoirement rapporte 200000 amendes X 135 € pour l'instant.

Les russes, suisses, coréens du Sud et hollandais ne l'on pas imposé.
27 Mars 2020 - 18:39
Heureusement, Pujadas nous a dit avant-hier que le pic était atteint et que tout allait mieux.
27 Mars 2020 - 18:40
@E.T29

27 Mars 2020 - 19:06
@RäikköE20 N°1 Bis

Entre les journalistes et les politiques, nous sommes bien équipés.  
27 Mars 2020 - 19:25
@Duduche
tu oublie les les économistes
27 Mars 2020 - 19:40
C'est la Phase 1 de American Nighmare The Purge.

Avec un virus on commence par éliminer les pauvres qui votent démocrate et ne peuvent pas se payer la sécu ou les soins.

Les armureries viennent de faire leur chiffre d'affaire pour l'année.

La phase 2 et les choses sérieuses qui commencent: Trump va nous expliquer que c'est bon pour l'Amérique et les américains.

En effet si la population diminue la richesse par habitant augmente.
Le meilleur président que les USA great again n'ont jamais eu.
27 Mars 2020 - 20:08
les pauvres médecins, aides soignants , infirmiers a qui ont demande de dégager et après on les applaudis tous les soirs, mais bien-sur!!!

hallucinant!!!!


on installe une morgue réfrigérée a new york, si j'etais conspirationniste, je dirais que c'est logique que ce genre d'installation soit disponible de suite!!!!
27 Mars 2020 - 19:49
Quelques nouvelles de mon île :

300 malades recensés (dans les hôpitaux), 10 morts.
Couvre-feu à partir de 17 h.
Pas encore de confinement.
On rentre au compte-goutte dans les supermarchés mais on ne manque de rien.
Frontière fermée avec Haïti.
Plusieurs toubibs ont fermé leur cabinet par peur du virus.
On observe de prés la solution Raout.
L'ombre s'étend, inexorablement. 

27 Mars 2020 - 20:10
@Duduche
surtout que ton échappatoire c'est la cime des cocotiers!!!
27 Mars 2020 - 20:32
@Duduche
Je sais c'est une blague de mauvais goût mais c'est pour rire mon duduche. Il paraît tout de même que dans vos latitudes, vous êtes relativement à l'abri. Même si ça reste encore à valider, on le constate quand même. 
27 Mars 2020 - 22:10
@johnnybigood

Merci pour la blague.
Je ne suis pas sûr que cette saloperie de virus ait peur de nos températures.
Il en faudra plus pour l'exterminer.

27 Mars 2020 - 20:11

Nouvelles de la mienne.
l'Ars a enfin distribué des
masques....moisis. L'Ecole des Hautes Etudes de la Santé Publique
considérée du même niveau que l'ENA : à mettre dans le même sac de
déchets hospitalier.

En attendant dans le couloir
d'attente de la radiothérapie pas de masques pas de gants,les
manipulateurs viennent de toucher les leurs jeudi.
Ca y est on teste les passagers a l'aéroport depuis 2 jours, avant : la passoire.
Vive
l'égalité avec la métropole,on était en retard dans la pandémie on
rattrape à marche forcée grâce a notre spécialité : l'importation de cas
qui nous a permis de passer au stade 1 en confinement en même temps que
la métropole.
Tout va bien, on est pas verbalisé quand on râle.

27 Mars 2020 - 20:31
@sydney974

Orly est fermé. Je suppose qu'Air Caraïbes a suspendu ses vols ? 
Bonne chance à toi, reste bien confiné.

27 Mars 2020 - 21:07
Dommage qu'il n'y a pas un résumé pour les néophytes sur son rapport. 


27 Mars 2020 - 21:11
@Mastersteph,pourrait peut-être éclairer nos lanternes ???

27 Mars 2020 - 21:33

"57,5 % de ces patients avaient au moins
une maladie chronique connue comme un facteur de risque pour la forme grave de COVID-19 avec
l'hypertension, le diabète et les maladies respiratoires chroniques étant les plus fréquentes."
27 Mars 2020 - 22:40
@E.T29
Ben on me laisse un peu de temps pour digérer les 26 pages??


27 Mars 2020 - 22:57
@Mastersteph,si tu nous chie quelque chose,c'est okayyy!

27 Mars 2020 - 23:07
@Mastersteph
Juste si je me base sur le résumé 
Je regarderai pour les biais plus loin....

Ils ont traités 80 patients positifs avec leur cocktail
Et ils regardaient juste la contagiosité des personnes en fait
Soit avec la charge virale dans le nez qui detecte la presence du virus soit dans la charge virale dans le nez mais en testant s il est toujours capable de rester infectieux

Le résultat annoncé est
Sous 7-9jours il n y a plus de virus detectable chez tous sauf 2 ( 74 et 86ans) le premier etant encore en rea le dernier ayant malgre tout perdu la vie c est donc aussi le 1 mort sur 701 des chiffres sur le site
En parallèle ils ont vus que malgre la présence de ce virus detectable par pcr le virus restant etait incapable de detruire des cellules en labo a partir de j5  faisant en sorte que les patients  n étaient donc plus de fait contaminant a partir de 5 jours apres le debut du traitement 
C est plus ou moins le but de l etude de voir que le traitement n entraine pas de mortalité et que le traitement permet de sortir les patients des services pour laisser libre aux autres
A priori je dirait qu il n y a pas de groupe temoin sur le fait que est ce que en tant normal sans traitement les personnes seraient aussi dans le meme cas
Je pense les connaissant qu ils se basent sur la premiere etudes des 45cas  ou ils avaient un groupe test ou le virus était infectieux a j9-14 je crois
Et le groupe hydroxychloroquine seul etait tres proche du temoin avec j7-9 comme resultat
Mais le combo lui avait un effet total a j5

Ce qui semble etre en accord avec le Dernier test de 80pers au lieu des 20 
Donc dans leur tete ils peuvent extrapoler les fait de 80 avec l aide des 45 de l autre
Bon bien entendu en pure etude de publication cela ne demontre rien de facon rigoureuse pour justifier une publication et sera donc rejeté par les académiciens 
Neanmoins cela pointe aussi un ecart d effet tres probable mais non démontré De ce traitement 

A voir de ce que je trouve dans cet article 
Donc en résumé les scientifiques diront niet pas de démonstration sure
Mais 
Le clinicien dira il y a un truc 

Voilà le résumé foireux du premier paragraphe 

27 Mars 2020 - 23:09
@E.T29
On s'en balec des rapports. On veux juste savoir si ça marche, on parle pas de rake ou d'appui aérodynamique la, on parle d'un truc qui tue des gens dans l'impuissance totale.
Je vois ce qui va changer si Master se prends la tête à te traduire un truc que tu comprendra après avoir repris tes études jusqu'en 2036.
Faut pas pousser, restons bien sage à notre place, car s'il existe 60 millions de sélectionneurs, il existera jamais autant de docteurs maboule. 

27 Mars 2020 - 23:18
@Mastersteph
Bon,merci de simplifier au mieux!
27 Mars 2020 - 23:31
@E.T29
Qu'est ce ta compris alors ? Ça marche ou ça marche pas ?
Ces gens, il s'en seraient sortis tout seule comme la grande majorité ou est ce vraiment bénéfique ? Et l'effet placebo, qui existe vraiment, ces gens savaient ou savaient pas. 
Biologiquement, tu as compris quelque chose ? 
Raoult, sur bfmtv tout de suite sur bfm

28 Mars 2020 - 00:22
@johnnybigood
Cela semble améliorer les choses oui
Miracle je dirais non
Solution pour éviter trop d encombrement en rea probable

Le temps moyen passé en soîn intensif etait de 4-5 jours   Des fois certains on fait un tour en rea puis sont revenus en soin intensif  

Les personnes testees avaient aussi pas mal de pb ( hypertendu cancer ou diabete par exemple) la personne morte etait semble t il deja pre traitee par de la cortisone depuis 5j

Il n y a pas eu de comparaison avec autre chose juste une comparaison avec des donnees de littérature  et leur precedante

On sais juste qu avec ce traitement ils ont pu faire tourner les lits de soin intensif dispo et deja c est une avancee meme si c est pas ce qu attend le grand public genre une pilule et on est guéri 

Moi j y vois une aide precieuse en clinique pour juguler l epidemie en coupant la transmission et en améliorant la condition du patient avant qu elle ne se degrade si c est pris tot
Des que les poumons sont trop touchés aucun intérêt 

Pour moi
Un grand  interet pour eviter l’engorgement des lit de réanimation  en diminuant le niveau du virus et donc le niveau du covid -19 
Moins de cas tres graves, moins de cas graves et ainsi de suite tout pour moi va être décalé d un cran et donc facilite grandement la prise en charge
Mais non c est pas forcement un remede miracle qui efface tout
Une aide indispensable si pris tot dans le traitement qui chez les formes les plus faibles la gueri et qui diminue l’intensite chez les autres et donc facilite la prise en charge
Pris trop tard pour moi aucun intérêt en curatif  

Une chose surprenante 
Les symptômes étaient toux, rhinite, difficultés a respirer 
La fievre etant pas forcément tres representee 15%  
Voila un résumé compréhensible 

28 Mars 2020 - 12:01
@Mastersteph
Merci pour ton rapport du rapport... C'est donc plutôt positif, et il me semble, en rapport avec ce qu'avait annoncé raoult, à savoir que ça diminuait la charge virale de manière significative, mais que ce ne serait pas miraculeux... 
27 Mars 2020 - 21:15

J'étais venu sur le site me marrer un coup,voir Madoff se faire chambrer sur l'interdiction du split tubo.
Tu parles , ça fait 2 jours que je suis sous corticoïdes et la je tombe sur vos commentaires anxiogènes mais néanmoins avisés.
Ben oui , à défaut de me marrer je râle.

Nous
c'est air austral on est encore à un vol par jour pour ramener des
malades ,on est compétiteurs avant tout : faut qu'on soit premiers.

Plus
que confiné Duduche : j'ai chargé le Feinwerkbrau et le premier qui
approche je lui allume la c....e droite .
27 Mars 2020 - 21:38
@sydney974
lol "Feinwerkbrau" serait un nom sympa pour une bière de luxe.

27 Mars 2020 - 21:53
@GRider

Bien vu Feinwerkbau c'est plus précis,ça aurait été dommage.
Il semble que la première médaille retirée pour dopage aux JO c'est en tir : pour alcoolisme.
C'est a la suite de ça qu'ils ont retiré le R.
OK je sors, bonne nuit.
28 Mars 2020 - 00:16
PUBLIÉ LE 26/03/2020 À 17:13"La chloroquine actuellement sur toutes les lèvres est promue par certains comme un traitement possible du Covid-19. La délivrance du Plaquenil, l'un de ses dérivés, est désormais encadrée par un décret paru jeudi 26 mars, qui interdit entre autre son exportation."Bravo,le gouvernement à toujours un train de retard, ils sont en rupture de stock.Si dans quelques temps l'état autorise la molécule à grande échelle,on fait comment ?

28 Mars 2020 - 00:32
@E.T29

Il faudra aller se faire soigner dans les pays qui en ont.
28 Mars 2020 - 00:39
Ouais, on va aller chez les Allemands,ils ont un stock pour nous,ils connaissent l'immaturité de notre gouvernance. 

28 Mars 2020 - 00:45
@E.T29
En quoi ce décret te fait dire qu'is sont en rupture de stock? L'etat avait deja reservé a Zanofi plus d'un million de doses pour traiter 300.000 patients
https://www.industriepharma.fr/covid-19-sanofi-novartis-bayer-les-dons-de-chloroquine-se-multiplient,109536
28 Mars 2020 - 00:53
@Arradon56,alors pourquoi les malades ayant besoin de cette molécule se plaignent ??
Qui croire ???

28 Mars 2020 - 01:06
(Malades du lupus etc...)

28 Mars 2020 - 01:06
@E.T29
Sujet évoqué parFrgaro santé il me semble,c'est tout simplement par panique et la peur de manquerque les malades se sont rués sur les pharmacies  ils ont voulu faire des stocks auxquels  les officines ne pouvaient répondre ,mais la c'est  Zanofi qui possede le stock c'est différent le circuit de distribution ne sera probablement pas le même vu l'urgence
28 Mars 2020 - 01:09
@Arradon56
Figaro santé
28 Mars 2020 - 01:10
@E.T29
S'ils continuent avec ce débat pro/anti IHU aggravé par les médias, ils vont détruire la médecine française ! 

Discussion surréaliste sur LCI avec Chabrière faisant mine de ne pas comprendre l'évolution du taux de létalité à Marseille en fonction du dénominateur (...) ni en quoi encourager les gens à braver le confinement est grave (...), un "journaliste" à l'ouest, et des contradicteurs perdus face aux accusations démagogiques. Pathétique.

On va revenir au Moyen Âge
28 Mars 2020 - 01:23
@Arradon56
Je retiens deux choses dans ton article.
1 "ils vont" ,j'aurais préféré "ils ont" 
2 "pour 300000"  c'est faible je trouve sur une population d'environ la cinquantaine  de millions (je ne compte pas les 0~19 ans)
28 Mars 2020 - 02:02
@E.T29
Les soignants ne traiteront pas en préventifs car il  ne s'agit pas je le  pense de le donner a toute la population mais seulement aux malades pour diminuer leur charge virale selon IHU si j'ai bien compris  et actuellement nous encore  sommes loins des  300.000 cas hospitalisés 

 Sanofi,dit qu'ils mettent à dispositions on peut  donc supposer que les médocs sont fabriqués !
28 Mars 2020 - 09:39
@RäikköE20 N°1 Bis
Chabriere en s enervant a chaque fois n aide pas
Ils ont une réaction épidermique car on les traitent de menteurs, de charlatans....
L IHU ne fait pas une etude de cas comme les autres demandes pour valider les résultats 
Ils traitent
Ils ont tord pour moi d avoir fait venir les gens a eux , ca casse le confinement mais ca s oppose aussi au conseil de scientifique qui deja n est pas de leur côté 
Les doc et pr sur le plateau eux aussi sont a la rue : donnez moi des données je les étudierai, il faut etudier pour savoir comme t faire pour l apres et la sortie
Bref ils ne sont Plus dans le temps present, ils ont deja baissé les bras pour une solution et espere le futur
L IHU semble de battre au present en testant pas en faisant une validation

Pour info sur le conseil Sur les 11
On a un modelisateur 3d  de pasteur
Le directeur de branche de l’inserm en immuno et infectionlogie ( directement nommé par le directeur de l inserm ( mari de Buzin, co fondateur du labo a wuhan avec le pr de bordeaux avec un test d antiviraux la bas)
Le pr de bordeaux donc ( qui a teste et guerri le premier patient avec l antiviral ineficace pour l ebola, il a traite le patient 12j pour avoir ou non  un effet, le graitement est un mutagene pour le virus en esperant qu il mute trop pour survivre: quid de et si pas assez, meme si peu probable?) et aussi le dir du labo a lyon ancien référant pour la grippe et qui teste le couple  d antiviral Et qui et celui qui dirige le test europeen
Quoi il semble n y avoir que des personnes qui tirent de leur côté ( y compris l IHU?) ben oui 
et le pire ?
L inclusion de l hydroxychloroquine dans le test a lyon se fait sans l association avec l antibio alors que les test de IHU sans montre un resultat trop proche des temoins
Ils cherchent a faire quoi ? 
A demontrer que meme si leur resultat a eux ne sont pas bons ceux des autres ne sont guère mieux?
C est pas de la science ou de la medecine :
C est de la baronie locale et de la guerre d ego

28 Mars 2020 - 10:09
@Bernard-Madoff
Aucun de ces desseins malefiques
Juste
A l’image de la lutte entre les hopitaux public et privé 
C est le public qui a eu les masques pour les donner ensuite 
Les cliniques ont appliqué le plan blanc en arretant leur activité et elles attendent a rien faire
Il a fallu l enervement du représentant pour que subitement les patients soient aussi admis en prive 
Pendant ce temps le public travaillait avec une charge de 95-99% et on évacuait vers dautre region on creait un hopital militaire
Mais le prive avait une charge de10%!!!

Alors pourquoi? 
Un vision jacobine centralisatrice ou toutndoit etre gerer par l etat et ses officines 
Et non ensemble tous unis contre une pandemie

Une guerre de personne localement aussi  hormis paris peut etre les hopitaux et les cliniques se détestent se piquent des credits pour tel ou tel gros service ou appareil 
Alors quand il faut collaborer c est chacun dans son coin...

Voila la raison de ca: l ego et le pouvoir de personne qui veulent briller

Pas une theorie conspirationiste a base de test de vacccin( qui ne prouve pas qu il serot valide par ailleurs: moi aussi je peu dire que boire de la pisse de chat va creer une immunite chez l homme, puis dire dans 8semaine ben non en fait) ou de vente pharmacetique
Tout cela ne sont que des opportunistes 
Pas la cause premiere de ce bordel....
28 Mars 2020 - 11:17
@Bernard-Madoff
C est aussi ces memes arguments que les théoriciens du complots que ceux que tu avances utilisent
Donc ils faut arreter de vouloir voir le « mal » partout
 Lire un article qui avance un essai de vaccin depuis 4ans sur un virus qui est juste la
Bref

L’argent dirige le monde ben oui quoi rien de neuf
Les influants ont plus de pouvoir que les autres ca a toujours ete le cas

Ceux qui savent utiliser les crises font plus d argent que les autres
C est degueulasse mais c est le cas!
Mais de la a dire on creer ce virus pour faire de l argent
Ou le gouvernement ecoute les pharma pour tuer les gens et remplir les poches des pharma faut pas abuser 
Ils ecoutent ce qui parle et ont le pouvoir 
 Cette facon de penser de complots me debecte 
c est a se rapprocher des idees conspirationiste que les gens avaient sur les juifs riches et dirigeant le monde, tout comme  ceux qui pour se proteger du virus dénoncent des infirmières comme d autres ont fait de meme avec des enfants pour aussi etre bien vu et se proteger d etre eux meme dénoncé....



28 Mars 2020 - 06:24
Compte tenu que seuls les hôpitaux peuvent prescrire la Chloroquine, les généralistes vont tous envoyer leurs patients vers les hôpitaux 
28 Mars 2020 - 07:56
Quelle efficacité de l'Allemagne, ça fait peur, quand on voit dans l'état où la France et les autres se trouvent...
Impressionnant moins de 400 morts pour 60 000 contaminés. 
Beaucoup de dépistages, donc prise en charge rapide, mise en quarantaine, pas de besoin de de médicament expérimentale... 
C'est énorme ce que font les allemands. 
28 Mars 2020 - 08:45
@johnnybigood
Les tests ne guérissent pas les maldes. Il permet d'isoler immédiatement les contaminés afin qu'ils ne transmettent pas le virus. Il n'y a aucun traitement pour l'instant. Les gens doivent guérir d'eux même sinon c'est direction l’hôpital car les poumons sont HS ( phase finale de la maladie), on ne lutte plus contre le virus mais contre l'inflamation des poumons.
28 Mars 2020 - 09:43
@quidam64
Il semble quand même que la prise en charge précoce réduit le risque d'emballement en réa. 
Mais oui y a pas de traitement miracle, c'est un un processus de dépistage et de précautions qui fait la différence en Allemagne... 
28 Mars 2020 - 10:20
@johnnybigood
Pour moi la situation en Allemagne n'est pas significative actuellement puisque le ratio est fait entre les depistés et les décès et qu'en  savons nous du nombre de cas hospitalisés car j'imagine qu'ilsn'envoient pas tout le monde à l'hôpital et au dire de certains spécialistes ils attendent le pire donc je pense qu'il faut etre prudent à ce stade pour tirer des conclusions 
28 Mars 2020 - 09:55
Il n y a pas de miracle en Allemagne pour le moment
Ils sont en retard sur la survenue du virus dans le pays...
La différence que tout le monde pointe du doigt entre positif et mort est due a la precocite dans l epidemie ( donc deja moins de mort dans cette periode) ensuite sur le fait que plus tu teste plus le nombre de mort /positif diminue car tu choppes plus de positif c est mathématique!!
Tout comme la coree et singapour
D ou le fait que tous cela sont a 0,5-1% de letalite et les autres pays a 5-10% avant saturation des services de soins
Les allemands si cela se passe bien pour eux aurons comme avantage sur nous: le fait d isole plus les gens ( test confinement) deja dans la phase precice et pas dans la phase etablie  de l epidemie 
Et si l’epidemie se generalise comme chez nous d avoir plus de lit pour les traiter...

Pour rappel notre medecine ni notre genome Ni  notre pyramide d age ne differe trop des allemands pour avoir un taux de letalite si different 
Donc en fait on a aussi pour l instant avant la saturation globale de notre système de sante de 0,6% de letalite donc on n a pas 30.000 positif mais plus 330.000 positifs!!
A marseille pu ils testent bcp plus ils ont un taux de 1% de latalite sans « médication » IHU
Avec medication IHU mais sur un faible echantillon ils baisse ce taux a 0,1-0,2%

330.000 positifs 0,6% de mort =2100morts
330.000 positifs 0,2% de mort =700morts
Si leur taux est bon a l IHU ben oui on aurait pu avoir bcp moins de mort 
Mais la question est : sur un plus grand échantillon le taux  reste t il Si faible ou il remonte....

28 Mars 2020 - 10:05
@Mastersteph
On vérifiera d'ici quelques semaines Master... 
28 Mars 2020 - 10:30
"Certains s'inquiètent évidemment que des écuries puissent tenter de contourner les règles pour entamer le développement en vue de 2022. Par exemple, si l'utilisation des souffleries reste autorisée (du moins après la fermeture obligatoire de la semaine), avec le développement aérodynamique, comment la FIA va-t-elle s'assurer que les équipes ne travaillent que sur 2021 et pas sur leur nouvelle voiture pour 2022 ?"La FIA contrôle la soufflerie en obtenant des enregistrements vidéo et des photos", explique Tost. "Cela signifie que l'on ne peut pas mettre une voiture 2022 dans la soufflerie car elle aurait l'air complètement différente. On le remarquerait immédiatement. La FIA peut demander des photos de la voiture qui se trouve en soufflerie et peut vérifier quel modèle a été testé.""Aucune écurie ne peut se permettre de chercher les ennuis avec l'instance dirigeante, car bien trop de gens sont impliqués. Quand un modèle est placé en soufflerie, ses fabricants sont les premiers impliqués, puis ceux qui font marcher la soufflerie. Cela fait au moins dix personnes qui seraient au courant. Personne n'acceptera un tel risque."https://fr.motorsport.com/f1/news/comment-evite-saison-plus-couteuse/4774052/?utm_source=RSS&utm_medium=referral&utm_campaign=RSS-F1&utm_term=News&utm_content=fr
28 Mars 2020 - 10:41
Aujourd’hui encore, Ocon estime que Renault F1 aurait pu briller avec la RS20 dès ce premier rendez-vous à Melbourne."En quittant Barcelone, nous étions tous relativement confiants que la voiture avait une bonne base. Les tests consistaient à apprendre la voiture, à voir comment elle se comportait et à résoudre les petits problèmes. Nous l’avons fait au fil des jours, nous avons amélioré la voiture et découvert beaucoup de choses sur ce qui était bon et pas si bon. C’était une courbe d’apprentissage certainement positive.""Bien sûr, l’Australie est la première occasion de voir ce que tout le monde a vraiment comme performance, y compris nous-même, mais de manière assez sereine je pense que nous aurions pu bien faire là-bas. Nous sommes arrivés à Melbourne avec confiance et nos ingénieurs les plus expérimentés avaient une bonne idée de nos performances. Je suppose que nous allons devoir attendre un bon bout de temps pour voir ça maintenant !"https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/ocon-pourquoi-je-portais-un-masque-en-australie,147392.html

28 Mars 2020 - 10:47
@GRider

Tu crois que des entreprises comme Renault  Mercedes ou même Ferrari avec Fiat ne pourraient pas se servir incognito des souffleries de la maison mère ? (s'ils en ont une bien sûr) ?

Sur des maquettes à échelle réduite c'est discret non ?
28 Mars 2020 - 10:49
Pour revenir sur Doctissimo Poutine a bien du rigoler quand il a appris que c'était une secte d'évangélistes qui a contaminé la moitié de la France, alors que lui les a interdit en tant qu'agents de l'étranger et financé par l'étranger.
28 Mars 2020 - 14:02
@esartinulo
C'est clair on parle du foot et des stations de ski mais ce rassemblement de catho est responsable de la propagation du virus en métropole et aux Antilles. Leur dieu était visiblement aux abonnés absents ....
28 Mars 2020 - 10:50
Pour les plus jeunes ,je recommande ce film.
On en a parlé ici il y a quelques années en déconnant.
https://films.oeil-ecran.com/2015/01/30/soleil-vert/
28 Mars 2020 - 15:21
@E.T29

Avec Charlton Heston. On en avait effectivement parlé avec Mario.

28 Mars 2020 - 13:04

Quelques chiffres pour dépassionner le débat sur la pandémie:
https://www.insee.fr/fr/information/4470857#graphique-figure2_radio1
ça me semble pertinent de comparer les chiffres (toutes causes confondues) 2020 avec 2019 et 2018. L'analyse du détail sera fait ultérieurement après analyse plus poussée.
Et il ne faut pas oublier que par le passé de nombreuses épidémies ont décimé des populations autochtones lors des conquêtes des nouveaux territoires (pour nous les européens) et ce dans les deux sens:
https://www.lemonde.fr/planete/article/2008/01/15/christophe-colomb-a-bien-importe-la-syphilis-d-amerique_999427_3244.html
 
28 Mars 2020 - 13:31
@someone276
Juste le soucis c est que l on peu faire dire tout et son contraire a cette somme
 En effet il y a par exemple au final 500mort de plus sur la periode par exemple
Mais ces 500 morts de plus ils representent quoi?
Juste 500 covid-19?
C est la vision simpliste
Il est probable que les 500 soient en fait le resultat  d une forte baisse  des accidents de la route, des accidents de la vie Ou du travail et dune forte surmortalite due principalement au covid-19

Donc bcp moins simple en fait

Pareil si tu regardes tu vois une oasis en bouches du Rhône , on pense immédiatement a Raoult mais faut etre logique aussi 
il est fort probable que non Raoult ne soit pas responsable peut etre un Bug dans la matrixe(lol)...ou tout autre fait non prevu ou documenté 


28 Mars 2020 - 14:47
@Mastersteph

Oui ce sont des données brutes (toutes causes confondues) qu'il faudra détaillées plus tard mais il me semble intéressant de comparer ces données pour avoir une vision macro de la situation et de son évolution dans le temps. Après bien évidemment tu conserves ton "libre arbitre" et interprète ou pas ces données comme bon te semble.
Qu'en sera t'il au niveau de la nation du ratio naissance / décès et en conséquence de l'évolution de la population en 2020? 
Ceci ne signifie pas que je sois insensible à ce qui se passe sur la planète ni dans mon pays, presque 2000 morts c'est autant de souffrances avec des milliers de familles durement touchées par l'épidémie ni qu'à titre perso je ne balise pas pour les miens.
Le débat pour /contre untel ou unetelle, pour le traitement machin ou contre le traitement bidule est parfaitement stérile et nous fait juste perdre du temps. Je fais confiance au monde médical pour, devant l'inconnu, tester, encore tester et trouver des solutions qui nous ferons passer cette période avec le moins de casse possible.   
28 Mars 2020 - 15:01
@someone276
Pour l effet sur la surmortalité en france en 2020

En france on a 600.000 deces par an en gros
Donc dans l absolue le covid-19 ne sera pas une catastrophe pour le pays  meme avec 60.000 morts cela sera 10% de plus sachant que la plupart etait deja a plus ou moins court terme deja sur la liste  probablement 75% de cela
Donc juste une surmortalité de 2,5% 

C est peut etre degueulasse de le dire mais malgre tout c est vrai si l on regarde de facon globale  cela reste vrai 

Donc tout est une histoire de point de vue...

C est juste dommage que nous humains nous n arrivons pas a utiliser notre humanité 

Je peux être rationnel mais aussi humain

28 Mars 2020 - 15:29
@someone276

Effectivement, et il avait débarqué sur mon île, avant que je n'y arrive.  
Il pensait, en l'absence de cartes fiables, être arrivé aux Indes. D'où le nom d'Indiens donné aux autochtones. Cette fausse appelation leur est restée (les cows-boys et les Indiens) jusqu'à ce qi'on les rebaptise, il y a peu, Amérindiens, les Indiens d'Amérique.
Les Indiennes ont, de ce fait, dû refiler la syfillis aux cow-boys. La boucle était bouclée.

 
28 Mars 2020 - 15:35
@Mastersteph

Pour l'ancien Directeur de la Haute Autorité de la Santé, J.L. Harousseau, le prédecesseur de Salomon, le nombre de personne infectées par le virus en France serait de l'ordre du million.
Il préconise, d'aitre part, l'utilisation de la chloroquine.
"Il faut foncer, on a rien à perdre",

 https://www.bfmtv.com/mediaplayer/video/chloroquine-pour-l-ancien-directeur-general-de-la-haute-autorite-de-sante-il-faut-foncer-on-n-a-rien-a-perdre-1233907.html
28 Mars 2020 - 15:38
@Duduche

* syphillis
28 Mars 2020 - 15:38
@Mastersteph
"Je peux être rationnel mais aussi humain"
Le lien de Someone montre (jusqu'à présent) uns baisse de la mortalité, donc autant de drame humain épargné…
Il faut être humain mais aussi rationnel.
28 Mars 2020 - 15:43
@Mastersteph

D'accord avec toi c'est juste une histoire de point de vue et pour ne pas ajouter de l'angoisse à l'angoisse. Chacun gère ses émotions comme il peut!
Qui nous dit que finalement la surmortalité ne sera pas effacée par une surnatalité encore plus importante.
Notre humanité a tendance, depuis un bon moment, à se réduire comme peau de chagrin au bénéfice de la financiarisation de nos sociétés. 
ça coûte combien une vie? Et oui il y a eu des mecs qui se sont posé la question:
https://www.liberation.fr/france/2016/09/02/pourquoi-une-vie-vaut-3-millions-d-euros-en-france_1476348 
Je préfère mille fois utiliser la méthode GBS. 
28 Mars 2020 - 15:47
@Duduche
Tu veux dire par là que tu n'y es pour rien dans la propagation de ces maladies? 
28 Mars 2020 - 15:48
@Gremlin
Le nombre de ces décès survenus entre le 1er mars et le 16 mars 2020 s’élève à 25 000 (soit 93 % des décès totaux). 
Il est de 31 400 à la date du 20 mars, contre 30 900 entre le 1er et le 20 mars 2019. 

Difference de 500morts en plus en 2020vs2019 sur la periode 
C est sur ces chiffres que je reflechi 
28 Mars 2020 - 16:52
@someone276

Ça, c'est de la provoque. 
Moi, je ne te parle pas des "capacités" de C.A. à diriger RF1, alors laisse mes copines tranquilles.
Pour l'instant, il n'y a pas eu de plaintes.  
Et puis, j'ai des circonstances atténuantes.  

https://www.cnews.fr/france/2020-03-27/coronavirus-risque-de-penurie-de-preservatifs-apres-la-fermeture-de-la-plus-grande?amp

28 Mars 2020 - 17:24

@Duduche

C'est effectivement un facteur à prendre en compte, mais pas que, dans l'évolution du nombre de naissances dans l'année à venir partout où le confinement a été décidé ainsi que la prolifération, dans un deuxième temps, de certaines maladies.
28 Mars 2020 - 15:27
Comme film prémonitoire, il y a aussi ' Idiocratie' 
28 Mars 2020 - 15:49
Après avoir dégradé la note de l'Angleterre, les agences de notations s'attaquent aux constructeurs automobiles et en premier à BMW.
FCA, suite à son alliance avec PSA, pourrait mieux s'en tirer.

https://auto.lapresse.ca/202003/25/01-5266373-moodys-abaisse-la-note-de-bmw-et-place-lautomobile-sous-surveillance.php

28 Mars 2020 - 16:01
@Duduche

The show must go on!
Tu penses qu'on a besoin d'un vaccin contre ça ou juste quelques bons coups de pieds aux culs devraient remettre les choses en place?
28 Mars 2020 - 17:01
@someone276

Précise ta question stp. Tu parles des agences de notation, des constructeurs auto ?

28 Mars 2020 - 17:10
@Duduche
La première proposition a ma préférence
28 Mars 2020 - 17:16
@someone276

Alors je suis d'accord pour les coups de pieds aux culs.

28 Mars 2020 - 17:30
@Duduche

Surtout Moody's quoi? Non mais allo.........….Ils ont déjà oublié 2008?
https://www.rtl.fr/actu/international/crise-financiere-de-2008-enquete-des-usa-contre-moody-s-7776422815#
28 Mars 2020 - 16:22
Comment on se fait entuber par la grande finance avec un coronavirus qui ne fera en aucun cas une grande épidémie : https://firebasestorage.googleapis.com/v0/b/bittube-airtime-extension.appspot.com/o/posts/bittube_99465_1585304563050.mp4?alt=media&token=ec32197c-5d64-4952-b27c-809d34173181
28 Mars 2020 - 17:45

"Dans ce contexte douloureux, il convient d’être réaliste car suivront derrière des crises économiques et financières", prévient De Chaunac, dessinant un avenir sombre mais qui se veut "réaliste".

"Notre discipline va être durement impactée, comme jamais, avec des métiers qui ne vont plus exister. Le sport auto va prendre une grosse claque et perdre au passage des équipes, des structures, des spectateurs... Notre belle entité va exploser. C’est un cauchemar qui concerne le sport mondial puisque l’Asie et les États-Unis sont touchés. Plus qu’un tableau noir, c’est une vision réaliste des choses que j’essaie d’avoir. […] On tend vers une évolution de nos métiers."

"Il faut s’y attendre dans la mesure où Ils vont être étranglés. Sans parler des sponsors, partenaires et gentlemen-drivers qui vont être impactés. Aujourd’hui, on n’ose pas aborder le sujet avec un constructeur tant le sujet peut paraître déplacé dans le contexte actuel. Jamais je n’aurais pu imaginer ça depuis que j’évolue dans le milieu des sports mécaniques."
Puis il conclut, grave : "Chez Oreca, notre projet de nouvelle usine de 10 000 m² est placé au fond du tiroir. Et dire qu’il y a deux semaines, nous présentions sa maquette au personnel de l’entreprise... Désormais, il faut voir comment nous allons la sauver après cette guerre..."

https://fr.motorsport.com/general/news/sport-auto-cauchemar-exploser-pandemie-chaunac/4774332/

28 Mars 2020 - 17:50
Précisions ;
"Il faut s’y attendre dans la mesure où Ils vont être étranglés […]."
-> Il fait référence aux groupes de constructeurs automobile
28 Mars 2020 - 18:17
@Mateodu13,ah bon ,tu changes ton fusil d'épaule ?
JE CROYAIS QUE LES ASSURANCES ALLAIENT FAIRE TAMPON????

28 Mars 2020 - 18:56
@E.T29

Moi aussi je le croyais. 
Mais ça c’était avant que l’économie française (alors je te laisse imaginer mondiale) perde 3% de PIB par mois de confinement et ce confinement est parti pour durer au moins jusqu’à l’été. Mi Mars -> Juillet/Août, je te laisse faire les comptes.

L’économie repartira, cela ne fait aucun doute, d’ailleurs la question n’est pas là. Si la F1 ou d’autres sports mécaniques disparaissent ce n’est pas grave. Elle n’est qu’une activité qui vise à satisfaire les adeptes modernes des jeux du cirque. La vraie question est de savoir combien de temps il va falloir à l’économie mondiale pour reprendre. Et c’est la temporalité de cette reprise qui aura un impact sur l’économie et l’emploi. Ce n’est pas l’absence de masques qui me fait peur, ce qui me fait peur ce sont les conséquences économiques que cette pandémie aura sur la vie des « petites gens ».
28 Mars 2020 - 19:14
@Mateodu13,non non,moi j'y croyais en rien que des assurances pouvaient se transformer en zorro.


28 Mars 2020 - 19:28
@Mateodu13
Impossible jusque juillet. 
Début mai, le 15 mai max. Ils sont en train de préparer le déconfinement avec l'arrivée de tests de dépistage massifs et ultra rapides, sans oublier les tests sérologiques qui permettront de trouver les anticorps devellopés par des gens immunisés. 
Faut pas oublier que si on prends le % de merguez restés dans les banques réfrigérées et non vendues, qu'on fait le ratio merguez godiveau, les barbecues Français resteraient sans charbon bien trop longtemps pour espérer se péter le ventre durant tout l'été en caleçon devant la caravane ou dans son jardin. 
N'oubliez pas toutes ces bières qui restent au frigo, tous ces gigots encore sur patte. 

28 Mars 2020 - 20:39
@johnnybigood
Tu auras bientôt les pays africains et du Maghreb sud américains qui eux aussi vont rentrer en confinement donc cela va retarder la reprise de l’économie mondiale 
28 Mars 2020 - 21:54
@Mateodu13
pas grave ? faudrait pas oublier que les sports méca font vivre des dizaines de milliers de personnes directement ou indirectement 
28 Mars 2020 - 23:13
@alonso130R
Des dizaines de milliers de personnes sur combien de milliards ?
28 Mars 2020 - 18:04

https://www.youtube.com/watch?v=Rit3iLxcdFA

un médecin sur la chloroquine
28 Mars 2020 - 18:44
@Macsou31
J ai écouté les 6 premières minutes 
Et j aime bien
 Ca vous etonne??
28 Mars 2020 - 19:14
@Mastersteph
 Chiffre officiel de l etat
Le 25/03 
Region Franche-comté  (vs Cotre d azur)

Positifs 1569 (1927 normal plus de test)

Hospitalisations 591 (60

Réanimation 150 (143)

Retours à domicile 348 (535 ca commence a etre significatif comme difference non)

Morts 102 (33 hum comment dire ca fait mal non....)

Alors sans préjugé de rien
Les region apparaissent semblables ( meme nombres de cas en milieu hospitalier ) mais le resultat final  avec comme indice le rapport retour a domicile/ morts est quand meme tres tres different :
3,41 retour pour 1 mort en franche comté 
16,21 retour pour 1 mort en cote d azur

Alors  épidémie moins mure en cote d azur ou effet traitement  ou les 2 ??

28 Mars 2020 - 19:20
@Mastersteph

Non ça ne m’étonne pas. Je n'ai aucune compétence en matière de médecine, mais le Pr Raoult avait bien dit qu'il fallait prendre la chloroquine le plus tôt possible, pour éviter d'atteindre un stade 'critique' de  la maladie. Dans ces conditions, je ne comprends pas pourquoi Macron n'a pas imposé que les essais Discovery se fassent selon les préconisations du Pr Raoult, dès que lest est positif. Au lieu de ça ils vont attendre que le point de non retour soit franchi.
Ça vous parait logique?
28 Mars 2020 - 19:24
@Mastersteph

Je crois que Chabriere a dit de façon un peu provocative qu'on 'mourrait moins à Marseille, qu'ailleurs'.
Mais si c'est la réalité, ce n'est pas de la provoc...

28 Mars 2020 - 19:27
@Macsou31
Mr macron et sa clique se cachent derrière le comité scientifiques à deux balles. 

28 Mars 2020 - 19:34
@Mastersteph

Merci pour ces données.

De plus j'ai entendu dire que la chloroquine n'avait pas été associé a l'autre molécule dans certains essais Discovery. C'est encore une fois incompréhensible. Ceci dit il y a forcement des subtilités 'techniques' qui échappent aux profanes comme moi.
28 Mars 2020 - 19:43
j'ai entendu un professeur encore faire la fine bouche sur la hydrochloroquine en prétextant que nous pouvions avoir un scandale sanitaire comme le médiator.
Aucun rapport et pas du tout le même contexte. 
Ils en deviennent ridicules. 

29 Mars 2020 - 00:12
@E.T29
On est rassuré pour l’avenir. Nous avons des milliers de nouveaux infectiologues, de logisticiens, de statisticiens, … capables de lire un essai clinique. Autant de connaissances qui se propagent plus vite que le virus. Nous sommes sauvés !
28 Mars 2020 - 19:31
1,25 pour le grand est
2,35 pour les hauts de france
2,76 pour centre val de loire
2,77 pour la normandie 
3,03 pour ile de france
3,41 pour la Franche-Comté 
3,64 pour la bretagne
3,77 pour l auvergne Rhône-Alpes 
3,97 pour l occitanie
4,6 pour la nouvelle aquitaine
6,62  pour les pays de la loire

16,21 pour cote d azur

Il y a un truc quand meme
Je posterais plus tard des chiffres de hospitalisations/ morts et rea/morts
Pour voir

28 Mars 2020 - 19:43
@Mastersteph
Putain!!! Ça fait une sacrée différence. C’était vraiment pas de la provoc le Chabriere.
28 Mars 2020 - 20:02
@Mastersteph
Les chiffres du dessus sont le rapport “retour a domicile sur morts”
28 Mars 2020 - 20:00
Mort/hospitalisés

0,185 pour le grand est
0,147 pour les hauts de france
0,078 pour centre val de loire
0,080 pour la normandie 
0,081 pour ile de france
0,172 pour la Franche-Comté 
0,177 pour la bretagne
0,086 pour l auvergne Rhône-Alpes 
0,098 pour l occitanie
0,073 pour la nouvelle aquitaine
0,070 pour les pays de la loire

0,054 pour cote d azur

Pour moi il y a 3 Cas et 1 intermédiaire 
Les regions epidemiques etablies en gras (0,147 a 0,185)
Les regions a epidemiques  jeunes en normal ( 0,070 a 0,086) et 0,098 pour intermediaire en occitanie
Et
Cote d azur ou on meurt le moins une fois hospitalisé..... 0,054 

Donc oui la franche comte Etait bien sur un autre statu epidemiologique que cote d azur
Mais si on prend une autre region comme pays de la loire qui est a chaque Fois la plus proche 
On y meurt 30% de plus que  cote d azur Une fois hospitalisé ...

Encore une fois la region cote d azur se distingue des autres













28 Mars 2020 - 20:23
Mort/réanimation 

0,878 pour le grand est
0,494 pour les hauts de france
0,230 pour centre val de loire
0,321 pour la normandie 
0,320 pour ile de france
0,680 pour la Franche-Comté 
0,737 pour la bretagne
0,415 pour l auvergne Rhône-Alpes 
0,313 pour l occitanie
0,333  pour la nouvelle aquitaine
0,326  pour les pays de la loire

0,230 pour cote d azur

Pour moi il y a 3 Cas
Les regions epidemiques etablies en gras
Les regions a epidemiques  jeunes en normal 
L occitanie est de retour dans la”normale” et rhone alpes en intermédiaire 
Et
Cote d azur ou on meurt le moins une fois En réanimation ..... avec centre val de loire

Mais si on prend une autre region comme pays de la loire qui est a chaque Fois la plus proche 
On y meurt 40% de plus que  cote d azur Une fois en réanimation  ...

Encore une fois la region cote d azur se distingue des autres

























28 Mars 2020 - 20:32
Oupps pour la corse

Retour domicile/morts 3,6
Morts/hospitalisé 0,185
Morts/réanimation 1,66 !!!!


Donc défaillance en corse du système sanitaire 

28 Mars 2020 - 20:45
@mastersteph

Merci.

Ça ressemble à ce qu'avait annoncé Raoult. Pas miraculeux, mais efficace.
28 Mars 2020 - 21:43
@mastersteph
 
Pour Marseille hôpitaux ET IHU
Morts/hospitalisés 
0,024 (0,054 cote d azur rappel )

L IHU a 80 lits d hospitalisation et 1mort (selon l etude publiée)
Donc 0,012 ( Marseille 0,024 et cote d azur 0,054)
Mais pour comparer avec les autres chiffres cumulatif
De facon generale en france le taux d hospitalisation vs positifs est de 3,5x moins 
Donc ca donne 0,004 !!!! Mais comme ils testent vachement plus ca doit aussi tres fortement diminuer le ratio

Alors meme si ils testent bcp plus que le reste de la france a l IHU  870 positifs/pas de chiffres de test a l IHU
marseille 870.00 personnes et 1837 positifs :1 cas pour 478hab
Cote d azur 1927 positifs 5.060.000hab : 1cas pour 2625hab
Occitanie  1082 positifs 5.900.000 hab : 1 cas pour 5452hab
Auvergne rhone alpes 2093cas pour  8.030.000 hab : 1 cas pour 3835 hab

On peut donc supposer qu il teste 10x plus a marseille donc sur les 870.000 hab on devrait avoir détecté sur marseille avec la methode d ailleur soit a la présentation a l hôpital (1 cas pour 5000hab comme hypothèse)  174 positifs/hospitalisés et donc 13 morts  soit un ratio de 0,074 comparable aux autres regions
Mais reste le cas de l IHU ( 870 sur 1837 donc 47% des cas de marseilles donc) donc 81 patients positifs/hospitalisés et 1 morts donc 0,012 
 
Donc pour moi les chiffres de cote d azur ne s explique que par les résultats positifs de l IHU et ce peut importe le depistage plus important...

Regions epidemilogiquement jeune 0,070-0,080
Cote d azur ( 0,054 mais plus probablement autour de 0,074 A cause du dépistage plus actif)
Marseille 0,024 mais aussi plus probable a 0,074
IHU 0,004 mais du au fort dépistage mais plus probablement 0,012 

Ca reste quand meme pour moi impressionnant 7xmoins pour moi de survenue de mort a dépistage égal

Apres libre a vous de me corriger si erreurs 
Je prend volontiers les remarques

28 Mars 2020 - 22:57
@RäikköE20 N°1 Bis
Merci mais a force je pense que pour l instant ca va
Mais je regarderai quand meme
28 Mars 2020 - 23:03
@Mastersteph
 Car en fait maintenant que les malades sont transférés partout l analyse stat  ne veux plus rien dire 
Donc mes calculs sont arrêtés au 25 mars avant les envois a droite et a gauche...

28 Mars 2020 - 23:22
@Mastersteph,tout à fait.

29 Mars 2020 - 00:45
@Mastersteph

Pour l Allemagne 

Il y a plus d une semaine
Positifs 4300
Morts 23
Ratio : 0,53%

Il y a 3jours
Positifs 43.000
Morts 233
Ratio: 0,55%

Hier
Positifs 46.000
Morts 285
Ratio : 0,62%

Aujourd hui

Positifs 57.700
Morts 433
Ratio: 0,75%

Marseille:
Positifs 1837
Morts 13
Ratio: 0,7%

Il n y a donc pas de miracle allemand juste un delais dans le temps
Ils auront juste la chance d  etre confinés avec une infection moindre au depart que nous et les italiens et les espagnols donc une vague sans doute plus faible et atteinte plus vite que nous...

29 Mars 2020 - 00:59
@Mastersteph
La coree 
9500 positifs
Et 144 morts 
soit un ratio de 1,51% 
Donc ils n ont pas eux aussi tout tester...

Singapore 
802 positifs
2 morts
Soit un ratio de 0,25% 
Alors la ils n ont pas tous les morts lol
Bon apres 2 morts de plus et ils sont dans les clous..

29 Mars 2020 - 16:07
@RäikköE20 n°1 bis
 Suivit de l IHU
Zone marseille 1988 positifs et 13morts
IHU 1003 et 1mort

Ce qui est intéressant c est que le nombre de mort ( du moins pour l instant) ne varie pas dans la zone
Ce qui est aussi  remarquable c est que la plupart des positifs sont issus de l IHU (133vs 18...) 
Et que le nombre total de personnes passées via Les deux sont d env 2000 pers entre les 2 relevés:
Donc tout juste 7% des personnes testées sont positives
À reflechir 

28 Mars 2020 - 20:40
Bonjour à tous....
Cela fait des années que je lis les commentaires des uns et des autres . Je pense que beaucoup ont toujours besoin de cracher du venin , besoin de voir des têtes tranchées . C'est un lynchage permanent , on insulte en permanence . Quand ce n'est pas Abiteboul, c'est Macron ou Chester . La F1 est un sport, on ne gagne pas du jour au lendemain, c'est tout . Je suis aussi frustré que vous de ne pas voir Renault accéder au sommet . Mais par pitié , calmez vous un peu.... Parce que le niveau des discussions raclent tout simplement les fonds . Je ne vais pas développer que ce soit sur le sport ou le corona-virus mais svp ... un peu de dignité et de respect pou autrui ...  
29 Mars 2020 - 00:41
@Gargamel
dans les stroumpfs  votre  speudo n a pas le beau rôle  c 'est en cela que ce personnage vous a inspiré ? si oui bingo c'est réussi 
29 Mars 2020 - 09:03
@Gargamel
c'est quoi qui t'emmerdes , qu'on tailles des croupieres a chester ou a macron le larron ?????
31 Mars 2020 - 19:08
@lulu79
à propos de pseudo... le tiens me fais penser à une chanson de George Brassens ... ou à un tableau de  Toulouse Lautrec . Si tu ne trouves pas tu peux toujours demander ...
28 Mars 2020 - 21:46
"Notre discipline va être durement impactée, comme jamais, avec des métiers qui ne vont plus exister. Le sport auto va prendre une grosse claque et perdre au passage des équipes, des structures, des spectateurs... Notre belle entité va exploser. C’est un cauchemar qui concerne le sport mondial puisque l’Asie et les États-Unis sont touchés. Plus qu’un tableau noir, c’est une vision réaliste des choses que j’essaie d’avoir.""Comme après un bombardement..."Avant la survenue de la crise mondiale, l'Endurance avait mis sur les rails le projet de catégorie LMDh, dans laquelle Oreca doit avoir un rôle à jouer en tant que constructeur possible du fameux châssis commun s'inspirant du Le Mans Hypercar et du LMP2. Mais tous les projets en cours ont été remis en cause. "Tout s’est arrêté d’un coup ! Comme après un bombardement... Autant nous étions confiants après la réunion qui s’est tenue à Daytona, en janvier dernier, avec de sérieux contacts avec les constructeurs, autant là tout est tombé à l’eau. Il n’y a plus aucune demande : zéro."De là à voir les constructeurs reculer sur leurs engagements ? "Il faut s’y attendre dans la mesure où Ils vont être étranglés. Sans parler des sponsors, partenaires et gentlemen-drivers qui vont être impactés. Aujourd’hui, on n’ose pas aborder le sujet avec un constructeur tant le sujet peut paraître déplacé dans le contexte actuel. Jamais je n’aurais pu imaginer ça depuis que j’évolue dans le milieu des sports mécaniques."Puis il conclut, grave : "Chez Oreca, notre projet de nouvelle usine de 10 000 m² est placé au fond du tiroir. Et dire qu’il y a deux semaines, nous présentions sa maquette au personnel de l’entreprise... Désormais, il faut voir comment nous allons la sauver après cette guerre..." (Hugues de Chaunac)
29 Mars 2020 - 00:04

Cette
polémique autour de MR Raoult et son traitement as qu'une seule
signification, le fric.
Le
seul et unique problème, au delà de cette randomisation et des
essais cliniques manquants, c'est le ponion.
L'industrie
pharmaceutique est une industrie puissante qui exerce un gros
lobbying en faveur d'une politique qui lui rapporte toujours plus
d'argent.
Il
n'y a qu'a voir en cancérologie ou les traitement révolutionnaires
sont hors de portée des malades et de la securité social a cause de
prix astronomiques. Je pense aux nouvelles techniques
d'immunothérapie cellulaire.
Ces
processus d'essais cliniques sont équivalent a un vin qui prends de
l'age, plus c'est long, plus c'est bon, en l’occurrence plus ça
rapporte. Et oui, cette industrie ne fonctionne qu'en mode
rentabilité, vous voulez de la recxherche, des traitements
revolutionnaires ? Il faut payer, et payer très chère.
On
sait que cette molécule est admissible et tolérable si elle est
prescrite par des médecins et plus encore si c'est sous surveillance
dans un hopital.
On
voit bien qu'en ces temps de crise, l'état se trouve dans une
posture difficile a tenir. D'un coté il doit protéger l'industrie
pharmaceutique et de l'autre , il doit faire attention de ne pas nous
révéler sa connivence avec cette dernière.
Je
ne suis pas médecin, mais je trouve insensé qu'on laisse le libre
choix d’autoriser aux médecins la prescription de ce traitement
qu'en cas de morbidité avancée, en état de réanimation, ou
j'imagine que les défenses immunitaires doivent êtres sacrement
affaiblie, et ou donc son effet serait j'imagine aussi moins
efficace. Comme si on voulait pas le tester dans des conditions
optimales, comme si on voulait réduire ses chances de démontrer
qu'il fonctionne au moins sur cette fameuse charge virale. Comme si
on voulait simplement lui mette des battons dans les roues.
On
sait que le protocole habituel n'a pas été respecté pour tirer des
conclusions sures et vérifiées, mais si on le connais bien et qu'on
le maîtrise, qu'il ne tue pas et que les formes d'effets
indésirables lourds sont rares, alors pourquoi pas tenter a fond ?
Parce-que
c'est pas un savant fou marseillais qui va mettre a genoux cette
grosse industrie pharmaceutique. Comment ce type avec son remède de
fond de tiroir arrive avec sa blouse blanche et sa moustache de
gaulois, pour nous chiper un bout de traitement dans un bout de
protocole de soin. Comment laisser passer une solution qui
court-circuite des essais cliniques indispensables bien-sur, mais
astronomiquement chere et inaccessible pour le commun des mortelles
et de la securité social.

Et
oui, notre santé est avant tout une histoire de gros sous.
29 Mars 2020 - 07:53
Cela fait une semaine que Discovery est en route, les médecins doivent déjà avoir une idée des molécules qui ne donnent aucun résultat. On verra bien si la chloroquine a été écartée.
29 Mars 2020 - 10:25
@quidam64,
Et si discovery était le nom de code pour quitter la terre au plus vite??
https://images.app.goo.gl/DTdQG98nkWWYoovTA



29 Mars 2020 - 09:38
Devedjan est mort du covid19. 
29 Mars 2020 - 11:37
Vous imaginez la rancoeur des gens qui vont perdre un proche,sachant que le gouvernement traîne des pieds sur la seule bi thérapie existante à l'heure ou nous parlons?

29 Mars 2020 - 12:16
@E.T29
Tant qu’elle n’est pas validée scientifiquement, elle n’existe pas ta thérapie anti coronavirus 
29 Mars 2020 - 12:22
@E.T29

faut rester chez soi , le plus possible , les courses 1 fois par semaine et tout regrouper...
la vache c est compliqué de se l'appliquer à 100%;... le pain pour nous  c"est tous les 3 jours  ,
bah oui c'est pas suffisant du coup " les biscottes ou faire son pain soi même" .

confinés  confinés confinés  faut s y faire ....
29 Mars 2020 - 12:28
@lulu79
Sauf si on est un confini…
29 Mars 2020 - 12:45

@lulu79


Moi je sort tous les jours je n'aime pas le pain rassis et en plus vu que la course a pied a fait baisser mon taux de ferritine dans la sang je continue de pratiquer. Ma gastro -entérologue sans en être sûr à 100 % y voit un lien de causalité.

La cirrhose du foie c'est 100% de létalité. Le Covid 19 c'est même pas 2%.
Mon choix est fait et tant pis si ça me coûte 135 € je les rattraperai en ne déclarant pas de tv lors des prochaines déclarations d'impôt.



29 Mars 2020 - 13:45
@Mateodu13
Pourquoi tu lui dis "ta" thérapie? 

29 Mars 2020 - 12:21
Messieurs,

Depuis le début de cette crise nous avons laissé nos portes ouvertes même si l'actualité automobile actuelle ne mérite pas énormément de commentaires. Pour nous il était important de vous laisser votre plateforme de discussion histoire d'occuper vos longues soirées à la maison.

Toutefois, nous n'avons pas non plus vocation à accueillir d'éternels débats entre un camp accusé d'être conspirationniste et un camp accusé de suivre aveuglément les paroles officielles. Je vous demanderais donc d'y aller molo sur les partages de toutes les vidéos qui traînent en ligne, toutes les analyses des très nombreux virologues qui se sont révélés sur Facebook et Youtube, ainsi que sur le partage d'articles qui véhiculent des fake news aussi grosses que le nez de la Renault R29.

Dommage de ne plus parler de sport auto ici pour vous changer les idées car ce serait une bonne manière d'aborder des sujets moins anxiogènes. Mais si 100% des débats consistent à comparer les théories du complot, nous réfléchirons sérieusement à désactiver les commentaires car tout cela n'a clairement rien à faire ici 

Merci à vous et bonne journée ! 
29 Mars 2020 - 12:26
@Romain
pigé   , c'est vous qui voyez , pas de probléme
29 Mars 2020 - 12:54

@Romain


Voila une intervention qui fait plaisir.
Marre de la sinistrose et du Cov 19. Déjà que l'on entend que cela à la tv....

Je viens de lire dans mon quotidien préféré (que je suis allé acheter) que Mazda sort la X 30 avec un moteur 2L 190 cv et , particularité de ce moteur c'est un essence mais avec cycle diesel.  Rapport volumétrique 16 :1 fonctionne sans bougies avec une consommation de - 30%
Ce principe est-il utilisé sur les moteurs de F1. On en parlait l'année dernière.
En tout cas l'article concluait avec son prix de 33000 € la concurrence a du souci à se faire.

29 Mars 2020 - 14:08
@esartinulo

Ce moteur est aussi disponible sur la mx5 ND! Le moteur 'parfait' pour cette auto. Ça doit être un régal. Par contre sur un SUV ça doit surement être un peu creux en bas, et ça reste très gourmand en ville.
Avec la MX-5 t'as tout juste 100kg à emmener, le top.
D'ailleurs je regrette que les constructeurs francais ne nous pondent pas ce genre de caisse. Je serai client...
29 Mars 2020 - 22:10
@esartinulo
Je serais moi aussi très intéressé d'en savoir davantage.

trad google

5.11 Systèmes d'allumage:
5.11.1 L'allumage n'est autorisé qu'au moyen d'une seule bobine d'allumage et d'une seule bougie d'allumage par cylindre. Pas plus de cinq étincelles par cylindre par cycle moteur sont autorisées.
L'utilisation de plasma, laser ou autres techniques d'allumage à haute fréquence est interdite.
Seules les bobines d'allumage approuvées peuvent être utilisées et la liste des pièces approuvées par la FIA, ainsi que la procédure d'homologation, peuvent être consultées dans l'annexe du règlement technique.
5.11.2 Seules les bougies d'allumage conventionnelles qui fonctionnent par décharge électrique à haute tension à travers un espace exposé sont autorisées.
Les bougies d'allumage ne sont pas soumises aux restrictions de matériaux décrites aux articles 5.16 et 5.17.
29 Mars 2020 - 12:33
Un bon conseille à tous : prenez de la vitamine C et de la D3 pour renforcer votre immunité. Mangez bien et dormez bien pour être en forme pour résister au covid19 
J'ai une BPCO stade 3 (maladie pulmonaire) si le virus me choppe, mes chances sont de Zéro %.
29 Mars 2020 - 12:37
@quidam64

29 Mars 2020 - 13:43
@quidam64
Reste bien tranquille à la maison mon gros. Le seul endroit où t'es en sécurité. 
La saison va bien commencer et on compte sur toi. 
29 Mars 2020 - 12:35
29 Mars 2020 - 12:46

« La réalité africaine est cruelle : la pandémie nous guette et le confinement est quasi impossible » : l’appel de Denis Mukwege, Prix Nobel de la paix

https://www.lemonde.fr/afrique/article/2020/03/28/le-nobel-denis-mukwege-en-afrique-il-faut-agir-au-plus-vite-si-nous-voulons-eviter-l-hecatombe_6034733_3212.html

Ce qui me fait dire que le confinement et le retour à la normale dans tous les pays à travers le monde n’est pas prêt d’arriver 
29 Mars 2020 - 20:28
@Bernard-Madoff
Pas du tout, maxi le 15 mai le confinement est levé 
29 Mars 2020 - 13:11
Selon cet article, en basant sur le nombre d’urnes funéraires remises aux familles des victimes dont les corps ont été obligatoirement incinérées, il est possible de dénombrer plus de 45.000 victimes pour Wuhan seulement.

http://www.asianews.it/news-en/Wuhan,-endless-queues-for-ashes-of-coronavirus-dead-cast-doubts-on-numbers-49673.html
29 Mars 2020 - 13:14
allez je vide mon sac . un gouvernement plus prompt a acheter des grenades lbd que des masques et des tests . je m'associe a BM pour souhaiter a quidam un rapide retablissement .
29 Mars 2020 - 15:01
@rinodanlam
N’importe quoi !

Tous les pays du monde n’ont pas les moyens techniques (masques, respirateurs, etc.) de faire face à la pandémie. J’imagine qu’eux aussi son plus prompt à acheter des gaz lacrymogènes et des LBD… 
29 Mars 2020 - 15:21

@Mateodu13


rinodanlam a raison:
Juin 2019, le régime Macron commande, par la main de Castaner,
10 000 grenades de désencerclement. Elle s’ajoute aux 1280 fusils LBD40
et 450 LBD semi-automatiques, sans oublier les 5 millions de cartouches
pour fusils mitrailleurs d’assaut achetés par le Ministère de
l’Intérieur. Budget de la dépense ? plus
de 11 millions d’euros pour les cartouches, 2 millions d’euros pour
les grenades… Au total, il y en aurait pour près de 20 millions d’euros
rien que pour 2019 !
Concernant les masques et l'état de l'hôpital plus généralement ,
le maintien du stock coûte quelques millions d’euros chaque année, les
masques ayant une durée de vie de 5 ans. Alors pour répondre aux diktats
de l’Union Européenne, il est demandé de “mutualiser les stocks” et “faire baisser les dépenses de santé“.
Entre 2010 et 2014, les dotations de l’EPRUS de l’INVS et l’INPES
diminuent de 54 millions d’euros. Une baisse d’un quart de leur budget.
En 2015 la responsabilité de la gestion des masques est transférée aux
hôpitaux, sans le sou, qui doivent gérer et maintenir le stock.
Donc les moyens techniques et financiers étaient là et pour un coût moindre que les LBD 40 et autres grenades.
Et je ne compte pas les dépenses pour remplacer nos excellents FAMAS dont des milliers n'ont jamais servi par des HK "made in Germany"


On a les moyens et les  priorités que l'on se donne

29 Mars 2020 - 15:48
@esartinulo

Petite démonstration Mathématique

Une pandémies arrive en moyenne tous les 75 ans ..

Si comme le veulent les Français il faut un masque pour chaque citoyen (60 millions, j’écarte les bébé) ) et qu’il faut les changer environ entre 2 et 5 fois par jour ( donc 2,5 fois en moyenne ) il faut donc avoir :

60X 2.5 = 150 millions de masque pour 1 jour

Donc pour une pandémie de 8 semaine ( et plus) il faut avoir une réserve de 8.400milliards de masques en stock avant l’arrivé de la pandémie pour pallier a cette urgence .

Cout du masque 3€ (chiffre très en deçà sans doute j’en ai vu a 15 et 30 € pièce) soit environ 25 milliards le stock pour 8 semaines ..

Mais voila les masques ont une durée de vie de 4 à 5 ans.

Donc sur les 75 ans d’attente il va falloir renouveler 15 fois le stock et jeter tous les 5 ans 25 milliards a la poubelle ( recyclée!) donc 375 milliards foutus en l’air pour rien , uniquement pour attendre la pandémie

Le Désert des Tartares roman de Dino Buzzati où un officier attend toute sa vie l’ennemi dans son fort me rappelle quelque chose .L' Ennemi qui ne viendra pas…(Jacques Brel)

Et si on ajoute à la demande des gants, des solutions hydro-alcoolique, en très grand nombre et périssables, des combinaisons de protections, la note va grimpé a 550 milliards d’euros et plus

POUR RIEN !

Quand vous réclamez tout , quand vous criez a l’amateurisme et à l’imprévoyance vous arrivent t’ils de réfléchir à tout ? 

Je ne pense pas
29 Mars 2020 - 16:28
@rinodanlam
Cette maladie est chronique donc pas de guérison possible, on ne peut que la ralentir avant de passer au stade de la bouteille d'oxygène portable ou direction la case départ.
29 Mars 2020 - 16:29
@Mateodu13

ta démo est maximaliste   , seul les soignants et les malades ont  besoin de changer x  fois de masque par jour , les  biens portants confinés ne s équipent que pour sortir de chez eux pour faire les courses(1 fois par semaine et 1 h ) .oui  les travailleurs hors médical sont aussi à comptabiliser . mais on doit être loin des 66 millions journaliers  ....faut raison garder
mais bon tu t es fait plaisir

quidam tu t accroches et c est bien  , on compte sur toi .....ta douce tu envoies  pour les obligations en extérieur de ta propriété.
29 Mars 2020 - 16:35
@Mateodu13
Ce sont les personnels soignants qui doivent changer leur masque 2 à 5 fois par jour. Pour les habitants, c'est lorsque tu rentres chez toi qu'il faut jeter le masque qui a peut être été pollué ( en confinement, tu ne sors pas tous les jours). Ensuite on ne parle pas du même masque. j'ai une boite de 50 masques "chirurgicaux" (trois couches) cela coûte une vingtaine d'euros.

29 Mars 2020 - 16:47
@quidam64
Le masque chirurgical ne protege que les autres des germes de la personne qui le porte et en aucun cas le porteur
 C est un leurre!

Seul les FFP2 Et 3 peuvent protéger la personne qui les porte....

Le masque chirurgical peut etre substitue au FFP2/3 si et seulement si TOUT le monde le porte en meme temps 
Exp
5 pers se rencontrent les 5 ont le masque chirurgical alors protection tres proche du FFP2-3 pour chacun 
Mais 
Si 5 personnes se rencontrent et qu une seule personne  ne le porte pas, Alors la classe de protection du groupe est quai nulle pour les 4 autres mais l egoiste qui ne le porte pas lui est paradoxalement protégé comme si il avait un FFP2-3



29 Mars 2020 - 16:53
@lulu79,tu as tout à fait raison.
"Les premières lignes " devaient absolument avoir un équipement en début de pandémie!
Oui le stockage des masques et autres équipements à ses limites,mais pourquoi a t'on laissé tomber nos usines????
https://reporterre.net/En-2018-on-pouvait-fabriquer-200-millions-de-masques-par-an-en-France



29 Mars 2020 - 21:01
@Mateodu13
tous les 75 ans ? le SRAS c'était en 2003 et le H1N1 en 2009 ...

Roselyne avait raison.
29 Mars 2020 - 21:06
@Mastersteph
"Le masque chirurgical ne protege que les autres des germes de la personne qui le porte et en aucun cas le porteur"

donc si tout le monde en porte ... 
29 Mars 2020 - 21:09
@alonso130R
Oui si tout le monde porte des masques chirurgicaux 
Oui mais tous et on connait les gaulois...
29 Mars 2020 - 22:01
@Mastersteph
La France manque dramatiquement d'éducation sanitaire. Nous somme un pays à risque sismique, chimique et nucléaire mais on ne consacre même pas 5 min à l'apprentissage des gestes élémentaires. On attend une pandémie pour dire aux gens de ne pas se faire la bise en période épidémique ou de se laver les mains à la sortie des toilettes...
29 Mars 2020 - 22:10
@Mastersteph
J aimerai savoir quel est l idiot fini qui a mis un pouce rouge sur mon message sur l efficacité des masques  chirurgicaux en reponse a quidam 

29 Mars 2020 - 23:47
@Mastersteph
La marque de fabrique d'un crétin ce n'est pas l'intelligence ! Regarde l'idiot qui a gratifié aussi quidam a 12h30 d'un pouce rouge sur un message plutot bienveillant ,les réseaux sociaux pullulent d'energumènes de ce genre et CR n'échappe pas á la règle ! Je pense que ce n'était pas une bonne idée  de CR ces pouces anonymes ! 
29 Mars 2020 - 23:56
@Arradon56
12h33
30 Mars 2020 - 00:24
@RäikköE20 N°1 Bis
C'est exact et c'est regrettable ,d'autres pays le font comme par exemple le Japon,la Suisse ,le Canada 
Pourquoi a t'on aussi supprimé l'éducation civique dans les écoles qui inculquait  les bases élémentaires du comportement social 
Par contre se laver les mains font partie des règles de base de l' hygiėne  corporelle qui relèvent de l'éducation parentale mais la aussi il y a beaucoup a faire
30 Mars 2020 - 09:40

@Mateodu13


les pandémies n'arrivent pas tous les 75 ans
Il   y a eu Ebola et le Mers et avec la mondialisation il y en aura de plus en plus.
Et encore une fois la santé ne se gère pas comme la boutique d'un épicier.

30 Mars 2020 - 09:56

@Mateodu13


En plus 3 € le masque (venant de Chine et dans des quantités pareilles....
je ne te prendrais pas comme acheteur dans ma boite.

30 Mars 2020 - 09:58

@lulu79


Merci lulu d'avoir expliqué avant moi.
Matéo il croit que l'on porte aussi un masque en dormant

29 Mars 2020 - 13:28
Je pense à @quidam64 mais aussi aux plus de 60 ans(en bonnes santé jusqu'à présent) qui ne seront plus la priorité des autorités en cas de détresse respiratoire. 

29 Mars 2020 - 13:57
@E.T29

Je suis évidemment concerné par ton post mais je pense d'avantage à cette gamine de 16 ans emportée par cette merde de virus.
À plus de 70 berges, nous avons pas mal vécu. Elle, elle  n'en était qu'au début de sa vie et c'est bien triste.

Merci à Romain et à son équipe de nous laisser divaguer sur la catastrophe actuelle. Effectivement les fake news n'ont rien à faire sur le forum.

29 Mars 2020 - 16:49
@E.T29
Dans la détresse respiratoire, tu as les cas où un simple tube d'oxygène à 2 ou 3% d'oxygène suffit. C'est ce que j'ai eu il ya deux ans (2% de O2) car mon taux d'oxygène dans le sang était inférieure à 90% (normale à 98%) et puis il y a le cas où il faut un respirateur et dans ce cas les séquelles seront fortes si le patient s'en sort. En général les très âges passent à la trappe.
J'ai un oxymètre pour mesurer mon taux d'oxygène < à 90 je vais directe aux urgences. Pour l'instant j'en suis à 96% sur les 98 idéale (je fais du vélo en chambre pour fortifier le coeur et du jardinage pour habituer le coeur à travailler avec ce manque d'oxygène).
Le corps s'adapte assez bien comme les virus avec son environnement 
29 Mars 2020 - 14:22
Dans une réponse, Wolff rejette ces rumeurs et est fermement: "L'histoire n'est pas juste, je ne deviendrai pas le nouveau PDG d'Aston Martin", 
29 Mars 2020 - 14:37
@E.T29
Erreur de com' : il peut donc être candidat à tous les autres postes.
29 Mars 2020 - 15:14
@RäikköE20 n°1 bis

Effectivement, sa réponse est peut être maline. Il peut être D.G. et Stroll P.D.G..
Mais tout laisse à penser qu'il sera de la partie.
S'il revend ses parts de Mercedes F1, il devrait pouvoir vivre tranquille du côté financier.
Reste à savoir si Lewis le suivra, s'il a le goût de nouvelles aventures.

29 Mars 2020 - 15:40
@RäikköE20 n°1 bis,ok 

29 Mars 2020 - 17:27
Franchement faites l'effort d'arrêter de parler sur ce forum de ce virus, ça devient pénible à longueur de journée. Le sport auto avant tout ici.  Vous avez 1000 autre lieux sinon pour parler de cette pandémie quand même. 
29 Mars 2020 - 17:44
@sunset40

Nous venons de poster sur la F1 avec @Et et @Raïkkö.
Mais les infos sur la F1 se font rares.
Alors, lance-toi, parle-nous de F1, d'Indycar, de Rallyes, de sport mécanique en général, mais sans rapport, comme tu le demandes, avec la pandémie.
À te lire.
29 Mars 2020 - 21:22
@sunset40
difficile de faire genre la peur au ventre. Parce-que la psychose est montée d'un cran faut le dire. la différence avec ce virus a la con avec tous ce que l'on vie chacun de nous en temps normal, c'est que ce virus ne fait aucune différence., qu'on s'appelle Madonna, Boris Johnson ou le Prince Charles. 
Difficile de faire abstraction d'une situation qui nous coûte notre liberté et qui fait la Une non stop dans tous les médias, surtout dans une phase de croissance du funeste records du nombre morts.
Parler d 'autres choses je veux bien, mais parler de quoi? des rumeurs que des médias inventent pour vendre du papier?
La , on commence la saison, Renault a enfin travaillé sur sa monoplace, mais c'est la piste qui va nous apporter les réponses a nos questions, ou a la question fondamentale. La seule et unique question pour parler que performance, c'est est ce que  RF1 as enfin réussit a installer des améliorations qui fonctionnent?
Sachant que c'est pas un nouveau châssis, c'est donc la même base, il sera facile de déterminer le gain apporté en amélioration pure en terme mécanique et aérodynamique et donc de savoir si RF1 sait enfin développer une F1. 
Il faudra attendre que la situation s'améliore mais c'est vrais qu’après autant d'années d'attentes et désillusions, on espérait tous un rebond significatif cette saison.
Avec une paire de pilotes rapides, j'espère quand même voir quelques courses cette saison.
29 Mars 2020 - 21:54
@sunset40

C’est pas une pandémie ! 
Le pandémie, c’est pour les sandouiches ! 
30 Mars 2020 - 10:18
@sunset40
Tu dois faire partie de ceux qui se sont plaints à la modération ...

Difficile de parler d'autre chose la pandémie est dans toutes les têtes.

L actualité des sports mécaniques est quasiment inexistant a part l annulation de toute les courses. Pas grand chose d'autre à dire.
30 Mars 2020 - 12:02
@someone276
C est du marco quoi....
30 Mars 2020 - 12:30
@someone276
D'un point de vue purement logique et cynique, il n'a pas forcément tort. Tant que 100 % du personnel F1 ne sera pas immunisé, elle ne pourra voyager nulle part à la sortie du confinement.
30 Mars 2020 - 12:32
@RäikköE20 n°1 bis
Oui si il n y avait pas un risque de mort potentiel et sans traitement officiel....

30 Mars 2020 - 14:20
@RäikköE20 n°1 bis
C'est aussi sans compter qu'il n'est absolument pas prouvé à l'heure actuelle qu'une fois contaminé et rescapé de ce virus tu ne sois pas à nouveau susceptible d'être à nouveau contaminé.
30 Mars 2020 - 11:53
Dernières nouvelles statistiques 

Comparons de situations  assez comparables:

Allemagne 
Positifs 62.435 pour 541 morts hier (0,86%)
Le 25 mars  (0,51%)

Zone Marseille incluant IHU 
Positifs 2.222 pour 16 morts ce matin (0,72%)
Le 25 mars (0,74%) 0,65 le 27 
L IHU a 1291 positifs ( et 1 morts mais est ce que les morts ne se font qu a l hopital???? Je ne peux dire)
 Donc plus de 58% des personnes positives passent par l IHU sur marseille

Alors on déduit quoi aujourd’hui  ?
Que si les personnes passées par l IHU  ne vont pas mourrir a l hôpital  (apres tout  c est un biais possible de ces chiffres) : Que le traitement fonctionne tres bien meme si le vrai resultat se passe avec le temps necessaire pour empirer et mourrir donc long de l ordre de 15-27j...
Que si les personnes passées par l IHU vont mourrir a l hopital : que  l on ne peut pas donner de resultats sauf une intuition  ( la moyenne peut etre une somme d identiques ou une somme de hiffres tres opposés)
Mais aussi que la moyenne augmente en Allemagne pour dépasser maintenant les chiffres de la zone Marseille 
La aussi 2 possibles soit les allemands ne testent plus tous les positifs et le ratio augmente ( malgre la qualite allemande...) soit les allemands commencent a etre dans le debut de la phase établie et donc leur chiffre augmente et cela alors veux dire que Marseille avec des chiffres plus faibles et stable sur une semaine contient la maladie et donc que le traitement a un effet ( ou que la chance fait que l on soit aussi a la fin de la phase etablie et que le ratio soit stable naturellement)
Difficile de comparer cette stabilité car par ailleurs on ne teste pas tout le monde ailleurs...
Et surtout
Comme sur le site officiel on n a plus de chiffre de positifs a partir du26mars (alors que les autres y sont toujours....)

https://www.gouvernement.fr/info-coronavirus/carte-et-donnees

On n a Plus acces aux stats

Donc si on fait % d augmentation des morts
Lundi mercredi dimanche
Cote d azur 20 33 65  soit 325% en une semaine
Aquitaine    13 25 58  soit  446% en une semaine
Pays loire      9 16 47  soit  522% en une semaine
Centre           8 13 39  soit  487% en une semaine
Marseille     10 13 16  soit 160% en une semaine

C est quoi la l explication statistique ???

30 Mars 2020 - 13:10
@RäikköE20 n°1 bis
Extrait 

• Tous les efforts devraient être déployés pour intégrer dans des protocoles de recherche les patients ayant un diagnostic confirmé (donc on le donne a des gens non malades a l IHU et puis quoi encore...) qui recevront ces médicaments.
En dehors d’un protocole de recherche, l’usage devrait être limité à des patients dont la situation clinique est sévère ( ben oui ca sert a rien donc donnons le..) , évaluée au cas par cas, soutenu par un comité interdisciplinaire d’experts multicentrique (quel groupement est unanime?) regroupant minimalement des expertises en microbiologie-infectiologie, soins critiques et pharmacie.Le recours aux traitements dont les données d’efficacité comportent un niveau élevé d’incertitude devrait être conditionnel au recueil d’informations portant sur des indicateurs précis

Vous savez donc tous ce que j en pense....



Ps vous avez vu le cas grave a nantes qui etait grave tres forte fievre ( >10j) mais pas d atteinte pulmonaire  qui des le lendemain allait deja mieux...
Lien jt de 13h de ce lundi 30/03 de TF1
30 Mars 2020 - 13:23
@Mastersteph
Ce que j'ai trouvé intéressant dans ce doc québécois, c'est de voir les différences de traitement entre plusieurs pays (à partir de la page 9) : Chine, France, Belgique, Italie, Pays-Bas...
30 Mars 2020 - 13:43
@RäikköE20 n°1 bis
C est normal de tester diverses variantes c est une sorte de mega test mondial en fait
Mais 
Cela l est moins de dire que le test de l un est infirmé par un autre test qui ne reproduit pas les meme conditions...( phase ou mode d administration ou associations de composés)
Pour detruire une conclusion on se doit de reproduire le meme test mais plus rigoureusement et ne pas avoir les memes resultats
Ca c est de la science sinon c est juste du blabla

30 Mars 2020 - 13:59
@Mastersteph
???
Ce doc est un état des lieux fait au Québec et détaillant les protocoles étrangers, pas une conclusion en rapport avec Discovery ou anti Raoult !
30 Mars 2020 - 14:16
@RäikköE20 n°1 bis
Il fait un etat des lieux de façon assez propre et neutre dans le corps du document et liste bcp de test.

Mais 

le résumé en tete de document est foireux et orienté....
L extrait que j ai reporté plus haut en fait partie
La manière  de s exprimer et d écrire n étant  pas la meme je suppose que ce n est pas la/les meme personne qui ecrit
C est tout!

Autant le traitement de l IHU peut etre faux/falsifié/surinterpreté/etc et donc la suspicion peut être justifiée 

Autant la supputation sur ce meme test en se basant sur des tests qui ne le recréent pas 
et 
de suggérer une utilisation totalement différente (En réanimation et/ou seule) tout en se basant sur des résultats potentiels de cette meme etude qu ils critiquent.
CELA M EST INSUPPORTABLE !!



30 Mars 2020 - 14:21
@Mastersteph
 Pour parler F1
La désinformation/rétention fait partie du jeux

Mais pas la....
30 Mars 2020 - 15:22

@Duduche


t as vu les commentaires des @ après l article  , tu as des gus qui s insurgent  de la même façon avec les mèmes argumentaires que les anti Raoult et sa méthode ...

30 Mars 2020 - 17:11
@lulu79


30 Mars 2020 - 12:37
* Sunset40
30 Mars 2020 - 12:42
La sélection naturelle , Marko oublie qu il n est pas sur de survivre ....vu son âge...

Moi avoir passé  70 , fais du sport à  la maison , et reste confiné  un max de max .

Pas confiance dans le système de santé  de proximité  .

La méthode Raoult n est pas disponible partout ...
SUr le territoire Semble t il ...

30 Mars 2020 - 13:49
Le gouvernement  et Macron  n auront  pas d excuses si la filière Marseille  confirme sa justesse et son efficacité  .

Les Français   s'impatientent j en fais partie Oui 
Les morts évitables vont se chiffrer à  combien .

Des médecins  en dehors de la sphère  du pouvoir protestent d être ainsi entravés ,neutralisés  par le gouvernement  .
Eux ils veulent soigner et sauver des vies comment ne pas les comprendre. 

30 Mars 2020 - 14:07
le covid19 a des effets collatéraux très positifs  sur la pollution planétaire  
Cela plaît  à certains scientifiques lanceurs d alerte
 .
Oui l activité  humaine est néfaste par  ses excès 
.

Des images issues  des satellites  de surveillance  sont parlantes  , les zones les plus polluées   sont les principales bénéficiaires. 
La Chine encore elle  en tête  de liste .
30 Mars 2020 - 14:17

@lulu79


Tu es trop impatient lulu, un peu comme pour les résultats de Renault F1.
Moi j'attends, sans aucune peur, sachant que les pays d'Asie qui ont procédé autrement avec des dépistages, ont mis du temps aussi pour en sortir.
Par contre je ne me confine pas à la maison, pas envie de développer le complexe de Diogène.
En plus mes courses à pieds 2 ou 3 fois par semaine font baisser mon taux de ferritine, maladie qui peut mener à la cirrhose.
Ici en pleine forêt d'Ardenne on ne rencontre personne et l'on peut mesurer l'imbécilité de nos gouvernant quand ils nous interdisent d'y aller.

30 Mars 2020 - 14:25
@esartinulo

Ne va pas dire à @Lulu qu'il est impatient pour la F1, ça fait 5 ans qu'il attend.  

Pour Raout, il s'agit de gueguerre entre pontes de la santé.
C'est un milieu un peu à part où l'on ne se fait pas de cadeau pour atteindre la notoriéré, reconnue suite à leurs publications.
Autant nos soignants et aide-soignants se sacrifient pour nous soigner, autant certains grands patrons sont pathétiques.
30 Mars 2020 - 14:30
@esartinulo
Ps si tu te demandes le pouce rouge c est moi!

Si tout le monde ( a raison ou tort ) decide de faire comme il veut c est comme cela que l on avance dans le mauvais sens collectivement 

Si ta ferretine est si forte que tu risque une cirrhose  c est pas une situation normale.
Quand au syndrome de diogene pour ceux qui ne connaissent pas:

Le syndrome associe entre autres[2] :une négligence parfois extrême de l'hygiène corporelle et domestique[3],[4],[5],[6] ;une accumulation d'objets hétéroclites, nommée également syllogomanie[7],[8] ;un déni de son état, associé en conséquence à une absence de toute honte ;un isolement social selon les critères habituellement admis dans sa culture ;un refus d'aide concernant cet état, celle-ci étant vécue comme intrusive ;une personnalité pré-morbide : soupçonneuse, astucieuse, distante, tendant a déformer la réalité (là encore selon les critères culturels en cours).
Sauf le dernier critère dans ton cas le confinement n appelle pas aux autres

30 Mars 2020 - 14:35

@lulu79


Pas que des effets positifs: en Thaïlande les singes ne sont plus nourris par les touristes et ils envahissent les villes à la recherche de nourriture. Ils s'entretuent dans de gigantesques bagarres.

Même dans Paris on voit des canards devant le gare de Lyon, dans d'autres villes dans le monde ce sont des pumas et autres animaux sympathiques.

Toute cette faune est en train de perdre ses repères et cela va poser problème pour elle lorsque la situation sera revenue à la normale.

Sur un plan plus pratique, chez moi on ne ramasse plus les déchets recyclables alors on les met aux poubelles normales. C'est ça un effet positif ?
Les déchets verts ne sont plus ramassés et dans mon village les gens brûlent, avec la bonne fumée qui va avec. C'est ça un effet positif ?

La Chine lors de l'épidémie avait vu son économie rebondir le trimestre d'après donc ce qui n'avait pas été produit pendant l'épidémie l'avait été après.
Et puis pour les déplacements de particuliers les gens feront comme moi: tous les ans je me dépayse un peu en Avril et Juin et bien je reporterai à la fin d'année donc effet positif oui mais à court terme
Enfin dernier bilan négatif pour moi, il est constaté qu'en confinement les consommations de tabac et d'alcool augmentent.

30 Mars 2020 - 14:57

@Mastersteph


Pour le point rouge, pas de problème, venant de toi c'est pas grave.
Tu sais à mon avis dans la vie il faut plaire ou déplaire mais surtout pas laisser indifférent. Donc les trucs rouges tu peux y aller
Pour la ferritine malgré toutes tes études, il n'y a pas de remède, ayant un taux de 900, les saignées commencent à 1000.
Avec la course à pied j'ai fait redescendre ce taux à 600.
Alors, situation anormale peut-être, mais si tu me trouves un médicament je suis preneur.
Et sache que le risque de cirrhose est important et que je dois passer une échographie tous les 6 mois.

Pour le syndrome de Diogène tu as oublié ça:
"La personne concernée se trouve dans un fort isolement social.
Elle n’arrive plus à nouer de relation avec voisinages ou sa famille.
Elle se pense incomprise et rejetée, et ne doute pas de son choix. Elle
refuse toute aide venant de l’extérieur car, bien souvent, personne ne
peut entrer dans son foyer."
Quand on cite il faut citer tout.
Enfin l'emploi de cette terminologie était plutôt un clin d'œil à ce personnage qui selon l'histoire avait choisi de vivre reclus dans son tonneau.

30 Mars 2020 - 15:15

@esartinulo


toujours vouloir avoir le dernier mot tel est ton credo

pour l'activité physique tu peux ouvrir tes fenêtre et faire comme moi , je monte et redescend mes escaliers au petit trop  une série de 10 une ou 2 fois par jour  ensuite tous les abdos les pompes les étirements  .....suffit de s'organiser ....


penser aux autres  une obligation c'est de la discipline collective que sortira  la fin de cette épreuve.


dans mon jardin je broie les végétaux" haies"le volume ainsi obtenu est minimaliste et va sur mes platebandes  ," les détritus verts ,pelouse" au composteur;  je ne vais pas en déchetterie  pour le jardin je recycle tout depuis ses années.



la pollution terrestre tu nies le travail d observation satellitaire  , c 'est encore ton probléme  , les singes en dehors de cova19 sont un vrai problème dans les états asiatiques .



tu nous fais du esart , je fais du lulu  tout est normal







30 Mars 2020 - 15:21

@esartinulo
Quand on parle du syndrome de Diogène autrement qu'en consultant wiki, on se réfère aux travaux de la psychiatre américaine Allison Clark.
Celle-ci a étudié ce trouble du comportement qui commence par un
renoncement progressif à toute vie sociale et peut aboutir à une
existence misérable dans l'isolement.

Mais bon, si tu aimes gratter sur un terme que j'ai employé pour
montrer que je n'en connaissais pas toutes les caractéristiques je
pourrais inventer le "syndrome d'Howard Hugues" qui s'était isolé au
sommet de sa tour. Il n'avait de contact avec le monde extérieur que par
un sas étanche où il "décontaminait" tout avec des ultraviolets.

Sa
phobie des microbes et virus l'a protégé d'une mauvaise grippe . Il a
vécu dans un isolement complet mais lorsqu'il est mort à 70 ans,
héroïnomane et dégouté de tout, il ne pesait plus que 40 kg



30 Mars 2020 - 15:23

@lulu79


Si je monte et descend les escaliers pendant une heure ma femme va dire que j'ai ,un toc.

30 Mars 2020 - 15:35

@esartinulo


ne sous estime pas ta douce , elle a j espère pour elle une certaine indépendance  d esprit et elle peut très bien avoir intégré dans son intégralité les efforts individuels que nous devons mettre en pratique pour le bien de la collectivité .


je ne suis pas le gouvernement sur son attitude vis à vis de Raoult.

je suis le gouvernement sur ses exigences de respect du confinement .


bonne journée

30 Mars 2020 - 15:36

@lulu79



"la pollution terrestre tu nies le travail d observation satellitaire "


Non pas du tout mais je t'ai explique que lors de la 1ere épidémie du virus il y a quelques années la Chine avait rattrapé son niveau un trimestre après.
Donc ce ralentissement de l'industrie et ses effets sur la pollutions seraon annulés par la suite par le rattrapage. Pour faire simple celui qui a commandé une bagnole ne l'aura pas maintenant mais il peut espérer l'avoir cet été. donc gain nul.
Pour mon cas je ne vais plus chez mon fils qui habite à 300 km, mais ,dès la première semaine de déconfinnement j'y fonce et même la semaine d'après aussi car lui et mes petits enfants me manquent. Bénef zéro pour la pollution. On déplace dans le temps c'est tout.
Ne pas oublier non plus qu'avec la sortie de l'hiver sur l'Europe, la Russie  et l'Amérique du Nord les émanations des chauffages diminuent fortement avec leur conséquence sur la pollution. On constate cela tous les printemps.

30 Mars 2020 - 15:39
@esartinulo
Ben celle la je vais la prendre pour moi alors...

Alors  Monsieur le docteur en psychiatrie,

le syndrome de diogene Ne s attrape pas

C est un enfoncement Psychologique 
Une resultante d une maladie ou d une fragilité psychologique 

Si tu en es la, tout comme Hugues, il faut consulter !

Sinon 
Si une personne se pose la question de savoir si elle est folle 
c est qu elle n est pas (encore) folle


30 Mars 2020 - 15:54
@esartinulo

personne n'a prétendu que dans l’après covid19  la pollution ne reviendrait pas avec la reprise de l activé. les satellites confirment en un instant T la différence spectaculaire enregistrée après seulement 3 mois  .... d'inactivité .

moi aussi je vais des que possible avec le beau temps sortir ma caravane  aller dans un endroit T et une fois sur place :marche vélo détente sous de multiples formes  et le moins de voiture possible , une pratique un art de vivre adoptés et auquel on est attaché ..
30 Mars 2020 - 15:56

@esartinulo
Allez un dernier cas pour le confinement qui peut sembler rigolo mais qui est  néanmoins devenu un cas d'école:
La babouchka de Tchernobyl.
C'était une ouvrière soviétique qui n'avait jamais eu de problèmes avec personne ni avec le régime.
Son mari ne lui plaisant plus , elle compensait avec un amant qu'elle avait trouvé dans le village d'à coté.
Elle le rejoignait en vélo... Enfreignant les consignes de sécurité, elle
fut plusieurs fois arrêtée par la milice .

Dès lors, surveillée comme une dangereuse asociale, menacée de prison,
elle « péta un câble » et poignarda son bonhomme avec un couteau de
cuisine, avant de s'acharner sur lui en le dépeçant.

Par un raccourci délirant , elle avait rendu son mari responsable de tous ses déboires.

Alors on en est pas encore là mais dans les appartement, sans possibilité de sortir ce n'est plus un joint que l'on fume mais des dizaines, ce n'est plus un apéro mais des bouteilles complètes, et c'est des consommations de produits sucrés, pour compenser le stress.
Ce sont des addictions aux jeux vidéo qui se développent, des mondes parallèles dont les jeunes qui s'y adonnent ne sortirons pas indemne.

« Pour s’assurer l’obéissance de ses sujets, le prince doit les
traiter comme des enfants auxquels il faut interdire beaucoup et
permettre peu. »
Nicolas Machiavel
30 Mars 2020 - 16:10
@esartinulo

Moi, quand j'ai une femme, ce ne sont pas les escaliers que je monte.
Comme ça, cela fait deux heureux.   

30 Mars 2020 - 16:19

@Mastersteph

"Alors  Monsieur le docteur en psychiatrie"
Ben oui, tous comme ceux qui discutent d'hydroxichloroquine sont docteur en pharmacie et tous ceux qui parlaient F1 quand ce site était encore un site d'automobile sont sans doute ingé moteur ou aérodynamiciens.


Quel raccourci ! les bras m'en tombent.





Allez j'essaie un conseil pour toi: Tu devrais braver le confinement, sortir un peu, prendre l'air, et un bon verre de lait de nos vaches comme disait Voltaire.


30 Mars 2020 - 17:09
@esartinulo
 Tu ne discutes pas tu affirmes c est une enorme différence 

Tout le monde se prend pour un expert en tout de nos jours

A la difference de toi moi quand je ne sais pas ou je fais une supposition je le dit ou j exprime comment je suis arrivé  a cette conclusion

Quand je sort monsieur c est pour aller depanner des gens ( des fois aussi inconscients que toi ) ou des hopitaux ou des ehpad ou pour aller faire des choses essentielles comme aller chercher a manger et ce pour plus d une semaine 

Pas pour assouvir un plaisir personnel en égoïste 

Alors tes conseils 

Quand tu auras des arguments Tu pourras venir me parler 
Sinon et  jusque la 
abstiens-toi ca t évitera un volée de bois vert en retour

30 Mars 2020 - 19:46

@Mastersteph


Si tout faire pour baisser un taux de ferritine c'est du plaisir personnel alors là à un tel niveau de bêtise je ne peux plus rien pour toi.


Te donner des conseils  ?? Faudrait que je fasse des heures sup !


La poutre et la paille !





30 Mars 2020 - 20:01
@esartinulo
Je te l’ai deja dis mais tu ne sembles pas apprendre...
Tant pis pour toi!

Ton sport pour faire baisser ta ferretine ne nécessite pas d avoir a sortir dehors pour faire le faire...
Donc ceci (sortir dehors) est donc un plaisir égoïste !
Tu préfères  le faire ainsi et ce n est Donc pas une obligation.

Encore une fois tu viendras me parler que si tu es sur de ne pas en prendre autant en retour.

Enfin si tu sais apprendre?

Ps j ai laissé certaines portes ouvertes dans la démonstration pour que tu puisses les prendre et donc essayer d argumenter et d en reprendre un couche juste au cas ou....


Ps2 égoïsme c est avoir tendance à privilégier son intérêt propre aux dépens de celui du reste du monde en général, ou d'autrui
31 Mars 2020 - 09:09
@RäikköE20 N°1 Bis

Un peu d'air ! 

Il faut le faire ! 
C'est un truc à rendre dingue ! 
Bravo à eux ! 
30 Mars 2020 - 15:42
Moi aussi j'ai des doutes sur ce charlatan de Raoult... qu'est-ce qui l'a pris de préconiser ce truc? du sang de hydre vivant sur ox mountain mélangé a du dichlore??? ou est ce qu'on va trouver une hydre? ce dragon a huit tetes a disparu depuis l'antiquité et puis ces montagnes irlandaises sont tres difficiles et en plus il veut qu'on melange tout a ce a un gaz mortel??? mais il est malade ce type! C'est dangereux! on ne peut pas tester ca sur les gens, c'est risqué! Non il faut une molecule simple, facile a fabriquer, facile d’accès, pas trop chere (de toutes facon, si on veut guerire faut des sacrifices) et éprouvée, comme du redemsivir©™ disponible bientot chez votre phramacien, par exemple. 
30 Mars 2020 - 16:29

A tous les adeptes du confinement je vous en souhaite un bon et même très bon.
Mais à votre libération, prenez garde, le virus ne sera pas mort, il attend d'autres victimes, qui n'auront pas été auto-immunisées pour avoir cru que leur maison les protégeait.

30 Mars 2020 - 17:00

@esartinulo


tu t enfonces et nous prends pour des ânes , tu crois que l 'on ne sait pas tout cela , l'urgence actuelle c est de ne pas se faire contaminer .Pourquoi ?
pas de traitement eprouvé  à proposer .



actuellement seul Raoult semble avoir une réponse pour les contaminés détectés rapidement

car oui tous les autre n ont rien à proposer pour l 'instant .



dans1/ 2/ 3/ 4 semaines la situation pourra avoir évoluer .


apres tu fais ce que tu veux si tu tombes malade c est la loterie .....

30 Mars 2020 - 16:48
À ce stade pour la chloroquine 3 possibilités efficace inefficace ou dangereux 
30 Mars 2020 - 17:15
@yellowteapot
Sur les deux premier d accord
Sur le troisième : non c est une médicament donc c est actif donc dangereux 
Si par dangereux tu parles de médicament dangereux je dis non pas plus que l asprine ou la paracetamol si on ne suis pas les regles 

30 Mars 2020 - 18:58
@yellowteapot

"Stéphane Gaudry, lui, assure même voir déjà des effets
dévastateurs à cause de cette polémique : "En
l’état actuel des choses, ce qu’on peut dire c’est que la chloroquine est
peut-être efficace, peut-être inefficace, et peut-être dangereuse. Ce sont les
trois possibilités et pour l’instant, on ne peut pas répondre à la question.
Quand on ne connaît pas le sujet, on peut avoir l’impression que “c’est pas
grave, on va donner un peu de chloroquine et si ça marche pas tant pis” or ce
n’est pas du tout comme ça que ça marche : nous, on a des malades qui sont
arrivés avec de la chloroquine et qui avaient des effets secondaires cardiaques
extrêmement graves : c’est un médicament qui est cardio-toxique."https://www.franceinter.fr/emissions/l-invite-de-8h20-le-grand-entretien/l-invite-de-8h20-le-grand-entretien-30-mars-2020#xtor=EPR-5-[Meilleur30032020]

30 Mars 2020 - 19:39
oui je faisais allusion à cette interview postée par Someone ce matin et effectivement des patients ayant pris de la chloroquine en automédication se sont présentés dans des établissements hospitaliers de nouvelle Aquitaine avec de graves problèmes cardiaques 
30 Mars 2020 - 20:13

@someone276 ; @yellowteapot  ; Raoult a toujours dit pas d'automédication , eux mêmes avant  de l administrer s'obligent à faire des tests et vérifient pour chacun  de leur patient avant de commencer le traitement qu il n'y a pas de contre indication surtout sur le plan cardiaque .

de meme que  d autre medicaments anti  x ou y ont aussi été  très fortement deconseillé en auto médication ..

La panique individuelle et l'absence de reponse en dehors de Marseille incite à des comprtements à risque
l irrationalité des premiers jours  on l a vue: stoker  le PQ et les pâtes alimentaires tout, aussi crétin  seul avantage cela ne fait pas mourir .

il y a toujours des inconscients , c est planétaire  et plus à craindre c est quand les services de santé du pays sont désorganisés. 
l auto médication  inévitable  , dézinguer Raoult ne va pas arranger les choses bien au contraire .

30 Mars 2020 - 20:48

@lulu79
Certes en automédication mais pas que: 
https://www.lepoint.fr/sante/exclusif-coronavirus-plusieurs-cas-mortels-d-usage-de-la-chloroquine-en-france-30-03-2020-2369285_40.php#
Et que dis tu de l'espoir suscité dans la tête des gens par les déclarations du Professeur en question?
Et de la réaction, lue ici aussi, "on a rien d'autre alors pourquoi pas ça? Les réponses commencent à arriver! 

30 Mars 2020 - 21:00
@lulu79
Je l'ai déjà dit : il n'y a rien contre Raoult sinon sa méthode de promotion, sans précaution oratoire, d'un remède non validé. Beaucoup de monde oublie volontairement qu'il était comme tous les autres sur la position que le virus ne toucherait pas la France et que ce n'était pas grave de toute façon. Tu ne pas avoir oublié que ses vidéos étaient postées ici-même en février pour "rassurer" les inquiets. Cela crée un climat d'autant plus hystérique que l'on demande des comptes aux scientifiques.
30 Mars 2020 - 21:09
@someone276
Bien que possible cette toxicité de l hydroxychloroquine si elle est utilisée avant les cas graves (suivez mon regard dans les services de réanimation) ne pose pas de soucis car aisément reversible et surveillable
Pour rappel  si vous etes deja en réanimation vous êtes supposés etre au bout du rouleau donc super fragile.

Par contre comment justifier la vente de ce médicament qui a fait état d un decret de vente sur ordonnance seulement le 13 janvier ?
Comment donc ces officines de ville ont été dévalisées ??

30 Mars 2020 - 21:13
@RäikköE20 N°1 Bis

tout l après midi j ai posté en recommandant de respecter à fond et  prioritairement le confinement  .

après si tu es touché  bah c'est à la grâce de qui ...?.. en fait on es tous  à poil  oui tous  ,tous.
Devedjan et bien d'autres sont déjà  partis sans prise de chloroquine !!!!   après avoir cru s en être sorti ....
30 Mars 2020 - 21:40
@Bernard-Madoff
???
30 Mars 2020 - 22:14
@Bernard-Madoff

J'ai insulté qui, moi? Argument moult fois utilisé à toutes fins utiles…….
" La base du complotisme, c'est d'être suffisamment elliptique pour que chacun puisse mettre ce qu'il veut derrière" 
T'as pas bien dû tout lire. Je n'ai insulté personne et encore moins les gens "sauvés par millier"

Tu présentes un grave symptôme de persécution, tu devrais
remettre ta coquille sur la tête pour te protéger.Et pis question psychologie, t'es vachement balaize toi! Tu voyais une femme derrière Mastersteph et maintenant un ado derrière mon pseudo. T'es trop drôle.Quant à mes capacités, laisse tomber je m'en occupe et ne compte pas sur moi pour t'insulter, je suis dans ma période "zénitude et bienveillance"
 



30 Mars 2020 - 21:29
Nous aurons le fin mot de l'histoire sur ce medoc, n'en doutons pas.

30 Mars 2020 - 22:37
@Bernard-Madoff,et si on écoute les infos aujourd'hui,le "médoc" est un poison qui n'avait rien affaire dans nos pharmacies.


30 Mars 2020 - 22:39
*rien à faire,oups lapsus. 

30 Mars 2020 - 22:49
@E.T29
Lapsus révélateur ??
30 Mars 2020 - 22:23
Je vous conseille de relire le post de @Romain 29/03. 12h21 :

"Toutefois, nous n'avons pas non plus vocation à accueillir d'éternels débats entre un camp accusé d'être conspirationniste et un camp accusé de suivre aveuglément les paroles officielles. Je vous demanderais donc d'y aller molo sur les partages de toutes les vidéos qui traînent en ligne, toutes les analyses des très nombreux virologues qui se sont révélés sur Facebook et Youtube, ainsi que sur le partage d'articles qui véhiculent des fake news aussi grosses que le nez de la Renault R29".

Les thèses conspirationnistes provenant, entre autres, du Front National n'ont rien à faire dans ce Forum car elles poursuivent des buts qui sont sans rapport avec la santé des Français.

Par ailleurs, bien que souhaitant que les essais poursuivis par le Professeur Raout réussissent, je vous soumet cette interrogation, à laquelle certains ici, mieux documentés que moi, pourront répondre :
La posologie, et notamment les doses, indiquée pour le traitement du paludisme sont elles du même niveau pour le traitement du Coronavirus ?
- paludisme : 1 comprimé 100 mg/jour
- coronavirus : 1er jour 2 comprimés 300 mg, puis 1 comprimé 300 mg 6 heures plus tard
                          2 me et 3me jour : 1 comprimé 300 mg

Lien pour le traitement du paludisme :
http://base-donnees-publique.medicaments.gouv.fr/affichageDoc.php?specid=65130778&typedoc=N

Lien pour le traitement du Coronavirus :
https://www.santemagazine.fr/medicament/nivaquine-300mg-cpr-4-225374

30 Mars 2020 - 22:31
@Duduche

" Traitement du covid IHU
Les patients sans contre-indication (Document complémentaire 1) se sont vu proposer une association
de 200 mg de sulfate d'hydroxychloroquine par voie orale, trois fois par jour pendant dix jours en association avec
azithromycine (500 mg à J1 puis 250 mg par jour pendant les quatre jours suivants). "
30 Mars 2020 - 22:36
@RäikköE20 N°1 Bis

Merci @Räikkö pour la précision.

30 Mars 2020 - 22:45
@RäikköE20 N°1 Bis
Le traitement proposé au Discovery est
800mg d hydroxychloroquine le jour 1
Puis 
400mg les autres jours

L inclusion au test est:
So2 <92% ET des râles pulmonaires
Ou
Une prise en charge avec de l oxygene ou un respirateur artificiel 

Et aussi les test ne sont pas en aveugle mais les soignants connaissent ainsi que le patient 

Et 
Les bras n ont pas de témoins sans traitement 
Ni de bras avec placebo 
Le bras témoins sera un bras avec un traitement « habituel » mais sans antiviral

Pour ceux qui ne comprenne que l anglais c’est simplifié a l extreme

https://www.inserm.fr/actualites-et-evenements/actualites/covid-19-demarrage-essai-clinique-discovery

Pour les autres, voici le lien contenu sur la page qui explique tout sur ce test avec le protocole enregistré aupres des autorités 

https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT04315948?term=NCT04315948&draw=2&rank=1

30 Mars 2020 - 22:46
@Mastersteph
* qui ne comprennent pas l anglais lol
30 Mars 2020 - 22:54
@Mastersteph


30 Mars 2020 - 23:04
"Max Verstapoen a également remporté la deuxième course de Formule 3 sur le circuit virtuel Road America. Le pilote de Red Bull a vu deux leaders abandonner devant lui et a ainsi remporté une double victoire serrée."

J'voulais juste parler de F1,histoire d'être en règle avec @Romain. 
30 Mars 2020 - 23:04
@someone276


"Certes en automédication mais pas que"
https://www.lepoint.fr/sante/exclusif-coronavirus-plusieurs-cas-mortels-d-usage-de-la-chloroquine-en-france-30-03-2020-2369285_40.php#


Non, seulement en automédication. Lis ton article.

30 Mars 2020 - 23:50
@GRider

Ce n'est pas ce que j'avais compris dans ce texte mais je peux me tromper:

"Les centres de pharmacovigilance appellent le public et les
professionnels de santé à ne pas utiliser la chloroquine et
l'hydroxychloroquine
contre le coronavirus, en raison de ses bénéfices inconnus
et de ses risques avérés. Et demandent aux médecins hospitaliers la testant
dans un cadre protocolaire comme un essai clinique de procéder à un
électrocardiogramme sur leurs patients avant l'instauration du traitement, puis
3-4 heures après, puis deux fois par semaine.En France ce médoc est délivré sur prescription médicale à moins de disposer d'un vieux stock du temps où il était en vente libre. 


30 Mars 2020 - 23:44
"sur LCI, Jean-Marc Moinard, avocat de la confédération générale des importateurs, explique que "le test chinois est plus exigeant que le test communautaire (européen)." "Je pense qu'après cela, on reviendra à nos basiques, on refera des masques avec toutes les obligations administratives qui étaient les nôtres avant cette crise sanitaire" a-t-il ajouté.Petit bémol néanmoins concernant ces masques FFP2 chinois, les Pays-Bas, qui en ont commandé 1,3 million ces dernier jours, ont eu à en renvoyer 600.000 pour des défauts détectés au niveau des filtres. En Espagne mais également en République Tchèque, certains des masques produits et fournis par des sociétés chinoises se sont là aussi révélés défectueux."
30 Mars 2020 - 23:53

Sinon y'a aussi ça comme info qui est tombée aujourd'hui:
https://www.usinenouvelle.com/article/le-mondial-de-l-auto-parisien-annule.N947881
Plus de mondial cette année! 
30 Mars 2020 - 23:57
@someone276,et après on me dit pessimiste !

31 Mars 2020 - 00:01
@someone276
Tu pleures ?
Veux tu un kleenex ?
31 Mars 2020 - 00:03
@E.T29
Ouais la va falloir expliquer pourquoi annuler ou modifier le salon en octobre
Sinon que peut etre les constructeurs n iront pas par manque  dargent vous avez vu frankfort ou geneve??
Personne et des stands vides ..
31 Mars 2020 - 00:04
@E.T29

L'annulation du Mondial ne me laisse pas indifférent contrairement à toi qui 
Ne te démunie pas de tes kleenex, tu vas en avoir fort besoin prochainement.
31 Mars 2020 - 00:15
@Mastersteph

C'est effectivement des raisons économiques qui sont avancées par PFA qui regroupe des constructeurs automobiles, sous traitants mais aussi les grands équipementiers.
Je veux bien croire que le secteur automobile, qui est déjà confronté à des choix importants pour son avenir nécessitant de très gros investissements ne se porte pas mieux avec le covid et la fermeture des points de ventes et ce pour un bon moment. Il y aura peut être des présentations sur le net?
31 Mars 2020 - 00:16
@someone276,c'est toi qui me fait rire.

31 Mars 2020 - 00:18
@E.T29
Grand bien te fasse!
31 Mars 2020 - 00:27
@someone276
Plus un prétexte covid19 
Ils ont sauté dessus a pied joint !!

31 Mars 2020 - 13:56
@Mastersteph

Oui peut être que tu as raison mais je pense que bons nombres de constructeurs automobiles et plus généralement d'entreprises se posent de sérieuses questions sur leur avenir et taille en sortie de crise sanitaire.
Par exemple, dans ton secteur d'activité, le HVAC, combien de constructeurs, encore présents en France, vont devoir prendre des mesures pour tout simplement ne pas disparaitre du marché? Est-ce que c'est le moment opportun pour faire un grand salon national? 
31 Mars 2020 - 14:44
@someone276
20million de dépenses pour un salon pour un constructeur Qui a un chiffre d affaire de 1  milliards
C est comme 40€ pour un salaire de 2000€
Donc plus politique...,
31 Mars 2020 - 09:30
Je n’y connais rien en épidémiologie. 
Pour tout dire, quand j’ai vu que la Chloroquine était surtout prescrite à des personnes atteintes du Lupus, je me disais qu’il en était fini pour moi de prendre cette spécialité culinaire réputée de Valenciennes au repas du Nouvel An. 
Mais bon ! 
Alors on n’a pas assez de recul avec la Chloroquine pour dire si elle soigne mais seulement après quelques jours d’autorisation de son utilisation, on peut déjà avancer qu’elle est mortelle ? 
On ne pourra empêcher les gens de faire n’importe quoi ! 
Il me semble que le Viagra est fortement déconseillé aux hommes en insuffisance cardiaque.
Est-il interdit ou classé en substances vénéneuses ? 
Hééé oooooh….., n’allez pas en conclusion attive ! 
Je n’en ai pas besoin. 
Gagner 15 minutes sur 4 heures, ça vaut pas le coup ! 
31 Mars 2020 - 09:33
Il faut avoir le ton affirmé, mais non pas sec. Etre clair, sans être lapidaire. En tout point explicite, sans céder aux formules à l’impératif. Et ce, sans jamais couper aux règles de politesse d’une réponse, le ton de nos messages peut parfois s’avérer malséant. 
31 Mars 2020 - 10:30
@Captur
Merci de rappeller les règles essentielles de la courtoisie,savoir accepter la contradiction,mais aussi ne pas avoir de commplaisance sur des messages qui bien que n'utilisant pas un ton acerbe, viennent faire ici le marketing de la haine et de la subversion
Comme l'a rappelé Romain, CR ce n'est pas les réseaux sociaux
31 Mars 2020 - 10:54
En provenance des USA  sur la proposition du Dr Raoult :
https://pbs.twimg.com/media/EUY86S9XkAAjqLS?format=jpg&name=medium